Перспективы развития России

Цитата: Полячка от 11.05.2021 13:06:27Писать доносы можно сколько угодно... важно что бы Государство,  на основании этих   доносов, без суда и следствия не уничтожало  народ. И при  Брежневе доносы писали и возможно и сейчас пишут, однако никого  по доносам не  расстреливают и не отправляют в  заключение.
В результате деятельности Лысенко  были уничтожены генетические школы в СССР. Закрыты кафедры и лаборатории, Уничтожены  коллекции животных и растений, уничтожены учебники, 8лет в ВУЗАХ не преподавали  генетику. Если в  20годы  в области генетики СССР была впереди  Планеты всей, то после деятельности  Лысенко  наша  генетическая наука отстала лет на 40 от Запада..
 Аналогичная ситуация была и в физиологии животных, только об этом написано меньше и жертв меньше..

А что прям без суда и следствия? 
Тройки работали всего два года - 37/38. А Лысенковщина длилась аж до 50-ых годов
То есть вы из тех кто считает виновным киллера, а не заказчика - который заказал ему убийство? 
А уголовный кодекс считает иначе - виновны оба, причем вина организатора и заказчика - выше.
   
И опять - что за вечное стремление персонализировать зло? 
Сталин, Берия, Хрущев, Лысенко, Горбачев.
    
Что все они действовали в одиночку что ли и обладали абсолютной властью? Ну может Сталин по своим возможностям с 39(41) по 53 и приблизился к самодержавию, но всех остальных вполне играла свита (впрочем как и Сталина до 39 года) . И вины на ней не меньше чем на самом персонаже.
 
Деятельность Лысенко была бы не возможна - если бы за его спиной не стояла половина научного сообщества.

Цитата: _Sasha_ от 11.05.2021 22:58:11А что прям без суда и следствия? 
Тройки работали всего два года - 37/38. А Лысенковщина длилась аж до 50-ых годов
То есть вы из тех кто считает виновным киллера, а не заказчика - который заказал ему убийство? 
А уголовный кодекс считает иначе - виновны оба, причем вина организатора и заказчика - выше.
   
И опять - что за вечное стремление персонализировать зло? 
Сталин, Берия, Хрущев, Лысенко, Горбачев.
    
Что все они действовали в одиночку что ли и обладали абсолютной властью? Ну может Сталин по своим возможностям с 39(41) по 53 и приблизился к самодержавию, но всех остальных вполне играла свита (впрочем как и Сталина до 39 года) . И вины на ней не меньше чем на самом персонаже.
 
Деятельность Лысенко была бы не возможна - если бы за его спиной не стояла половина научного сообщества.

 Деятельность Лысенко была бы невозможна - если бы за его спиной не стояло  руководство  СССР.
 Все остальное что Вы написали, свидетельствует лишь о том, что  Вы данным вопросом не владеете.
 Дискуссии в науке - это как воздух во все времена. А вот использование государственной власти   для  борьбы  с   оппонентами в науке и не только в науке ... это уже преступление.
 Я полностью согласна с Добряком, который пишет, цитирую:
....Рассуждать о Лысенко можно только тем, кто прочитал слово в слово стенографический отчет о той исторической сессии ВАСХНИЛ.
 
 Прочитайте этот отчет,  я полагаю многое поймете...

Цитата: _Sasha_ от 11.05.2021 22:58:11А что прям без суда и следствия?

Ага. Именно так
Джугашвили сознательно запустил тему упрощения УПК. А эта тема всегда запускает "охоту на ведьм"
Собственно, когда у других группировок хватило ресурсов, чтобы беспредел окоротить - товарища Сталина, дружно, всей страной и выкинули на помойку в прямом и переносном смысле
Вполне заслуженно

Цитата: rat1111 от 11.05.2021 23:50:45Ага. Именно так
Джугашвили сознательно запустил тему упрощения УПК. А эта тема всегда запускает "охоту на ведьм"
Собственно, когда у других группировок хватило ресурсов, чтобы беспредел окоротить - товарища Сталина, дружно, всей страной и выкинули на помойку в прямом и переносном смысле
Вполне заслуженно

Оно то конечно так.
Но Лысенко и Лысенковщина просуществовали до 64 года. И власть Лысенко кончилась только со снятием Хрущева.
Поэтому упрощение УПК - к увольнению генетиков и исключение учебников из школьной программы - имеет мало отношения.

