Перспективы развития России

25,223,569 129,673
 

Фильтр
problemsolver
 
russia
Мценск-Тула-Москва
Слушатель
Карма: +562.75
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 3,780
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: DomSport от 14.07.2009 20:03:35
Слишком много бесхозной земли. Целые поля зарастают деревьями. И их будет сложно вернуть.


Не очень сложноУлыбающийся Мценский район, на даче у родителей окрестные поля заросли березками в рост человека. В этом году Отрадинский сахарный завод засеял свеклой все, что смог найти. Ну по крайней мере, все поля, что отец видел в округе.
PS Мценск - это 330-й км по ждУлыбающийся
Так же, как тринадцатый удар часов ставит под сомнение предыдущие двенадцать,
так и попытка оболгать меня со стороны так называемого модератора Voyager77 ставит под сомнение его способность модерировать.
И, да, империя - это мир.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ДомСпорт
 
Слушатель
Карма: +11.80
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 163
Читатели: 0
Цитата: problemsolver от 14.07.2009 20:30:25
Не очень сложноУлыбающийся Мценский район, на даче у родителей окрестные поля заросли березками в рост человека. В этом году Отрадинский сахарный завод засеял свеклой все, что смог найти. Ну по крайней мере, все поля, что отец видел в округе.
PS Мценск - это 330-й км по ждУлыбающийся


Я не про технику. А про отсутствие людей. Людей нет, которые будут свёклой засаживать. А если есть так им дуроящик мозги основательно забил. И в частности тем, что деревня спивается. И если ты деревенский, то пить норма.
Надо наоборот людям перспективу рисовать и не безнадёгу.

Для большинства городских ненормально, что мы ездим 3-4 раза в год отдыхать и на шопинг за границу. И я для них ненормальный. Понимаете?Т.к. спиваться должен, а не шляться по буржуйским землям.
Развивай мускулатуру - физкультурой!
http://DomSport.RU
  • +0.00 / 0
  • АУ
Иван П
 
russia
Тольятти
57 лет
Слушатель
Карма: +20.65
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 117
Читатели: 0
Цитата: Viatcheslav от 14.07.2009 15:54:30
На том уровне, на котором принимаются решения о государственной поддержке, поменять всех лоббистов и политиков на непредвзятых профессионалов можно либо революцией, либо гигантской чисткой кадров, сравнимой со сталинскими перетасовами.
Более того, в наличии профессионализма у, скажем, директора Курчатовского института я как-то не сомневаюсь.



А их не нужно менять! Вызовет ступор, и в принципе, практически нереально. Нонейм профессионалы должны разработать структуру, процедуры, сдерживающие факторы и обратные связи внутри бюрократической машины.  Тем более, машина то эта - нужна, и, например в Японии она побольше нашего. Начать, вероятно, нужно с простого - муниципалитетов. Набив там шишки перейти к регионам. А с адекватными регионами центр просто не сможет работать по старому.
То же с отраслями. Нужно разработать рамки, барьеры рычаги и прописать как закон. А там прыгай-не прыгай - или выполняй или нарушай.
И ведь примеры такие есть вроде 166 постановления по автопрому. Как то оно работало и работает. Если бы его делали не дилетанты в розовых очках, а хотя бы экономисты и люди с опытом автостроения (хоть иностранцы) оно сработало бы на порядок лучше!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Иван П
 
russia
Тольятти
57 лет
Слушатель
Карма: +20.65
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 117
Читатели: 0
Цитата: офисный планктон от 14.07.2009 17:13:24
Люди добрые! Поясните пожалуйста, что такое безработица в сельхоз регионах? В деревне работы нету?


Как ни странно, в связи с повальной механизацией и химизацией с\х "трудодней" для производства зерна (нашего основного продукта с/х экспорта) нужно очень немного. То же относится к индустриальным птицефабрикам, построенным Советами.  Мало того, и эти трудодни носят сезонный характер и в зерноводстве могут быть решены простым вахтовым методом.
Вот в овощах и фруктах загрузка более постоянна, но тут Китай рулит да и покупают меньше.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Иван П
 
russia
Тольятти
57 лет
Слушатель
Карма: +20.65
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 117
Читатели: 0
Тред №127244
Дискуссия   60 0
Цитата: AndreyK
Думаю нам пора заканчивать дискусию, а то я уже непонимаю о чем речь.


