Цитата: Vaska от 17.06.2010 22:04:08
Скажу как Сибиряк: Вырождаются ныне русские имперцы. Кровь жидкой стала. За жизни солдат наших на сопредельных землях зело беспокоятся, а вот за жизни русских по духу людей- им плевать. думают, что те кто не спрятался- сами виноваты.
Представляете, если бы такие кадры были во времена Ермака?
Вообщем не буду я больше в этой теме ничего писать. Разачаровали меня наши доморощенные "имперцы". Одно слово- мажоры мацковские. Только на Сибирской нефти и газе бабло себе в карман ложить могут.
з/ы И минусуйте сколько хотите. Нас рать.
ЦитатаНа предпоследней фотографии старик пртягивает удостоверение ВЕТЕРАНА ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ... Слов нет от того, что произошло. Прости нас всех, ОТЕЦ!
Цитата: Ajisai от 17.06.2010 18:41:12
1. Знаю что он очень жесткий человек. Военный, в полном смысле этого слова.
2. подробнее в вики:
Киргиз. В Советской Армии с 1969 года. Окончил Ташкентское высшее общевойсковое командное училище имени В. И. Ленина в 1973 году. С 1973 года - командир мотострелкового взвода в Южной группе войск на территории Венгрии. С 1976 года - командир батареи, командир мотострелковой роты, заместитель начальника штаба мотострелкового полка в Северо-Кавказском военном округе. В 1985 году окончил Военную академию имени М.В. Фрунзе. С 1985 года - начальник штаба мотострелкового полка и командир мотострелкового полка в Дальневосточном военном округе.
С 1992 года - в Российской армии, старший офицер отдела внешних связей округа, в 1992—1993 годах - заместитель командира 8-й гвардейской мотострелковой дивизии в Дальневосточном военном округе. Окончил Военную академию Генерального штаба ВС России в 1995 году.
Цитата
В 1995 году перешёл на службу в Киргизскую армию и назначен начальником оперативного управления - заместителем начальника Генерального штаба Вооружённых сил Киргизии. В том же 1999 году назначен начальником Генерального штаба - первым заместителем Министра обороны Киргизской Республики. В 1999 году назначен начальником государственной охраны Президента - Секретарем Совета безопасности Киргизской Республики. Вскоре после начала Баткенских событий вылетел в зону боевых действий. По результатам его доклада был снят с должности Министр обороны, а 29 августа 1999 года Министром обороны Киргизской Республики был назначен генерал-майор Эсен Топоев. Руководил боевыми действиями войск на последующих этапах операции.
Став одним из наиболее близких лиц к Президенту Киргии Аскару Акаеву, Топоев стремительно вырос в воинских званиях: в октябре 1999 года ему присвоено звание генерал-лейтенант, в 2002 году - генерал-полковник, в августе 2004 года - генерал армии (единственный генерал армии в истории независимой Киргизии). Во время «тюльпановой революции» написал рапорт об отставке с поста министра 24 марта 2005 года и немедленно покинул Киргизию вслед за Аскаром Акаевым. По сообщениям средств массовой информации, живёт в Москве.
Награжден орденом «За службу Родине в Вооружённых Силах СССР» III степени, медалями СССР и Киргизии.
при эвакуации президента КР, до последнего находился рядом с ним.
Цитата: Al72 от 17.06.2010 11:58:57Согласен было немного. Но просто в состоянии постоянного стресса, немного не повредит. Да и "Пьяный протрезвеет, а дурак никогда"(С) не помню откуда, м.б. Игра в четыре руки. ПРИНОШУ ИЗВИНЕНИЯ за имевшее место наезжательство без причины! :(
Дружище, завязывайте писать по пьяне Потому что на трезвяк обвинить меня в пораженчестве, либерастии и в западнофильстве просто невозможно.
ЦитатаНу вот Вы отчасти согласились с моей позицией.