Цитата: Дима23 от 11.05.2021 23:57:05Сненография отчета кстати легко находится банальным поиском. Но это читать целиком - занятие не для слабонервных. Хотя весьма познавательно. Такая порция концентированного бреда, вранья, приправленная аккуратными ссылками на государственную идеологию - становится действительно неуютно от понимания как себя чуствовали биологи реально слушая это.

да нет у вас никакого понимания что чувствовали биологи.
Потому что любое ваше понимание искажено послезнанием.
А тогда в 30-ых игра была равна. 
Поэтому и поделилось научное сообщество на два лагеря - что правота генетиков на тот момент была вовсе не очевидна, и мало чем подкреплена. 
  
Вот вы сейчас можете сказать кто прав - те вирусологи которые призывают носить маску, или те - которые утверждают - это это абсолютно бесполезно, и даже вредно?
  
Как вам поведение ВОЗ которая чуть не каждый месяц свои рекомендации меняет? 
  
  
Легко обвинять Лысенко в лженауке, обладая послезнанием и имея многочисленные подтверждения из смежных физики, химии - которые в 50-ые годы более менее догнали генетику и смогли многие вещи подтвердить смежными исследованиями и открытиями.
  
  
Зло не может победить - потому что кто победил - тот и добро.

Цитата: Дима23 от 11.05.2021 23:40:11Не, читать лекцию "что такое наука" я вам не собираютсь. Найдите определение сами, и сравните подход физиков 19-го века к не обяснимым тогдшней теорией фактов с подходом фрачей 19-го века.

Отличная аргументация. Вот я щас все брошу - и буду доказывать что вы правы. 
Бремя доказательства - лежит на том, кто выдвинул тезис - о том, что медицина 19 века не наука.
Вот и доказывайте.

Цитата: Дима23 от 11.05.2021 23:40:11С этого места поподробнее. Какие такие результаты он получил? В реальности было мнго обещаний в разы повысить урожайность, и околонулевой результат, который пытались натянут подтасовками.

вы думаете, что антилысенковщина лучше чем лысенковщина? 
В электрических интернетах - пишут что в 30-ые и 40-ые достижения Лысенко в агротехнике - вполне реальны (именно в агротехнике, а не в генетике) - и чеканка хлопка, и методы посева, и сажание верхушек картофеля - все это реальные приемы которые в период войны дали вполне реальные результаты - и сталинские премии и героя соцтруда - Лысенко получил вполне заслуженно. А вовсе не за красивые слова и подтасовки.
А попытки отрицать практические достижения Лысенко, обвиняя его в гонениях на генетику -  выглядят ни чуть ни лучше поведения самого Лысенко.
И сразу возникает вопрос - а судьи кто? 

Цитата: Дима23 от 11.05.2021 23:40:11Даже опуская одиозные идеи вроде превращения ржи в пшеницу. \n\nУже в 30-е годы был консенсус об общих механизмах наследственности, в которые идеи Лысенко ну никак не вписывались. Не говоря уже о 48-м году, и тем более 50-х. Лысенко же вместо научной работы занимался физичской расправой над оппонентами где мог дотянуться.\n\nВ некотором смысле да, аналогична. Сейчас в мире тоже консенсус о прививках, и есть отделные фрики в белых халатах, со своей "альтернативной" точкой зрения. И в том и другом случае фрики пытаются выдавать свои идеи за за нечто серьезное. К счастью у соременных фриков влаасти нет, и вред от них минимальный.\n\nМожет назовете эту "половину"? Причем вне СССР. Вопрос риторический, поскольку никакой "половиной" там не пахло. В середине 30-х ни одного биолога, который реально принимал идеи лысенко не осталось. Добряк весьма точно описал прихлебалей которых лысенко протащил для сессии в 48-м. Деятельность лысенко была возможна лишь за счет эго умения гнать красивые речи и политической хваткой, что позволило удежатся на плаву даже после смерти Сталина.

А причем здесь вне СССР? 
Речь же идет о дискуссии внутри СССР когда "ученые" расправлялись с "научными сотрудниками" используя в качестве инструмента - административные и политические, методы.
С тех пор внутри СССР и теперь Росиии - фамилии изменились - а методы ведения научных дискуссий - не особо.

Проблема в том что в моменте отличить "ученых" от научных сотрудников далеко не всегда получается. Иногда это случается сильно, сильно позже.

Роструд потратит на доработку портала «Работа в России» 457млн.руб.

На базе «Работы в России» ведомство хочет создать хаб вакансий, аналог Head hunter, Super job.