Да, думаю каждому целесообразней остаться при своих заблуждениях  ;)
  • +0.00 / 0
  • АУ
bvlad
 
Специалист
Карма: +5,055.06
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 6,638
Читатели: 3
Тред №127254
Дискуссия   71 0
Путин объяснил, почему не хочет замораживать тарифы на газ внутри России. Медведев промолчал

Обосновывая свою точку зрения, Путин привел пример, что в ЖКХ «недополучение запланированных доходов может привести к срыву плановых ремонтных работ, а значит, и к зимним авариям на теплотрассах, разрушению систем жизнеобеспечения».

«На железнодорожном транспорте неповышение тарифов «приведет к сворачиванию инвестиционных программ, а это значит: недозаказанные рельсы, недозаказанные фары, недозаказанные вагоны, и, соответственно, проблемы в этом секторе экономики. А заместить все бюджетными деньгами мы не сможем», – заявил Путин, слова которого цитирует Газета.Ru.

http://www.nr2.ru/moskow/240586.html

объяснение супер
  • +0.00 / 0
  • АУ
Coon
 
Слушатель
Карма: +662.39
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 922
Читатели: 4
Тред №127260
Дискуссия   72 2
Modernizatsya.ru: Миллиарды в асфальте
http://www.vedomosti…/14/204837
Цитатав дорожном строительстве нет конкуренции, нет и результатов: в 2008 г. построено всего 2300 км автодорог (в Китае столько строят за 10 дней!), а госкорпорация «Автодор» (которой передано недавно в доверительное управление 18 000 км дорог) будет скорее заниматься переводом их эксплуатации на платную основу, чем строительством новых.

Какова причина провала инфраструктурной модернизации России? На наш взгляд, она очевидна: в отличие от китайского, корейского или бразильского, российское государство не способно предъявлять жесткие требования к подрядчикам и оптимально организовывать производство. Сегодня 1 км четырехполосной автострады обходится в Китае в $2,9 млн, в Бразилии — в $3,6 млн, в России — в $12,9 млн (для участка автодороги Москва — Санкт-Петербург с 15-го по 58-й км цифра составляет $134 млн за 1 км; для Западного скоростного диаметра Санкт-Петербурга — $142 млн за 1 км, для четвертого кольца Москвы — около $400 млн за 1 км). Себестоимость постройки складов и коммерческой недвижимости в России выше, чем во Франции или Германии, и превосходит бразильский показатель в 2,4, а китайский — в 3,2 раза. При этом на 1 кв. м площади жилых домов расходуется 0,9 куб. м бетона и 90 кг железной арматуры, хотя в развитых странах — в среднем в 2 раза меньше (в свою очередь, на производство 1 т цемента, из которого делается бетон, идет 210 кг условного топлива, а в ЕС — 125 кг). В Германии 65% автотрасс строится с укладкой бетонных плит, в КНР — 38%, в России — 0%. Ведь эти покрытия не нуждаются в ремонте по 20 и более лет, а на ремонт существующих дорог мы тратим в 5,5 раза больше средств, чем на прокладку новых.

Российское государство переплачивает строителям десятки миллиардов долларов и упускает выгоду на еще большие суммы просто потому, что те, кто ассоциирует себя с государством, являются не «государственниками», а «кормящимися». Не будет преувеличением сказать, что российские инфраструктурные проекты в последние годы стали местом самого масштабного непрозрачного перераспределения богатства в мире (в 2006-2008 гг. здесь обернулось около $230 млрд без всякого видимого материального результата). Неудивительно, что этот рынок полностью закрыт для иностранных компаний, а себестоимость работ здесь растет на 25-40% ежегодно.


  • +0.00 / 0
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №127265
Дискуссия   47 0
президиум правительства

в основном одобрил 15 июня план по поддержке
инновационной активности предприятий

Государство обещает поддержать проекты по технологическому обновлению предприятий, повысить ресурсо и энергоэффективность.
Экспорт высокотехнологичной продукции Минэкономразвития предлагает поддержать через страхование экспортных контрактов,
а выход российских компаний на новые внешние рынки — бюджетными субсидиями.
В первую очередь ими смогут воспользоваться малые и средние предприятия.
Весь комплекс мер на 2010-2012 гг.  Минэкономразвития оценивает в 176 млрд руб., в том числе 37,6 млрд в следующем году.
1. Формирование крупных государственных техпроектов оценивается в 75 млрд руб.,
2. выделение грантов высокотехнологичным предприятиям – в 30 млрд,
3. поддержка экспорта – в 6 млрд,
4. малых инновационных предприятий – в 15 млрд,
5. создание центров промдизайна – в 1,8 млрд.
  • +0.00 / 0
  • АУ
НЕкрутой экономист
 
