Перспективы развития России

Цитата: AndreyK-AV от 19.06.2013 12:47:48
Зачем передергивать?
Речь идет о разумном управлении громадной страной, чтобы у московских чиновников не возникало бредовых мыслей жить по одному часовому поясу или разбираться  "какого цвета трусы" закупил регион.

Еще раз -децентрализация России вредна, без вариантов.
Если регионы морозят федеральные деньги на счетах казначейства, вместо исполнения бюджета расходов - причем здесь центр?
А авторы статьи из этого делают глобальный вывод о том, что налоги надо платить регионам? Вы не замечаете абсурдность посыла?
Центр собрал налоги и отправил их регионам, согласно утвержденного бюджета - а те их морозят. Еще раз, не центр заморозил собранные деньги, а регионы.
Буквально сегодня общался с директором одной фирмы - жалуется что гос заказы не оплачиваются с зимы, причем явление носит массовый характер - народ вместо исполнения работ занимается закрыванием кассовых разрывов.

Кстати, не знаю за Москву, а инициативу по поводу включения Камчатки во владивостокский часовой пояс проявили местные чиновники во главе с бывшим губернатором Кузьмицким. Поэтому не стоит на Москву всех собак вешать.

Цитата: AndreyK-AV от 19.06.2013 12:47:48
Не стоит регионы держать за "баранов безмозглых" и трясти жупел парада суверенитетов. Именно неравенство регионов и разрыв в уровне их развития сегодня наиболее питательный бульон регионального сепаратизма.

И...?
Пока все делит центр - всем одинаково обидно.
И нет поводов для взаимной ненависти.
Или вы по областным таможням на дорогах соскучились?

Цитата: AndreyK-AV от 19.06.2013 12:47:48
Да и размеры распила в первопрестольной тоже впечатляют, а главное безнаказанность, так что о каком контроле Вы говорите, очнитесь.  Контроль можно ввести в регионах, особенно центральный благо есть и технологии и возможности, дело за волей.
Саша очнитесь, 90е давно закончились, страна изменилась и продолжает меняется, возвращая здравый смысл, после того периода безвременья и временщиков.

Вот сейчас с кем вы спорили я так и не понял. Как обычно не со мной.

О том, что на 2013 год придутся первые раскаты бюджетной войны центра и регионов, я писал еще в момент, когда прогремели первые бои за финансирование ВПК, в ходе которых из седля вышибли Кудрина.

Речь не о параде суверенитетов. В РФ вообще не задействована такая мощная часть гражданского общества, как муниципалитеты, поселковые и сельские советы. Там, равно как и на уровне регионов, нет денег. А без них никакая власть в развивающей экономику стране невозможна. Всего 4 процента муниципалитетов в РФ имеют достаточно средств и трансферов для финансирования всего объема своих обязательств. Этот конфликт был неизбежен.

И его надо решить, поскольку именно создание механизма действующей "земщины" сейчас является ключевым для устойчивости РФ. Иначе система будет все более и более авторитарной, вождистской. Кроме того, в отсутствие низовых стабилизаторов положения в защитники гражданского общества лезет всякая либерастическая шелупень.

Объявлен конкурс на разработку проектно-сметной документации и проведение государственной экспертизы для восстановления троллейбусного движения в г. Грозном...

Вот и дошло дело до развития системы общественного транспорта...

Цитата: tukan от 19.06.2013 15:46:30
В РФ вообще не задействована такая мощная часть гражданского общества, как муниципалитеты, поселковые и сельские советы. Там, равно как и на уровне регионов, нет денег.

Во Франции львиная доля денег, поступающих в местные (муниципальные) бюджеты, приходится на земельный налог. Это я знаю со слов знакомого француза по другому форуму. А в России земельный налог толком еще и не начали взимать - для этого нужно провести межевание земельных участков и их постановку на кадастрвоый учет. В Москве этим занялись давно и то еще не всех пользователей земли охватили. Например, физические лица, имеющие в собственности квартиры, должны платить земельный налог за землю, на которой стоит многоквартирный дом, пропорционально площади своей квартиры, но платят не все, если вообще кто-нибудь из физиков платит. А в глубинке даже до межевания не везде дошли.