Обновлённый функционал портала «Работа в России» должен позволить властям формировать дата-сеты на основе действий на сайте: собирать статистику по поиску вакансий, среднему времени отклика работодателей, просмотру приглашений на собеседования и т. д.

Речь идет об общероссийской базе вакансий и резюме, сейчас в ней зарегистрировано 10 млн пользователей и размещено 1,7 млн вакансий.

По итогам тендера, подрядчиком стала компания ООО «Бюджетные и финансовые технологии» Сергея Мацоцкого.

Из документов закупки следует, что Роструд дополнит функционал системы новыми сервисами.
Например:

- позволит соискателям проходить видеоинтервью с работодателем,

- обеспечит «мониторинг трудовой и образовательной траектории выпускников»

- с помощью машинного обучения и нейросетей планируется оптимизация подбора резюме и вакансий.

- новый функционал позволит сервису загружать в портфолио соискателей данные из образовательных организаций, например дипломы.

Расширение функционала платформы нужно ведомству, чтобы отслеживать занятость в регионах. Для этого будет разработан механизм формирования отчетности по «мониторингу рынка труда для субъектов РФ и РФ в целом».

С его помощью Роструд будет в реальном времени видеть движение рабочей силы и угрозы увольнения сотрудников, получать данные о сотрудниках, перешедших на дистанционный режим, и оценивать вовлеченность рабочей в силы в экономику.

Опубликован проект правил разработки и утверждения административных регламентов предоставления государственных услуг.

На этапе разработки текста административного регламента предполагается использовать машиночитаемое описание процедур предоставления соответствующей услуги, обеспечивающее автоматизацию процедур предоставления такой услуги ‎с использованием информационных технологий.

Документ разработан Минэкономразвития, общественное обсуждение продлится до 22 мая.

https://regulation.g…npa=115760

Умный браслет для диабетиков разрабатывают в России. Устройство, создаваемое в Центре компетенций НТИ «Сенсорика» на базе НИУ МИЭТ, сможет измерять концентрацию глюкозы с высокой точностью и не менее 12 раз в час. При этом, глюкометр – неинвазивный. Так что никаких проколотых пальцев.

Браслет будет передавать показатели на смартфон и в облачный телемедицинский сервис. Так данные сможет получать не только пациент – но и врач. Это позволит специалисту своевременно корректировать лечение. Опытный образец устройства в 2021 году планируют протестировать на базе Сеченовского университета.

Источник

Россияне могут запретить кредиты.

Госдума подготовила законопроект по которому россияне могут отказаться от любых кредитов, чтобы не стать жертвами мошенников. Для запрета на кредиты гражданину достаточно будет обратиться в банк или оставить заявку на госуслугах. Отменить решение можно будет в любое время.



Ставишь галочку на Госуслугах и тебе не выдают кредиты. Очень удобно. Но лучше бы сделать это всем по-умолчанию и те кто хотят взять кредит снимали бы её перед взятием.

Цитата: _Sasha_ от 12.05.2021 00:19:22да нет у вас никакого понимания что чувствовали биологи.
Потому что любое ваше понимание искажено послезнанием.
А тогда в 30-ых игра была равна. 
Поэтому и поделилось научное сообщество на два лагеря - что правота генетиков на тот момент была вовсе не очевидна, и мало чем подкреплена. 
  
Вот вы сейчас можете сказать кто прав - те вирусологи которые призывают носить маску, или те - которые утверждают - это это абсолютно бесполезно, и даже вредно?
  
Как вам поведение ВОЗ которая чуть не каждый месяц свои рекомендации меняет? 
  
  
Легко обвинять Лысенко в лженауке, обладая послезнанием и имея многочисленные подтверждения из смежных физики, химии - которые в 50-ые годы более менее догнали генетику и смогли многие вещи подтвердить смежными исследованиями и открытиями.
  
  
Зло не может победить - потому что кто победил - тот и добро.

 Вы  очередной раз путаете Божий дар с яичницей..
 " Послезнания " о которых Вы так много пишете,  не имеют никакого отношения к использованию  государственных силовых ведомств для  физического и морального уничтожения  оппонентов.

Цитата: _Sasha_ от 12.05.2021 00:19:22да нет у вас никакого понимания что чувствовали биологи.
Потому что любое ваше понимание искажено послезнанием.
А тогда в 30-ых игра была равна.

Поэтому и поделилось научное сообщество на два лагеря - что правота генетиков на тот момент была вовсе не очевидна, и мало чем подкреплена. 

