Перспективы развития России

Зерно

Пятидесятиградусные морозы уже уничтожили около двух миллионов голов скота в Монголии.
21 тысяча семей пастухов находятся на грани голода.
В ФАО считают, что, если не принять срочных мер, погибнут еще 3-4 миллиона коров и быков,
и собирают деньги на помощь Монголии.
Помимо Монголии, российская пшеница по линии гуманитарной помощи пойдет и в Никарагуа.
И Куба уже готовится получить наше зерно.
Туда до середины лета планируется поставить около 100 тысяч тонн.
В планах - Бангладеш и Аргентина.
Всего государственная "Объединенная зерновая компания" планирует в этом году
отправить за границу около 4 миллионов тонн зерна из интервенционного фонда.
Таким образом Россия освободит дефицитные мощности для хранения нового урожая.

Цитата: Argamak_001
что такого случилось с Аргентиной, что туда пойдет зерно из России?

скорее всего - просто бартер.

Мы зерно - они мясо.

Цитататекущая политика государства в области электроэнергетики ведет к уничтожению российской средней и малой промышленности

Наличие политики - это всегда лучше чем её отсутствие. Физические лица не в состоянии платить за электричество в 2 раза больше. Во время кризиса поднимать цены - это самоубийство для государства, в Калининграде попробовали транспортный налог и тарифы ЖКХ поднять - вылилось в крупный митинг.
Вы наивно полагаете, что цена на электроэнергию является главной проблемой Российской промышленности. Это вообще для них вопрос вторичный. Главные проблемы: высокая инфляция (а следовательно и ставка кредита), высокая коррупция, низкий уровень знаний манагеров.


Журнал "Энергорынок" №4 за 2005 год

Влияние либерализации на цену электроэнергии

   В странах, создавших либеральный рынок, электроэнергия на 10-20% дешевле, чем в остальных государствах. Соответственно появление такого же рынка в России не должно привести к повышению цен, что подтверждается анализом, проведенным на основе классификации стран по характеру рынков электроэнергии, и алгоритмом расчета понижения (или повышения) цен на рынке соответствующей страны.

  Национальные составляющие по типам рынков

   Англия - пионер в создании рынка электроэнергии. Здесь национальная составляющая цены электроэнергии, вырабатываемой на угле, который, в отличие от других стран Европы, не дотируется, для промышленности практически равна 1.
   Россия с ее национальной составляющей в 0,4 является мировым рекордсменом. Цена 1 кВт.ч электроэнергии для промышленности в 2,5 раза ниже мирового уровня. Ее уменьшение является одной из форм перераспределения газовой ренты, что выгодно потребителям электроэнергии: чем больше потребление, тем больше полученная ими газовая рента.
   Самая большая национальная составляющая у Италии - 1,9. Здесь цены на электроэнергию на 70% выше, чем в европейских странах ОСЭР. Причина заключается в структуре генерации: ТЭС работают на углеводородном топливе...
....