Цитата: tukan от 19.06.2013 15:46:30
О И его надо решить, Кроме того, в отсутствие низовых стабилизаторов положения в защитники гражданского общества лезет всякая либерастическая шелупень.

Да ,если кратко -"земле нужен Хозяин" .ТСЖ   кандоминимумы  в частных поселках - это все ступени гражданского общества.

Питерских геев признали иностранными агентами

Общественная ЛГБТ-организация «Выход» признана иностранным агентом. Такое решение принял судья мирового судебного участка 19 Санкт-Петербурга.

Суд установил факт административного нарушения и оштрафовал организацию на 500 тысяч рублей. «Выход» может обжаловать решение суда в течение 10 суток.


Ссылка

А я всегда говорил (и буду говорить!), что гомосеки и гельминты суть одно и то же !!

И те, и другие  - прямые и явные враги России!

Цитата: _Sasha_ от 19.06.2013 14:19:52
Еще раз -децентрализация России вредна, без вариантов.
Если регионы морозят федеральные деньги на счетах казначейства, вместо исполнения бюджета расходов - причем здесь центр?



И...?
Пока все делит центр - всем одинаково обидно.
И нет поводов для взаимной ненависти.
Или вы по областным таможням на дорогах соскучились?


Вот сейчас с кем вы спорили я так и не понял. Как обычно не со мной.

С чего это вдруг децентрализация вредна. Очень даже полезна для гармоничного развития всей страны, а не  только перекаченной деньгами Москвы, где уже жить невозможно.


Россия — один из самых ярких примеров регионального неравенства и сверхцентрализации, утверждается в исследовании National Bureau of Economic Research "Growth in Regions". В этом докладе проанализировано экономическое положение 1503 регионов в 82 странах мира. Если в среднем самый богатый регион страны оказывается в 5,2 раза состоятельнее самого бедного, то в России разрыв доходит до 25-кратного (по данным Росстата, чуть меньше — "всего" 19-20). Больше только в Венесуэле и Таиланде. Даже в известных своим высочайшим региональным неравенством Индии и Индонезии разрыв меньше. Основную ответственность за это несет Москва и в меньшей степени еще три региона — Сахалин, Тюменская область (включая ХМАО и ЯНАО) и Чукотка. Они немного опережают в доходах и ВРП (валовый региональный продукт) на душу населения Москву, но на их территории проживает немного людей.

http://www.kommersant.ru/doc/2198885

Нахрена каком-то региону развиваться, если все дополнительные доходы заберут в центр, чтобы отдать кому-то более пробивному.

Цитата: Миклухо
Ещё две цитаты из того же источника:

Без комментариев
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=4DyXE4cBP18[/movie]
Пусть и старое видио, но ничего не изменилось.

Вообще не понимаю, в чем проблема, сделать ЕГЭ тестирование онлайн.

Помнится, было время, когда, узнав, что амеры бросили своих "беретов" на выручку какого-нибудь захваченного/попавшего в беду янкеса, мы завистливо вздыхали - "вот бы и наши так, за своих-то".
Вот новость по Вестям - огромный мчс-овский лайнер (только экипажа 20 чел) слетал в Турцию за 4 заболевшими туристами. И это уже 7 подобный полёт в этом году (раз в месяц!!!). Один полёт - 10 млн. рубликов....(ну, это к слову, не в деньгах сейчас дело).
Государство работает над собой.... Пора бы и гражданам...

Цитата: Миклухо
....
И Вы в это верите?

Ваш источник даёт полную туфту.

МВД РФ?
Верю с изрядной долей скепсиса,
уверен по ЕГЭ они приукрашивают ситуацию,
дабы не усугублять.