Я честно надеялся что вы всего лишь на знаете вопроса, но вы сознательно увиливаете и продеолжате нести бред. Поэтому придется сказать проще: хватит врать!

Факты таковы:
"Равной игры" в 30-х не было. Идеи лысенко уже тогда были очевидно ошибочными, и поддерживались исключительно в СССР самим лысенко. Пик экспериментов проверить идеи ламаркизма прошел в 10-х/20-х годах 20-го века. После этого от теории отказались как от не получившей подтверждения.

Если у вас есть данные доказывающие обратное - то факты в студию!

Цитата
Вот вы сейчас можете сказать кто прав - те вирусологи которые призывают носить маску, или те - которые утверждают - это это абсолютно бесполезно, и даже вредно?

Так, о прививках фактов не нашлось, и резко перескочили на маски? Думали никто не заметит?

Цитата: Полячка от 11.05.2021 23:37:47Деятельность Лысенко была бы невозможна - если бы за его спиной не стояло  руководство  СССР.

Деятельность Лысенко не была бы возможна если бы он не давал практические результаты.

Цитата: Полячка от 11.05.2021 23:37:47Все остальное что Вы написали, свидетельствует лишь о том, что  Вы данным вопросом не владеете.

Вы правда думаете - что применяя методы Лысенко для ведения дискуссии (а именно занимаясь дискредитацией оппонента, а не аргументацией своей позиции) - можете отстоять свою позицию?  
Могу еще один эффективный метод подсказать - пожаловаться модераторам и забанить оппонента. 

Цитата: Полячка от 11.05.2021 23:37:47Дискуссии в науке - это как воздух во все времена. А вот использование государственной власти   для  борьбы  с   оппонентами в науке и не только в науке ... это уже преступление.

Оно то конечно так. Я тоже за все хорошее и против всего плохого .
Печаль в том, что эти методы используют все участники процесса - просто не у всех это получается одинаково хорошо.

Цитата: Полячка от 11.05.2021 23:37:47Я полностью согласна с Добряком, который пишет, цитирую:
....Рассуждать о Лысенко можно только тем, кто прочитал слово в слово стенографический отчет о той исторической сессии ВАСХНИЛ.
 

Ага, а что бы сказать о том что суп прокис - нужно обязательно быть шеф-поваром? 
Как я уже сказал ниже - что бы объективно оценить стенографический отчет - надо реально и полностью абстрагироваться от послезнания о правоте Вавилова. А это "могут не только лишь все, на самом деле - мало кто может" (с) 

Цитата: Полячка от 11.05.2021 23:37:47 Прочитайте этот отчет,  я полагаю многое поймете...

А почему вы считаете - что из одних тех же вещей - все должны делать одинаковые выводы, а тот кто сделал выводы не совпадающие с вашими - обязательно не прав? 
Это тоже метод ведения дискуссии такой? И это вы мне пишете о дискуссии как воздухе для науки? 

Цитата: _Sasha_ от 12.05.2021 00:19:22Легко обвинять Лысенко в лженауке, обладая послезнанием и имея многочисленные подтверждения из смежных физики, химии - которые в 50-ые годы более менее догнали генетику и смогли многие вещи подтвердить смежными исследованиями и открытиями.

  Лысенко обвиняют  не  в лженауке, а в использовании государственных силовых ведомств  для подавления и уничтожения оппонентов. 
 Вы как то этот общеизвестный факт никак понять не хотите... 
  К стати  некоторые положение в биологии, которые  отстаивал   Лысенко, оказались верными, что подтверждено в наши дни.
Поймите наконец простую истину дискуссия  в любой науке - это естественно и мнения могут быть разными но  доказать кто  реально прав и а кто ошибается, можно лишь с помощью  проведения  научных  исследований.  А во доказывать свою правоту  с использованием  силовых ведомств, с помощью уничтожения  научных школ и лабораторий,  уничтожения коллекций, учебников, запрета печатать  результаты исследования и все под маркой  классовой борьбы и наклеивания ярлыков...
вот это преступление.

Цитата: Дима23 от 12.05.2021 00:50:00Я честно надеялся что вы всего лишь на знаете вопроса, но вы сознательно увиливаете и продеолжате нести бред. Поэтому придется сказать проще: хватит врать!

Ну да Лысенко уже 50 лет как умер. Но дело его живет.
Обвинения в бреде и лжи - это нормальный и общепринятый метод ведения научной дискуссии. Я правильно понимаю? 