...
   2. На полностью конкурентном рынке цена на электроэнергию по отношению к ее мировому уровню оказывается на 10-20% ниже. В данной группе обращает на себя внимание высокий показатель по Аргентине - 1,7, что связано с тяжелейшим экономическим положением этой страны: девальвацией песо, принудительным вытеснением доллара, неплатежами, принуждением генераторов к обязательной поставке электроэнергии4. Самый низкий показатель - по Германии (0,6), где существенны дотации на уголь.
   Во всех странах данной группы (за исключением Аргентины) в силу их развитости значения национальных составляющих опускаются ниже единицы. Особенно четко выделяются Cкандинавские страны, входящие в Nord Pool.
   3. При конкуренции только на оптовом рынке цена на электроэнергию практически не отличается от мирового уровня для данной страны. Этот тип рынка представлен всего тремя странами, из которых две - США и Чили - расположены в одной группе (графа 4) и имеют близкие значения национальных составляющих - 1,2 и 1,1 соответственно. Из этого строя явно выпадают данные по Франции (графа 3), чемпиону по доле АЭС в генерации. Поскольку значение национальной составляющей по Франции (0,6) почти не отличается от значений по Финляндии и Норвегии, расположенных в той же графе, то данный случай мы не будем рассматривать как нарушение закономерности. Вывод: при конкуренции только на оптовом рынке электроэнергии цена на нее оказывается соответствующей мировому уровню.
   4. При монопсонии цена электроэнергии на 10-30% превышает мировой уровень. Здесь явным исключением служит Россия с уже упоминавшейся газовой рентой. Особенностью Таиланда является использование собственного газа для выработки электроэнергии (70% станций), что сближает ситуацию с российской. У всех остальных стран значения национальных составляющих превышают единицу. Вывод: монопсония повышает цену на электроэнергию по отношению к мировому уровню цены в стране примерно на 20-30%.
   5. При монополии цена электроэнергии существенно превышает мировой уровень. Монополия представлена одной страной - Японией, где значение национальной составляющей (1,8) свидетельствует о значительном превышении соответствующего международного уровня цен.
   6. При построении либерального рынка электроэнергии Россия может рассчитывать на <премию за развитость>, величина которой составит 10-20%. Соответственно опасения повышения цен в этом случае беспочвенны.
http://old.e-m.ru/ar…p?aid=5212

Цитата: Marko от 12.02.2010 00:33:56
При построении либерального рынка электроэнергии Россия может рассчитывать на <премию за развитость>, величина которой составит 10-20%. Соответственно опасения повышения цен в этом случае беспочвенны.
http://old.e-m.ru/ar…p?aid=5212

Энергетика: Сказки про конкуренцию, которая понизит цены - закончились.

Пришло время сверхприбылей.

Цитата: poomba от 11.02.2010 12:27:40
Процитировал этот пост комрада Урсуса из прибалтийской ветки ..
Предлагаю подискутировать на тему того, что из себя представляет эта инвестиция - предательство национальных интересов или все-таки разумную организацию производства.

Что думаете, товарищи?

Хочу заметить, что кроме прибалтики деятельность правительства Москвы тяготеет к другим курортным зонам
http://tour.bigmir.net/news/30368.html
Правительство Москвы готово вложить 3 миллиарда долларов в развитие туризма в Крыму. Об этом сообщил заместитель председателя Верховного совета Крыма Сергей Цеков по итогам рабочей поездки в Москву.

Цитата: Marko от 12.02.2010 00:33:56
Журнал "Энергорынок" №4 за 2005 год

Вы в каком году живете? В 2005 или 2010? В 2005 электроэнергия в РФ действительно была в 2,5 раза дешевле. А в 2010 - уже нет.

Цитата: poomba от 11.02.2010 19:32:54

Вот например: на кой "болт" Росимуществу 77% акций ОАО "ФСК ЕЭС"? Тем более, что с 11-го года все равно её (ФСК) собираются на RAB перевести, почему не оставить себе блокирующий пакет, а остальное продать частникам.

Мне кажется, Медведев понимает, что государство уже почти не справляется с управлением таким объемом активов и пытается разумно доверить это управление гражданам своей страны, да?

А в чем экономический смысл этого RAB?  Поясните, плз. Только чур ссылками не кидаться

заместитель министра экономического развития РФ Андрей Клепач выступая
на Зимней зерновой конференции, которая проходит на алтайском курорте Белокуриха:

По электроэнергии сейчас мы уже вышли на уровень по 5 центов за кВт.
В 2012-2013 году выйдем на уровень 9-10 центов за кВт.
Цены на газ в 2010 г составят $91 за тысячу кубометров.
В 2014-2015 гг стоимость газа возрастет до $180.
С таким мощным подъемом, какой можно было наблюдать в начале 2000 года,
мы больше не столкнемся.
Рост ВВП России, по прогнозам Минэкономразвития,
в 2010 г составит 3-3,5%,
в 2011 г - 3,4%, а
в 2012 г - около 5%.