Вот в высшей школе ведь все не так плохо, более того
с точки зрения российского бизнеса MIT и Гарвард, мягко говоря, вовсе не такие уж безусловные лидеры.
...
выпускники ведущих российских университетов востребованы ведущими работодателями мира не меньше, чем выпускники мировой десятки лидеров. В среднем по миру на долю выпускников международного топ-10 приходится 0,85%, то есть в среднем 0,085% на каждого. А доля МГУ однозначно выше — 0,1%.
...
и Вы предлагаете убив ЕГЭ среднюю школу, начать убивать высшую?
(я уж не говорю про взрывной рост егэ-коррупции)

Прошу пардону если было, но все же в свете таких вот оценок истории нашей Родины, перспективы развития России меня радуют:

"Решение о национализации этой библиотеки было принято первым советским правительством, и членами его являлись примерно на 80-85% евреи", - заявил Путин. По мнению главы РФ, сейчас нет смысла пересматривать решение, некогда принятое самими евреями."
http://www.opentown.org/news/20071/

"Предложение Обамы напоминает "безоглядный процесс разоружения, как это было в горбачевское время, когда были подписаны подлые, подлейшие договоры, ограничивающие нас в разработке современных систем вооружения, которые составляли основу нашего стратегического потенциала... Обама предлагает фактически сделать то же самое, но развивая свое ПРО. Это не стыкуется с действительностью, и потому высшее политическое руководство России не может принимать всерьез эти предложения", - заявил вице-премьер Рогозин.
http://aftershock.su/?q=node/31505

Cвежий опрос ФОМ, который показал, что православных у нас аж 64%.

60% "православных" практически никогда не причащались.
28% "православных" не молится
52% "православных" никогда не читали Евангелие
13% "православных" не верят в Бога еще 17% в Бога верят, но не верят, что он создал вселенную
14% не верят в душу вообще, а 22% верят в переселение душ

http://fom.ru/obshchestvo/10953

министр труда
и соцзащиты Максим Топилин:

Рождаемость в России после введения материнского капитала выросла на 30%.
Право на получение материнского капитала имеют семьи,
- в которых после 1 января 2007 года появился второй ребенок
- либо третий ребенок
- или последующие дети,
- если при рождении второго ребенка
- право на получение этих средств не оформлялось.
Потратить капитал семья может на улучшение жилищных условий,
- увеличение накопительной пенсии одного из родителей
- или образование одного из детей.
Это беспрецедентный рост рождаемости в РФ за последние десятилетия.
Мы связываем рост рождаемости
- в том числе и с материнским капиталом.
Размер материнского капитала с 1 января 2013 года составляет 408,9 тысячи рублей.

Мысль пришла.
На Авантюре и вообще, довольно часто прослеживается мысль, что Жириновский озвучивает то, что стесняется или не хочет говорить президент.
Так вот. Может ввести в Администрацию президента должность жириновский (с маленькой буквы). Человек бы на этой должности озвучивал то, что президенту самому говорить неудобно. Раньше такие люди завсегда при монархах существовали.

Цитата: prescriber от 19.06.2013 20:17:10
С чего это вдруг децентрализация вредна. Очень даже полезна для гармоничного развития всей страны, а не  только перекаченной деньгами Москвы, где уже жить невозможно.


Россия — один из самых ярких примеров регионального неравенства и сверхцентрализации, утверждается в исследовании National Bureau of Economic Research "Growth in Regions". В этом докладе проанализировано экономическое положение 1503 регионов в 82 странах мира. Если в среднем самый богатый регион страны оказывается в 5,2 раза состоятельнее самого бедного, то в России разрыв доходит до 25-кратного (по данным Росстата, чуть меньше — "всего" 19-20). Больше только в Венесуэле и Таиланде. Даже в известных своим высочайшим региональным неравенством Индии и Индонезии разрыв меньше. Основную ответственность за это несет Москва и в меньшей степени еще три региона — Сахалин, Тюменская область (включая ХМАО и ЯНАО) и Чукотка. Они немного опережают в доходах и ВРП (валовый региональный продукт) на душу населения Москву, но на их территории проживает немного людей.

http://www.kommersant.ru/doc/2198885

Нахрена каком-то региону развиваться, если все дополнительные доходы заберут в центр, чтобы отдать кому-то более пробивному.