Теперь к сути. В сфероконической ситуации я считаю, что мы должны действовать предельно жестко, отстаивая интересы империи, всех к ногтю и т.д. Но понимаете, какая заковыка, чтобы так действовать, нужно быть к этому готовыми. А для этого нужна некоторая мобилизация всего нашего общества. Нужна озвученная идеология. Нужна любовь к армии и забота о ней. Необходим перевод экономики на определенные рельсы, направленные на достижение конкретных целей. И т.д. и т.п.
Народы Абхазии и Ю. Осетии долгие годы с оружием в руках доказывали, что они мечтают быть если не "в" России, то хотя бы "с" Россией. Плюс прямая агрессия антироссийского государства и гибель наших миротворцев с мандатом ООН. Как эту ситуацию Вы проецируете на нынешние расклады в Средней Азии, мне не понятно.
Цитата
Введением бригады ВДВ не одной тамошней проблемы не решить. Еще раз повторяю Вам, что там глобальные, исторические, местами нерешаемые без крови проблемы между тремя государствами, ни одно из которых не является полностью дружественным или полностью недружественным нам, и все они не имеют границы с РФ. Взять полностью под контроль Киргизию, наркотрафик через нее, разобраться и навести порядок в элитах и т.д. можно только в условиях полной аккупации. Это 50 000 солдат и десятки миллиардов долларов на долгие годы. Вы это понимаете или нет. При этом законных оснований для этого нет. Желания правителей и народов всех трех государств нет. Говорить о широком вводе войск и окончательном решении киргизского вопроса может только слабый на голову человек. а вот оскорблять и вам негоже. :) И наши двуглавые - умные люди со стальными я-ми. Смотрите на их действия и пытайтесь понять, что большая политика, это не игра в оловянных солдатиков.
ЦитатаСЛАБО ДЕЛАЕТСЯ, СЛИШКОМ СЛАБО.
Влиять на ситуацию в регионе как на зону своих жизненных интересов мы обязаны. Но кто сказал, что это не делается. Вот когда будут исчерпаны все прочие варианты, тогда поглядим что делать в военной части. При том, что уже введены определенные силы ВДВ, и безопасность наших граждан более-менее гарантирована. Для Вас лично открою секрет, что минимум половина введенных десантников на сегодняшний день - срочники со сроком службы менее года. Кстати, на военных ветках я неоднократно поднимал вопрос о том, что уже пора признать ошибочность перевода службы на один год. Срочно пора возвращать два года, т.к. альтернативы просто нет. И возврат состоится, просто желательно бы не тянуть, оглядываясь на выборы. Разговоры про контрактную армию пора оставить только для клоунов вроде немцова со товарищи. Кстати, по Вашему опыту срочной службы, как вы оцениваете боеготовность солдат, имеющих реальный срок службы несколько месяцев? Спрашиваю безотносительно к чему либо, это простой и прямой вопрос к Вам лично.
Цитата: Vaska от 17.06.2010 22:04:08
Скажу как Сибиряк: Вырождаются ныне русские имперцы. Кровь жидкой стала. За жизни солдат наших на сопредельных землях зело беспокоятся, а вот за жизни русских по духу людей- им плевать. думают, что те кто не спрятался- сами виноваты.
Цитата
Представляете, если бы такие кадры были во времена Ермака? Сейчас бы были на положении сегодняшней Украины с транзитными трубопроводами и кляли бы монгольских аккупантов за голодомор. 240 тыщь лет истории себе бы выдумали и горшками трипольскими тыкали бы в морду чинуш Юнеско.Нда... ну не понимают эти псевдо-имперцы, что борьба не кончается. И в ней ПРИДЁТСЯ чем то жертвовать.
Цитата
Почему то как на Сев.Кавказе наших по 4-5 человек убивают в день- молчат как рыбы об лёд.