Цитата: Спокойный от 11.02.2010 23:14:25
скорее всего - просто бартер.

Мы зерно - они мясо.

ну это пока импорт на 100% не заместим:

Немецкое качество
Neelsen Group, германский производитель племенного скота, собирается построить в Новосибирской области комплекс на 10 000 голов

Губернатор Новосибирской области Виктор Толоконский и владелец германской Neelsen Group Рольф Нильсен в понедельник договорились о строительстве в регионе крупного животноводческого комплекса, рассказали «Ведомостям» Нильсен и руководитель областного управления сельского хозяйства Георгий Иващенко.

Речь идет о строительстве за 100 млн евро нескольких молочно-племенных ферм в общей сложности на 10 000 голов, производительностью 90 000 т молока в год, говорит Нильсен. По сведениям Иващенко, предполагается построить три фермы примерно по 3300 голов каждая в разных районах области, общая стоимость проекта — 80 млн евро. Губернатор поручил найти под проект три участка по 10 000 га каждый, добавляет Иващенко.

При фермах будут и перерабатывающие производства, часть сырья планируется перерабатывать самостоятельно, утверждает Иващенко. Проект еще не разработан детально, отвечает Нильсен. По его словам, разработка займет 3-5 месяцев, а строительство — 3-4 года. После детальной проработки проекта областная администрация предоставит инвестору господдержку, ее объемы пока не определены, уточняет Иващенко.

Это будет первый в России объект Neelsen Group, но племенной скот сюда компания поставляет с 1976 г., рассказывает Нильсен. Новосибирск привлек компанию географическим удобством для поставок скота не только в зауральскую часть России, но и в Китай и Индию, считает Иващенко.

По данным Новосибирскстата, в области в 2009 г. произведено 783 100 т сырого молока, молочное поголовье при этом — 140 000 коров, добавляет Иващенко. По его словам, 61% сырья перерабатывается внутри области, остальное вывозится в соседние регионы. Но со сбытом у нового игрока проблем не будет: в Новосибирске к строительству завода мощностью переработки 400 т в сутки (146 000 т в год) приступает «Юнимилк», напоминает чиновник.

Строительство начнется в этом году, продлится не более трех лет, говорит директор по связям с общественностью «Юнимилк-Сибири» Татьяна Ткаченко. Завод будет ориентирован на производство сложных продуктов (йогурты, десерты, детское питание), для которых нужно высококачественное молоко, и при нынешней сырьевой базе производство было бы не загрузить, добавляет она.

Исполнительный директор Российского союза предпринимателей молочной отрасли Владимир Лабинов называет проект Neelsen крупнейшим по мощности из заявленных иностранными инвесторами.

http://www.vedomosti…/12/225450

Цитата: Спокойный от 12.02.2010 08:52:10

Рост тарифов на энергоносители в России
в ближайшие годы будет выше уровня инфляции.

По электроэнергии сейчас мы уже вышли на уровень по 5 центов за кВт.
В 2012-2013 году выйдем на уровень 9-10 центов за кВт.

А ведь он, похоже, говорит о СРЕДНЕМ уровне цен. Т.е. в дополнение к тому что имеем, нас ждет еще двукратный рост электроэнергии?  Есть еще желающие теоретики порассуждать об отсутствии роста цен на электроэнергию на свободном рынке и вторичности этого фактора для промышленности?

Плюс, соответственно, рост жд тарифов
Плюс двукратный рост цен на газ.
Плюс заниженный курс рубля.