И вы хотите этот разрыв еще и усугубить вернув сбор доходов обратно в регионы?
Объясните механизм по которому ХМАО и ЯНАО будут делиться своими доходами например, с Чукоткой, Магаданом или Чечней?
Хотите вслед за National Bureau of Economic Research "Growth in Regions" протоптать тропинку к Уральской, Сибирской и Дальневосточной республикам?
ну-ну.

Что то это мне напоминает .. а-а-а "Москали все наше сало съели".
Одно дикое поле на западе у нас уже есть. Теперь такое же на востоке хотите?

Цитата: _Sasha_ от 20.06.2013 00:50:52
И вы хотите этот разрыв еще и усугубить вернув сбор доходов обратно в регионы?
Объясните механизм по которому ХМАО и ЯНАО будут делиться своими доходами например, с Чукоткой, Магаданом или Чечней?
Хотите вслед за National Bureau of Economic Research "Growth in Regions" протоптать тропинку к Уральской, Сибирской и Дальневосточной республикам?
ну-ну.

Что то это мне напоминает .. а-а-а "Москали все наше сало съели".
Одно дикое поле на западе у нас уже есть. Теперь такое же на востоке хотите?

Да что вы говорите. Что вас из крайности в крайность бросает. Как-то во всем мире находяn способы выравнивания , а у нас сразу крики про сепаратизм и Дальневосточную республику.  
А почему вас Чеченская республика не возмущает? Чем люди на ДВ хуже? Никто не говорит, что ФЦ отдаст все доходы, но обдирать до нитки регионы, чтобы потом кидать подачки, это не укрепляет Российскую Федерацию.

И простите, этот разрыв образовался из-за подобной системы. Кто работает тот ест. а кто не работает, получает трансферы и обжирается. По городам Северо-Запада ездить больно. Забирают все доходы и не оставляют денег на развитие. Откда взяться отремонтированным домам и улицам. Зато в Чечне Нью-Васюки.

Тем более что на уровень регионов спускают ответственность за финансирование того, что раньше было заботой федерального бюджета.
А так, люди бегут за деньгами. И демаграфическая ситуация ДВ только это подтверждает. Если все предприятия скупили "москвичи", и туда же уходят самые жирные налоги, какой смысл людям развивать ДВ.
Так что не надо истерить, здравое решение, уже принятое Путиным. И офисы крупных компаний будут выводить из Москвы, и дань московскому княжеству урежут. Меньше офисного планктона будет.

Цитата: prescriber от 20.06.2013 03:02:51
Да что вы говорите. Что вас из крайности в крайность бросает. Как-то во всем мире находяn способы выравнивания , а у нас сразу крики про сепаратизм и Дальневосточную республику.  

Вот у нас и нашли способ - собрать со всех деньги, а потом раздать согласно бюджету расходов. Чем это вас не устраивает непонятно.
Если вы читали первоначальную статью - то в ней озвучена другая проблема - не регионы клянчат подачки у центра. А центр отдал плановые деньги в регионы и те их морозят на счетах вместо исполнения собственных бюджетов.

Цитата: prescriber от 20.06.2013 03:02:51
А почему вас Чеченская республика не возмущает? Чем люди на ДВ хуже? Никто не говорит, что ФЦ отдаст все доходы, но обдирать до нитки регионы, чтобы потом кидать подачки, это не укрепляет Российскую Федерацию.

А почему меня должна возмущать Чеченская республика? Камчатка получает на душу населения денег из центра сильно больше чем Чечня. И ...? почему меня это не должно устраивать?
Зато меня не устраивают мантры о бедной Тюменской области у которой все доходы забрали, но которая не содержит у себя в регионе, пограничные управления, флотилию пограничную, флотилию атомных подлодок, авиабазы ПВО, ТОФ, которые защищают всю страну, а не только ДВ.
Да содержание самих военных конечно проходит по министерству обороны, вот только региональные расходы на дороги, дома, садики и школы для военных и их детей несет регион непосредственно.