Слушатель
Карма: -28.10
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 109
Читатели: 0
Цитата: Coon от 15.07.2009 03:13:03
Modernizatsya.ru: Миллиарды в асфальте
http://www.vedomosti…/14/204837


Ну и где Вы, практикант, были с этими данными еще за 2008 год? Когда тут все пели про подъем, рост и налаживание жизни?
Когда Юкла воспевал Великую Модернизацию России?
А, тогда немодно было писать на форуме об этом... что поделать, зарабатывание плюсов - оно тоже как-никак зарабатывание.

Вы забыли еще немного информации из этой статьи Владислава Иноземцева:
Цитата
С 1995 по 2008 г. протяженность авто- и железнодорожной сети почти не увеличилась (составив 750 000 и 755 000, 87 000 и 86 000 км; Россия в цифрах. Официальное издание. Федеральная служба государственной статистики, 2009, табл. 18.9). За 1989-2008 гг. объем морских перевозок упал в 4,8, а число авиапассажиров — в 2,1 раза; ввод в эксплуатацию жилья сократился на 34%, а подключение к энергосетям стало общенациональной проблемой.


Спокойный, Вы спокойно можете реагировать? Или "рука минусы ставить устала", но все равно ставлю?
Отредактировано: НЕкрутой экономист - 15 июл 2009 04:51:13
Бывают люди, похожие на нули: им всегда необходимо, чтобы впереди их были цифры
(Оноре Бальзак)
_______________________________________________________
(Тем же, для кого О.Бальзак - французский вражеский шпион, засланный в Россию дестабилизировать общ
  • +0.00 / 0
  • АУ
ilyas
 
Слушатель
Карма: -5.34
Регистрация: 07.12.2008
Сообщений: 41
Читатели: 0
Цитата: DomSport от 14.07.2009 20:03:35
Я думаю связаны. Земля. Слишком много бесхозной земли. Целые поля зарастают деревьями. И их будет сложно вернуть.
<....>
А про спивание деревни - это миф. В городах этого "добра" больше.


Земля земле рознь, одно дело повожье, и совсем другое северо-запад. Зачастую хозяйства расположенные в 50 км друг от друг от друга имеют координально разные земли и как следствие не могут конкурировать друг с другом, не говоря уже о юге или Европе.
Нужна чёткая и продуманая система дотаций, для создания приблизительно равных условий.
Что в современных условиях просто невозможно, раз уж даже в СССР не получилось.
Я понимаю, что можно выращивать разные культуры, но это не панацея.

А пьют в деревне всё же много. И конченых алкоголиков хватает. Хотя это может сильно зависить от наличия в регионе нормальных производств.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ДомСпорт
 
Слушатель
Карма: +11.80
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 163
Читатели: 0
Цитата: ilyas от 15.07.2009 07:54:21
Земля земле рознь, одно дело повожье, и совсем другое северо-запад. Зачастую хозяйства расположенные в 50 км друг от друг от друга имеют координально разные земли и как следствие не могут конкурировать друг с другом, не говоря уже о юге или Европе.
Нужна чёткая и продуманая система дотаций, для создания приблизительно равных условий.
Что в современных условиях просто невозможно, раз уж даже в СССР не получилось.
Я понимаю, что можно выращивать разные культуры, но это не панацея.

А пьют в деревне всё же много. И конченых алкоголиков хватает. Хотя это может сильно зависить от наличия в регионе нормальных производств.


Я Вам более скажу. У нас в деревне помидоры и перец не растут. А у моей тётки в 2 км растут без проблем. Поэтому надо не конкурировать, дополнять. Нужно выращивать то, что растёт. Вот недалеко от меня растут, например, страусы.