В случае упорного сохранения такой политики, я полагаю, разговоры о перспективах промышленности в РФ можно заканчивать

44% дефицита региональных бюджетов России в 2009 году пришлось на Москву

В прошлом году почти половина дефицита (44%) консолидированного бюджета регионов России приходилась на Москву. Такое заявление сделал заместитель министра финансов Антон Силуанов. Он также сообщил, что наибольший дефицит бюджета в прошедшем году наблюдался у более обеспеченных субъектов страны: у Москвы - 145,7 млрд рублей, Красноярского края - 16,5 млрд рублей, Нижегородской области -14,8 млрд рублей, Московской области -12,7 млрд рублей.

Кроме того, в конце 2009 года Москве было выделено бюджетных кредитов на 11 млрд рублей в связи с перераспределением  доходов на акцизы на нефтепродукты, передает РБК.

По словам Силуанова, в 2009 году регионам было выделено 170 млрд рублей в виде бюджетных кредитов, а также 150 млрд рублей в виде дотаций на сбалансированность бюджетов субъектов. Он также добавил, что в текущем году регионам будет выделено 140 млрд рублей кредитов, в том числе 10 млрд рублей - моногородам, 50 млрд рублей - на строительство и ремонт дорог, 80 млрд рублей - на сбалансированность бюджетов.
http://www.polit.ru/…ficit.html

Не понял, почему это Москва так жирует?  :o

Цитата: klw
Ну вот причем здесь нефтянка, авиаперевозки и банки?  Они практически все уже частные (Сбербанка и Роснефть не касаемся, но их вроде бы никто и не собирается приватизировать). Напомню, что речь идет о ПРИВАТИЗАЦИИ СТРАТЕГИЧЕСКИХ предприятий.

Уважаемый klw, я все-таки добью эту тему: Государство собирается продать очень большой кусок своей собственности, который ему, собственно, нахрен не нужен, кусок на 2010-ый год оценивался в 18 млрд, в 2011 и 2012 планируют приватизировать на 5 и 6 млрд соответственно. Продаются сотни предприятий промышленности, транспорта, сферы услуг, НИИ, АПК, пищепрома и т.д.
Теперь, что касается слова "стратегических", которым вы так тычете мне в лицо, давайте прочитаем отрывок из документа "Распоряжение председателя правительства Российской Федерации В. Путина от 30.11.2009 №1805-р 'О приватизации государственного и муниципального имущества':

Кроме того, в случае принятия Президентом Российской Федерации решения о прекращении или снижении доли участия Российской Федерации в управлении акционерными обществами, включенными в перечень стратегических предприятий и стратегических акционерных обществ, на основании отдельных решений Правительства Российской Федерации в 2010 - 2011 годах будут приватизированы пакеты акций морских и речных портов, пароходств и судоходных компаний, включая акции открытых акционерных обществ "Мурманский морской торговый порт", "Современный коммерческий флот" (не более 25 процентов минус 1 акция из находящихся в федеральной собственности акций), "Новороссийский морской торговый порт", "Аэропорт Кольцово", "Аэропорт Анапа", "Аэропорт Толмачево"


То есть, президент решает, росимущество приватизирует, вот вам ссылка на программу:
http://www.fpf.ru/sa…gId=102827

Так что все ваши переживания про "гайдаричубайсвернулись", про распродажу ОПК и инновационных предприятий кажутся мне несколько преувеличенными...

Цитата: klw от 11.02.2010 19:57:20
я ранее уже высказывал свою точку зрения именно на это - текущая политика государства в области электроэнергетики ведет к уничтожению российской средней и малой промышленности.

Цитата: Спокойный от 12.02.2010 01:17:41
Надеюсь, что конечный итог всех либерастических манипуляций - возврат энергетики государству.