Цитата: prescriber от 20.06.2013 03:02:51
И простите, этот разрыв образовался из-за подобной системы. Кто работает тот ест. а кто не работает, получает трансферы и обжирается. По городам Северо-Запада ездить больно. Забирают все доходы и не оставляют денег на развитие. Откда взяться отремонтированным домам и улицам. Зато в Чечне Нью-Васюки.

ну- ну.
"хватит кормить кавказ" (с) - было уже неоднократно.

Цитата: prescriber от 20.06.2013 03:02:51
Так что не надо истерить, здравое решение, уже принятое Путиным. И офисы крупных компаний будут выводить из Москвы, и дань московскому княжеству урежут. Меньше офисного планктона будет.

Ввод офисов не связан с изменение структуры распределения бюджетов.
Федеральные налоги все равно уйдут в Центр и оттуда будут распределятся.

Цитата: Миклухо
Вы считаете, что взятки преывышают 53571,4 долларов.  

Я считаю что Вы не понимаете предмета о которым пишите,
и поэтому занимаетесь подтасовками, провокациями и троллизмом

Так как мы не в школе и не на ЕГЭ, а также ГА не является учебником коррупции, я Вам дам наводки куда копать, и о чем Вы забыли, но не более
- Коррупция это не только взятки. При коррупции львиная доля средств пилится в чиновничьих кабинетах.
- система слива, обхода и прочие прелести связанные с ЕГЭ, тоже кушают свою долю, и поэтому тупо делить условную цифру названную как объем взяток в образовании на количество учеников верх нелепости и полное "непонимание условий задачи".

Цитата: Миклухо
Эволюция и успех ЕГЭ.
2009 год.
Первый всеобщий ЕГЭ (математика).
.....
ЕГЭ продемонстрировал КАТАСТРОФУ в школьном образовании.

Ну да, ну да, то о чем говорили учителя, родители и просто небезразличные люди, до чиновников минобраза дошло только через бабло выделенное на формирование ЕГЭ.

Вам самому то не смешно, вернее не тошно от такой привязки уха к носу?

Цитата: Миклухо
2012 год.
Прошло ТОЛЬКО 3 года.

Всего за ТРИ года ЕГЭ заставил шевелиться и учеников и учителей математики.

Ещё более натянутая связь.
В эти годы Владимир Владимирович начал уделять серьезное внимание как материальному обеспечению как школы, так и учителей.
Банально появилось на чем и где заниматься, а так же за что вкалывать. (не везде правда, но страна большая, а проблема касается каждого уголка, вот и идет медленно).

Банальное вложение средств и интерес государства дали определённый эффект.

Но говорить про какой то там успех ЕГЭ, "побойтесь бога", такую нелепость даже Ливанов не рискнул сказать
Министр образования и науки Дмитрий Ливанов рассказал в среду об изменениях в процедуре сдачи Единых государственных экзаменов. "Нам предстоит серьезная работа над ошибками по проведению ЕГЭ. Будет корректироваться как технология проведения, так и содержания заданий. Будет вводиться устная часть в ЕГЭ - сначала по английскому языку, потом по другим (языкам - ИФ)", - сказал Ливанов на всероссийском совещании руководителей региональных министерств образования. Выпускные экзамены будут переводиться из бумажного в компьютерный вид. В первую очередь, это коснется ЕГЭ по информатике

Ввод устной части ЕГЭ говорит об полном и безоговорочном провале эксперимента. Отказавшись от его сути и открещиваясь от всех первоначальных завялений для чего он нужен, ЕГЭ лихорадочно приводят к виду симбиозу обычного экзамена и тестовой части, мало по малу возвращаясь к до егэшным истокам.

Цитата: Миклухо
2009 год.
...
Не смогли решить 5 задач около 26%.
...
...
2012 год.
Не смогли решить 5 задач 7,6 % выпускников.
...
...
Всего за ТРИ года ЕГЭ заставил шевелиться и учеников и учителей математики.