Не нужно никаких дотаций. Дотации - это халява, которая развращает. Т.е. если дотация будет, то это должна быть разовая акция. В случае неурожая, например, как Самаре сейчас. Нам как и бизнесу нужно просто не мешать. Не нужно помогать, а просто оставить в покое.
Развивай мускулатуру - физкультурой!
http://DomSport.RU
  • +0.00 / 0
  • АУ
офисный планктон
 
Специалист
Карма: +2,648.96
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 17,034
Читатели: 2

Бан в форуме до 29.09.2035 23:00
Тред №127300
Дискуссия   217 2
Про деревню.
Давайте думать.
Доходы в денежном выражении в сельской местности (в среднем) существенно ниже чем в крупных городах. Часто тяжелый физический труд с малой степенью механизации. Бытовые условия хуже, либо их организация требует персонального финансирования (чего нет в городах). Школы, больницы и магазины хуже.
Сейчас еще и безработица.
Что должно в таких условиях удерживать людей на селе?
Теперь берем дачи. С точки зрения быта - все то же. Земли с гулькин нос. Но люди проводят там все лето. И не только жарят шашлык, а и кой чего выращивают. Не много, но многие. Причем тратят деньги на строительство домов, в которых по полгода не живут. И всеми силами стараются туда отвезти детей, особенно маленьких. Но это горожане и у них уже есть деньги.
Значит самое главное - это что бы земля своя и был нормальный заработок.
И так, в деревне, в очень многих местах, и без всякого кризиса, похоже, было не очень. (Что, безусловно, не отрицает наличия мест и с весьма приличной жизнью и хорошим производством.)
Однако, было ли обнадеживающее движение в сторону выхода из сложившегося состояния? До МЭК.
И как МЭК сказался на нашей деревне? Никак? Но, тут уже говорили о безработице...
Открываем антикризисную программу правительства( http://www.premier.gov.ru/anticrisis/ )
"Сельское хозяйство.
На развитие сельского хозяйства и рыбохозяйственного комплекса из федерального бюджета будет выделено более 212 млрд. рублей, что почти на 45 процентов превышает уровень 2008 года. Еще порядка 95 млрд. рублей на эти цели будет выделено из бюджетов субъектов Российской Федерации.
Правительство Российской Федерации примет меры по реализации в 2009 году Государственной программы развития сельского хозяйства и регулирования рынков сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия на 2008 - 2012 годы, в том числе по обеспечению доступности финансовых ресурсов для предприятий отрасли, защите внутренних рынков, стимулированию экспорта сельскохозяйственной продукции.
Приняты решения о субсидировании процентных ставок в размере 100 процентов ставки рефинансирования Банка России по кредитам для отдельных подотраслей сельского хозяйства (мясное и молочное животноводство), для чего выделено 7 млрд. рублей. Еще 10 млрд. рублей выделено на возмещение 80 процентов от ставки рефинансирования Банка России по кредитам, полученным в российских кредитных организациях остальными предприятиями агропромышленного комплекса. Предусматривается субсидировать кредиты (займы), полученные на рефинансирование инвестиционных кредитов (займов), а также пролонгированные до трех лет.
Дополнительно капитализированы открытое акционерное общество «Россельхозбанк» (на 45 млрд. рублей) и открытое акционерное общество «Росагролизинг» (на 25 млрд. рублей)."

Ага, видим, что еще до кризиса была  Государственная программа развития сельского хозяйства (http://www.mcx.ru/na…ow/145.htm).
Смотрим дальше - есть Федеральная целевая программа "Социальное развитие села до 2012 года" (http://www.mcx.ru/do…52.172.htm)
Так есть ли у нас перспективы  развития деревень в условиях МЭК?
Отредактировано: офисный планктон - 15 июл 2009 10:42:27
  • +0.00 / 0
  • АУ
DeBill
 
Слушатель
Карма: +1.03
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 117
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №127303
Дискуссия   227 11
Цитата: DomSport
А Вы бы спросили у них, почему уехали и не строили догадки. От хорошей они жизни уехали или не от хорошей. И что такое хорошая жизнь для них? Плазменный телевизор и форд фокус? Или водопровод с канализацией и сортир в доме? Поинтересуйтесь.



По правде говоря, даже не смешно. Чтобы было более менее понятно, приведу конкретные примеры. У моей жены два двоюродных брата и двоюродная сестра из деревни (переехали в город). Все женаты/замужем. Все мужчины из этих семей работают на одном заводе. Раньше получали по 12.000 рублей, 8 месяцев назад получали по 6.000 рублей с задержками, сколько получают сейчас - не известно. Кризис, однако. Две женщины работают что-то типа продавцами обуви. Одна работает парикмахером. Все получают в районе 10.000 рублей. Живут все в общежитии от завода. О каких Фордах и плазмах может идти речь? Тем не менее, над возвращением в деревню даже не задумываются.