Мужики, вы бы перед тем, как выступать против меня единым фронтом (мне так показалось) могли бы лучше согласовать свои позиции..
Я приведу еще одну цитату из распоряжения Путина о приватизации госимущества:

что до 2012 года государственный сектор будет сокращен, состав государственного имущества будет отвечать полномочиям и функциям государства

Обратите, пожалуйста, внимание, на выделенное жирным шрифтом, поймите, государство сейчас - это совсем не то, что было в СССР, существующий аппарат функционирует по другому, он не предназначен для ведения собственно дел, для управления компаниями, его основная функция - регулирующая.
Я приведу небольшой пример с одного совещания, на котором я был: стояла задача найти способ собирать ряд статистических данных по ТЭК-у и найти способ ежедневно поставлять информацию в специализированные системы министров, президента и премьера, когда прозвучало предложение заставить предоставлять эти данные Лукойл, Транснефть, Газпром и т.д. один из замминистров сказал: "Не пойдет, Эльвира Сахипзадовна скажет, что это информационный налог", то есть, понимаете, как сейчас устроена законодательная база, как пытаются строить отношения между государством и частниками?

И, кстати, не думайте, что в Россию возвращается "невидимая рука рынка", госконтроль остается и на очень хорошем уровне, но, еще раз, владеть огромной долей России государству сейчас нафик не нужно, следует крайне аккуратно, внимательно, с разработкой планов "Б", с фиксацией контрольных пакетов передавать имущество кому-то, кто сможет его развивать и приумножать...

Цитата: Спокойный от 11.02.2010 23:14:25
скорее всего - просто бартер.
Мы зерно - они мясо.

Что касается Аргентины:
Со ссылкой на agro.ru (март 2009-го) http://www.agro.ru/news/news.aspx?p=4596
Дорогой в порты ЮФО сегодня перевезено уже свыше 1 млн. тонн зерна, что составило около 365% к аналогичному периоду прошлого года. Основной причиной всплеска экспортных перевозок зерновых явилась выгодная конъюнктура на мировых рынках, сложившаяся после получения данных о рекордном неурожае зерновых в Аргентине.

Цитата: slick от 12.02.2010 08:13:38
А в чем экономический смысл этого RAB?  Поясните, плз. Только чур ссылками не кидаться

Ну совсем без ссылок, наверное, не получится, но попробую примерно объяснить, как сам понимаю, буду рад поправкам и опровержениям, итак:

В настоящее время для расчета тарифа на передачу электроэнергии через сети ЕНЭС используется метод экономически обоснованных затрат (метод «Затраты Плюс»). При этом тариф на передачу электроэнергии покрывает затраты Компании на содержание сетей и компенсацию технологических потерь электроэнергии при ее передаче по сетям.

Если коротко: все департменты госконторы вбивают в некую "сикретную" систему все свои расходы, включая пресловутый кожаный диван для начальника, затем эти расходы пересчитываются на следующий год с учетом инфляции и в итоге получается некое такое "хочу" размером в несколько десятков ярдов. Далее, из результатов потребления ЭЭ предыдущего периода а также из результатов прогнозирования появляется некий плановый спрос на будущий год, в итоге, если совсем просто, то одно делится на другое и получается наш с вами тариф, этот тариф распечатывается на красивой бумажке с гербом и несется на заседание в министерство (как сейчас модно говорить "к регулятору"), там мужчины  какое-то время бодаются и на конфликте интересов появляется цена, которая, как говорит klw, постепенно уничтожает российскую промышленность и вообще ведет к краху, голоду и гражданской войне.
Это, что называется, AS IS

Теперь посмотрим на то, что хотят в будущем, а именно с 2012-го года хотят перейти на систему RAB

При переходе к регулированию тарифов по Методу RAB компании начнут генерировать доход, напрямую связанный с затратами на создание их активов

ТО есть, представьте, что вы -  обладатель сокровенных знаний о транспортировке электроэнергии и хотите создать свою компанию, вам надо купить 2 подстанции в сборе, несколько опор и отводов для ЛЭП, арендовать землю под ними и т.д., вы считаете, что всё это стоит один миллиард и эксплуатироваться будет 25 лет, соответственно, вам надо рассчитать тариф так, чтобы за 25 лет "отбить" этот миллиард, да и еще с некоторым профитом, размер которого я пока не понимаю откуда берется...