Цитата
А как в Киргизии наших вызволять: рецепт один- "бегите скорее до схрона". Казаки из города "Верный"(сегодняшняя А-Ата) от таких потомков в гробу бы со стыда перевернулись. А ведь в свое время несколькими сотнями от тысяч кочевников отбивались и жизней своих солдатских не жалели.
Цитата
Вообщем не буду я больше в этой теме ничего писать. Разачаровали меня наши доморощенные "имперцы". Одно слово- мажоры мацковские. Только на Сибирской нефти и газе бабло себе в карман ложить могут.
Цитата: BlackShark от 18.06.2010 01:59:26
Меньше верьте Вике. ....
Цитата: Иноходец от 18.06.2010 08:58:37
Мне в целом нравится, как выдержанно реагируют наши. "Поживём-увидим" (Медведев).
Но сейчас важно формирование глобальной концепции по отношению к САзии. Иначе всё время будем регировать на чужие вбросы и обороняться. А надо перехватывать инициативу. И, повторюсь, России пора определиться - империя или изоляционизм. Это хорошо, что Казахстану повезло с мудрым Назарбаевым. Точнее, России повезло. А если завтра там победит слабовольный недоумок с феодальным сознанием? Это в едином-то таможенном пространстве, с практически отсутствующей границей?
И ещё. Есть очень хорошее правило: когда не знаешь, как поступить, выбирай самый нравственный вариант. Годится как для личности, так и для страны. Не думаю, что бросить Киргизию - это самый нравственный выбор. Мы в ответе за тех, кого приручили. Речь не идёт об оккупации и наведении порядка огнём и мечом. Но уйти из САзии для России - это ещё и предать своих предков, которые этот кусок мира исследовали, обустроили и втянули в орбиту евразийской цивилизации.
Цитата: Ойра-Ойра от 17.06.2010 16:03:31
Меня очень пугает уровень насилия. Судите сами при всём при том из-за мелкой ссоры, которую нам преподносят в качестве причины начала столкновений вдруг целый большой город звереет и кровь льётся буквально рекой. Раскачать, в общем то инертную, массу обывателей на массовые убийства не так легко, следовательно для того, чтобы продолжался такой накал обстановки не обойтись без внешней накачки насилия, что и происходило фактически.
Здесь меня лично беспокоит наличие достаточно большой массы отморозков попробовавших крови и безнаказанности. Очень возможно, что удастся выяснить, кто руководил и направлял эти толпы, но возникает и другой вопрос. Что делать с исполнителями, как им вправить на место мозги и возможно ли это вообще.
Честно говоря после такой кровавой бани я просто не поверю, что этих людей, да и просто жителей города, можно вернуть к нормальной жизни.
Хотя будем надеяться на лучшее
Цитата: IgorSed
Наиболее полная аналогия Южная Родезия -> Зимбабве.
Процессы протекают в сути своей похоже и результат получим близкий.
Остановить эту вакханалию может только настоящий диктатор (или как большевики в 20-х).
Но тут тоже проблема – где ж диктатора возьмёшь – по менталитету из киргизов только БАЙ получается.
Для непонятливых на пальцах отличие диктатора от бая можно понять так – диктатор МОЖЕТ назначить на ключевые должности просто эффективных без учета клана и национальности людей – а бай только родственников.
БАЙ может объёдинить под собой только свой клан – а Киргизия представляет собой клановое общество.
Поэтому перспектив у государства Киргизия никаких – Зимбабве….ссс
А в свете МЭК – вообще тушите свет.
Всем принадлежащим к русской культуре по моему мнению надо уезжать пока не поздно.
России не в коем случае не стоит вмешиваться.
Военные базы - и поддержка нужных баев на местах.
Как говорил меченый – «Процесс пошёл».
Цитата: Saidsam
Просто, лучше уж погибнуть с оружием в руках, защищая свою страну, чем в зассаном подъезде от передоза.
Цитата: IgorSed
А у меня есть мнение, что Киргизия уже потеряна.