Цитата: Дима23 от 12.05.2021 00:50:00Факты таковы:
"Равной игры" в 30-х не было. Идеи лысенко уже тогда были очевидно ошибочными, и поддерживались исключительно в СССР самим лысенко. Пик экспериментов проверить идеи ламаркизма прошел в 10-х/20-х годах 20-го века. После этого от теории отказались как от не получившей подтверждения.

Ну то есть вы утверждаете - что ни один агротехнический прием - который применял Лысенко и его сторонники и последователи - не дал результатов. Правильно? 

Полностью теория ламаркизма была опровергнута уже в 50-ых - когда были открыты хромосомы, ДНК и т.д. и т.п. и генетика получила подтверждение в смежных науках.
А ваше утверждение про 20-ые  -это абберация послезнания - которой подвержены не только лишь вы. 

Цитата: Дима23 от 12.05.2021 00:50:00Если у вас есть данные доказывающие обратное - то факты в студию!

Цитата: Дима23 от 12.05.2021 00:50:00Так, о прививках фактов не нашлось, и резко перескочили на маски? Думали никто не заметит?

Вы ни про прививки, ни про маски - не отвечаете. 
Суть в том, что и про прививки и про маски по прежнему ведется дискуссия - причем не только в среде фриков, но и в научной среде тоже.
Причем сколько в этой дискуссии реальной науки - а сколько проплаченного фармой или производителями масок - я утверждать не возьмусь.
  
и сейчас в тумане войны - не обладая послезнанием - вы тоже не сможете сказать кто из них однозначно прав.

Цитата: Полячка от 12.05.2021 01:08:08Лысенко обвиняют  не  в лженауке, а в использовании государственных силовых ведомств  для подавления и уничтожения оппонентов. 
 Вы как то этот общеизвестный факт никак понять не хотите...

Вы тогда видимо не со мной спорите.
Я не отрицаю использования Лысенко административных методов.
Проблема в том что и его оппоненты точно также не чурались административных методов.
Просто у одних получилось лучше чем у других.

Цитата: Полячка от 12.05.2021 01:08:08К стати  некоторые положение в биологии, которые  отстаивал   Лысенко, оказались верными, что подтверждено в наши дни.
Поймите наконец простую истину дискуссия  в любой науке - это естественно и мнения могут быть разными но  доказать кто  реально прав и а кто ошибается, можно лишь с помощью  проведения  научных  исследований.  А во доказывать свою правоту  с использованием  силовых ведомств, с помощью уничтожения  научных школ и лабораторий,  уничтожения коллекций, учебников, запрета печатать  результаты исследования и все под маркой  классовой борьбы и наклеивания ярлыков...
вот это преступление.

Да преступление - но в первую очередь это преступление самих "ученых" как организаторов и заказчиков, а не только режима, как вообщем то слепого инструмента в большинстве этих научных разборок.

Цитата: _Sasha_ от 12.05.2021 00:36:58Речь же идет о дискуссии внутри СССР когда "ученые" расправлялись с "научными сотрудниками" используя в качестве инструмента - административные и политические, методы.
С тех пор внутри СССР и теперь Росиии - фамилии изменились - а методы ведения научных дискуссий - не особо.
Проблема в том что в моменте отличить "ученых" от научных сотрудников далеко не всегда получается. Иногда это случается сильно, сильно позже.

 
Я от этого диалога испытываю двойственные впечатления...
По определению "ученый" - это тот кто занимается наукой.
А "научный сотрудник" - должность за которую платят деньги...
 
Или это как с кораблями, которые "ходят" ногами по морям?

Цитата: Хан от 12.05.2021 01:40:54Я от этого диалога испытываю двойственные впечатления...
По определению "ученый" - это тот кто занимается наукой.
А "научный сотрудник" - должность за которую платят деньги...
 
Или это как с кораблями, которые "ходят" ногами по морям?

Ну тут присутствующие на ветке научные сотрудники - резко возражают против использования термина "ученый", аппелируя к авторитету Ландау.
И в общем то противопоставляя эти два множества. 
Определенное рацио в этом действительно есть - так как внутри научного сообщества безусловно есть множество тех кто условно "ученые", и тех кто - научные сотрудники.
Проблема в том, с течением времени - очень часто эти множества меняются местами. 