Что смог - на пальцах, остальное, уж будьте добры, читайте по ссылке на статью 3-х умных энергетиков-аналитиков:
http://www.p-a-g.ru/61.html

Цитата: parovos
Количество лет с положительной динамикой еще не превысило количество лет упадка пост-СССР, так что некоторые камрады весьма разумно смотрят на события через призму презумпции "гайдарочубайсовости"  ;)

А вот и подтверждение:
http://infox.ru/auth…akon.phtml

Цитата: poomba от 12.02.2010 19:24:26

ТО есть, представьте, что вы -  обладатель сокровенных знаний о транспортировке электроэнергии и хотите создать свою компанию, вам надо купить 2 подстанции в сборе, несколько опор и отводов для ЛЭП, арендовать землю под ними и т.д., вы считаете, что всё это стоит один миллиард и эксплуатироваться будет 25 лет, соответственно, вам надо рассчитать тариф так, чтобы за 25 лет "отбить" этот миллиард, да и еще с некоторым профитом, размер которого я пока не понимаю откуда берется...

Это, уж извините, рассуждение по типу сфероконей в вакууме. Конкретика проста - сейчас цены на уровне среднеевропейских, а в дальнейшем нам пообещали двукратный рост.

Цитата: klw от 12.02.2010 22:24:21
Это, уж извините, рассуждение по типу сфероконей в вакууме. Конкретика проста - сейчас цены на уровне среднеевропейских, а в дальнейшем нам пообещали двукратный рост.

Да это, вобщем-то, не сфероконь, я пытался объяснить как мог (как понял) как система RAB работает, кстати, насколько я понимаю, в Германии также работают есессссные монополии...

А вот по поводу перевода вашего предприятия в Германию - если можно, расскажите подробнее, не укладывается у меня в голове, что в Германии будут затраты теже, там все-таки налоги высокие, социалка и проч, а сделать себе немецкую марку - вообще не вопрос, для этого ничего никуда переводить не нужно.
Я, если честно, запамятовал, чем точно ваша организация занимает, по форуму назад отмотал - нету, видимо на АУ было, какая-то у вас ситуация совсем странная.

Цитата: poomba от 12.02.2010 23:02:18

А вот по поводу перевода вашего предприятия в Германию - если можно, расскажите подробнее, не укладывается у меня в голове, что в Германии будут затраты теже, там все-таки налоги высокие, социалка и проч, а сделать себе немецкую марку - вообще не вопрос, для этого ничего никуда переводить не нужно.

Не укладывается в голове?  Энергетика, дотируемая в восточных землях, более квалифицированая рабочая сила, отсутствие фактора неопределенности - вот и все. А бонус - продукция, выпуск которой происходит в Германии, а не в России. Как бы не полагали многие, это очень многое значит

Цитата: poomba от 12.02.2010 19:24:26
В настоящее время для расчета тарифа на передачу электроэнергии через сети ЕНЭС используется метод экономически обоснованных затрат (метод «Затраты Плюс»). При этом тариф на передачу электроэнергии покрывает затраты Компании на содержание сетей и компенсацию технологических потерь электроэнергии при ее передаче по сетям.
Теперь посмотрим на то, что хотят в будущем, а именно с 2012-го года хотят перейти на систему RAB
При переходе к регулированию тарифов по Методу RAB компании начнут генерировать доход, напрямую связанный с затратами на создание их активов
ТО есть, представьте, что вы -  обладатель сокровенных знаний о транспортировке электроэнергии и хотите создать свою компанию, вам надо купить 2 подстанции в ........не понимаю откуда берется...

Ну по нынешнему объему НВВ амортизацию забыли .......

Про новую компанию ....а закон об электроенергетике что пишет про сети ЕНЭС? Это естественная монополия.

Вот и ответ зачем Росимуществу 75%+1 акция ФСК ..... и РАБ тут вовсе непричем. Слабоваты Ваши посылы. А жаль.