К этой статистике могу добавить следующее - количество баллов, необходимое для поступления в МГИМО, растет в последние два года (по крайней мере на юрфак и журфак, другие факультеты не сравнивал). То есть, планка выросла.
Считаю это следствием того, что в МГИМО стали подавать документы те лучшие ученики со всей страны, которые раньше (до ЕГЭ) даже и не пытались бы протиснуться в этот ВУЗ несмотря на своё высокий уровень знаний.

Цитата: _Sasha_ от 19.06.2013 14:19:52
Вот сейчас с кем вы спорили я так и не понял. Как обычно не со мной.

С Вами, именно с Вами "потому что" из сказанного следовало.

Цитата: _Sasha_ от 19.06.2013 14:19:52
Еще раз -децентрализация России вредна, без вариантов.

О какой децентрализации Вы ведете речь?
Если "берите столько суверенитета сколько проглотите", то да даже не обсуждается, единственный источник суверенитета на территории Российской федерация, Россия и её граждане, все вместе без разбивки по этноквартирам, землячествам и автономиям.

Если о делегировании властных полномочий от центра в регионы, то такая не только нужна, но и жизненно необходима для укрепления государства. Регион должен иметь и прямую отдачу от созданного им ВВП. Прямая зависимость качества жизни от качества работы региона, укрепляет веру и в собственные силы, и в отечество давшее возможность их раскрыть.

И ещё говоря об опасностях, об децентрализации и региональном сепаратизме, зачастую подменяется сама суть опасности, то из чего она исходит - основная опасность ослабление России как государства, заключается в простой вещи которая больше недопустима, хватит и 91 года, и 1999г.
и заключается она в следующем
- утеря веры населением в само государство,
- потеря населением территории смысла находится в едином пространстве страны,
именно эти факторы порождают активные сепаратистские настроения у части местных элиты, толкают их в создание всяческих джаатов, республик, ханств, байств.

И именно поэтому местные элиты должны быть регулярно заняты развитием территорий, и не просто заняты но и отвечать за проделанную работу, отвечать в первую очередь перед населением регионов эти элиты породивших, а уж потом перед центром.
А ответственности без ресурса не бывает. Основной ресурс да это люди, но основному ресурсу требуется единое мера всего остального, а это деньги, и только тогда региональные власти будут отвечать перед людьми в своем регионе когда у них будет наличие ресурсов заработанных регионом, а не розданных Москвой. Тогда ссылаться "дескать Москва все забирает" станет затруднительно, а то и чревато.

Появляется ресурс, появляются проекты, необходимые не только региону, но и всей стране
вот примеры
1. ТАНЭКО
2. Ямал, Башкирия и Татарстан учредили консорциум для строительства трубопровода ценой в порядка 100 млрд рублей.
Это примеры региональных идей работающие на всю страну, и в данном случае если требуются дополнительные инвестиции то регионы подходят к государству не как кормушке, а как к одному из инвесторов.
Если покопаться то можно найти ещё и ещё подобных примеров, только их все равно безобразно мало для такой огромной страны как наша. В них кстати уровень "финансовых потерь налево, сиречь коррупция" сильно меньше чем на федеральных проектах.
И если правительство перестанет думать только о сохранении  заработанного всеми в фондах где то за рубежом (а то что это чревато понятно и без пояснений), и начнет заниматься своим прямым делом укоренным развитием страны, не обойтись без все большего делегирования полномочий по обустройству территорий регионам на этой территории находящимся, а значит и части ресурса регионами производимого.

и тогда Ваш вопрос не будет звучать нелепо

Цитата: _Sasha_ от 19.06.2013 14:19:52
Если регионы морозят федеральные деньги на счетах казначейства, вместо исполнения бюджета расходов - причем здесь центр?

да притом, кто хозяин денег, тот выдает и в конечном итоге отвечает за их расходование. А то понимаешь такую статью расхода как "региональный распил" ужимают сильно, а куда высвободившиеся деньги девать не говорят. Говорят стройте, а что строить то? Вот пускай приезжают из своей Москвы и строят если умные такие (это вольное изложение одного "старого" разговора с одним хм.... "бывшим" причастным..... к хм..... "развитию" региона).