Цитата: _Sasha_ от 12.05.2021 01:33:58Вы тогда видимо не со мной спорите.
Я не отрицаю использования Лысенко административных методов.
Проблема в том что и его оппоненты точно также не чурались административных методов.
Просто у одних получилось лучше чем у других.\n\nДа преступление - но в первую очередь это преступление самих "ученых" как организаторов и заказчиков, а не только режима, как вообщем то слепого инструмента в большинстве этих научных разборок.

Не наводите тень на плетень. Расстрелы, посадки и массовые увольнения противников Лысенко с волчьими билетами - это сильно за пределами не только научных диспутов, но и административных методов.
Государство тогда безмерно уповало на классовый подход и влезло с ним в научные споры. Чем сильно навредило и науке, и себе. Вот в чем корень проблемы, который Вы пытаетесь прикопать переводом стрелок на ученых. При всех недостатках последующего управления наукой, до такого маразма все-таки больше не опускались, хотя научные споры как были, так и остались. Вот Вам проверочный эксперимент на тему, кто виноват в первую очередь, а кто во вторую.
И к чести науки следует сказать, что серьезное сопротивление лысенковщине в научной среде было всегда - даже когда это было реально опасно для жизни. И в итоге очистились от скверны, причем не лысенковскими методами. 
А уж на фоне того, как КПСС, КГБ, комсомол, советская бюрократия соблюли свою советскость в 80-е годы, научное сообщество - просто образец борьбы за чистоту среды.

Цитата: Тебеньков от 12.05.2021 03:56:59Не наводите тень на плетень. Расстрелы, посадки и массовые увольнения противников Лысенко с волчьими билетами - это сильно за пределами не только научных диспутов, но и административных методов.

Да-да-да. Во всем виноваты правительство и чекисты. 
а ученые конечно же не причем. И в 35 году молодая советская республика - конечно нуждалась в фундаментальных исследованиях по одомашниванию лисиц, а не в том как быстрее, эффективнее и дешевле накормить население - правда же? 

Вам то сейчас конечно легко можно рассуждать о методах ведения научных диспутов. Вы то уже наверное забыли что такое голод, да скорее всего и не знали по настоящему что такое голод. И вряд ли хлебные крошки по привычке со стола сметаете и в рот.

Цитата: Тебеньков от 12.05.2021 03:56:59Государство тогда безмерно уповало на классовый подход и влезло с ним в научные споры.

Ну то есть это государство влезло в споры? да? это не Вавилов с Лысенко по очереди ходил в Сталину с целью привлечь его на свою сторону.
Это государство влезло? ну-ну.

Цитата: Тебеньков от 12.05.2021 03:56:59Чем сильно навредило и науке, и себе. Вот в чем корень проблемы, который Вы пытаетесь прикопать переводом стрелок на ученых.

Вы приписываете мне то что я не говорил. 
Я утверждаю, что вина ученых и "ученых" в том, что они вмешали в научный диспут админстративный и репрессивный аппарат, выше чем вина собственно государственных органов. так же как вина организатора убийства, выше чем вина непосредственного исполнителя.

Цитата: Тебеньков от 12.05.2021 03:56:59При всех недостатках последующего управления наукой, до такого маразма все-таки больше не опускались, хотя научные споры как были, так и остались.

До расстрелов не опускались - так и мировой войны на пороге не было.
А так административным ресурсом как пользовались, так и продолжают пользоваться - и все эти ведомственные интриги - походы президентов РАН лично к ВВП - чем они отличаются от походов Лысенко и Вавилова к Сталину?

Цитата: Тебеньков от 12.05.2021 03:56:59Вот Вам проверочный эксперимент на тему, кто виноват в первую очередь, а кто во вторую.
И к чести науки следует сказать, что серьезное сопротивление лысенковщине в научной среде было всегда - даже когда это было реально опасно для жизни. И в итоге очистились от скверны, причем не лысенковскими методами.

Ды вы оптимист батенька. 
Я вот на примере нынешней ситуации с короновирусом - вижу - что изменилось мало что.

Цитата: Тебеньков от 12.05.2021 03:56:59А уж на фоне того, как КПСС, КГБ, комсомол, советская бюрократия соблюли свою советскость в 80-е годы, научное сообщество - просто образец борьбы за чистоту среды.

Преступления одних не оправдывают преступления других. Это ложный тезис.
Поэтому красноармейцев в Европе во время ВОВ - вполне себе неиллюзорно ставили к стенке за мародерство и насилие над гражданским населением. 
Хотя на фоне того что немцы и их союзники у нас натворили - имели полное моральное право на принцип "горе побежденным" - которым наши союзники вообще не пренебрегали.