Цитата: DomSport
Сортир на улице позволяет медитировать получше всякого Тибета. Просто опыт. Особенно когда видны звёзды. Это наша связь с космосом.Веселый Хотя я такого удовольствия лишён.



Для более предметного разговора, сообщите пожалуйста, где Вы живёте. И какая там зимой температура. Я живу в Сибире, и туалет на улице большую часть времени года очень вреден для здоровьяУлыбающийся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №127309
Дискуссия   57 0
Эльвира Набиуллина:

падение ВВП России в первом полугодии составило 10,1%,
но при этом прирост промышленного производства,
очищенный от сезонных и календарных факторов, составил 0,8%

В мае очищенный индекс промпроизводства также был положительным.
Поэтому можно говорить с некоторой осторожностью о снижении темпов спада.
  • +0.00 / 0
  • АУ
sh
 
46 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 56
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: pustota от 14.07.2009 15:42:56
Процентные ставки ЦБР и проблемы межбанковского кредитного рынка России
...
Рассмотрим, что это значит практически. Поток поступающей в страну валюты способствует укреплению курса рубля. Противодействуя этому, ЦБР вынужден выкупать излишки валюты, эмитируя соответствующее количество рублей. Так как это способствует разгону инфляции, Правительство изымает часть рублей из оборота, при помощи налогов на сверхдоходы экспортеров, и складывает их в стабфонд, на счета ЦБР. Вот как это выглядит в виде схемы:

...
Таким образом, эффективность антиинфляционной политики во многом зависит не от ЦБР, а от действий Правительства. Сколько денег оно изъяло из оборота, настолько меньше инфляционное давление. Однако это не единственный метод контроля инфляции и в руках ЦБР есть ряд инструментов, позволяющих проводить монетарную политику, хоть и в ограниченных пределах. В частности речь идет о таком инструменте, как процентные ставки. Рассмотрим, каким образом ЦБР работает с этим.
...


По-моему, это перекладывание с больной головы на здоровую.
ЦБ, видите ли, вынужден печатать рубли под покупку долларов. А правительство, видите ли, редиска, мешает экономике путём сбора налогов.
Кто вынудил и кто разрешил ЦБ печатать рубли под валюту? Боится высокого курса рубля - пусть ставки рублёвые снижает, предприятия кредитует, отрасли развивает.
А сейчас получается, что Газпром продал газ за баксы, баксы продал ЦБ, раздал бонусы топам, топы в комм. банках купили опять баксов, положили на депозит Голдману Саксычу как частные лица. ЦБ купленные баксы вложил, опять же, в США.
В итоге наш газ - за бугром, все баксы за наш газ - за бугром, зато рублей в стране стало больше, но в экономике они так и не провернулись, и болтаются между комм. банками и ЦБ. Что стране? Инфлирующий рублёвый налог на экспорт. Что народу? Повышение цен на энергоносители, и следом - на всё остальное. Кто в профите? Топы Газпрома, американские институты и немного росс. комм. банки (с конвертаций и пр.)
Понятно, что такая "экономика" работает не на Россию, а против неё.

Многоув. офисный планктон,
по поводу свободы движения капитала - аналогия.
Вот, положим, есть у Вас избушка. Плохонькая, старенькая, но есть. Живёте Вы в ней, и Вам этого, положим, достаточно. Печку дровами топите, из сортира на звёзды смотрите (потрясающий процесс, кстати) и плевать хотели на Саксовичей демицилированных и прочих "пи-резидентов". Но не дали Вам плевать, и завтра вышел указ: запретить лампы накаливания в целях всеобщего равенства, братства и обеспечения свободного движения воздуха в стране всем держать окна открытыми. А на дворе зима. Понятно, что не тягаться Вашей печечке с суровыми климатическими условиями, и замёрзнете Вы к лешему с такими законами.
Ровно то же самое происходит в экономике. У них там капитал, у нас здесь плохонькое, но своё. Зима на дворе, кондратьевская там или игнатьевская, кому что больше нравится. Ветер дует финансовый туда-сюда, утепляться надо, читай ограничивать воздушно-финансовые потоки.
Отредактировано: sh - 15 июл 2009 12:37:57
"посты призывающие думать - злостный оффтоп" (с) Спокойный
  • +0.00 / 0
  • АУ
офисный планктон
 
Специалист
Карма: +2,648.96
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 17,034
Читатели: 2

Бан в форуме до 29.09.2035 23:00
Цитата: sh от 15.07.2009 11:27:11
По-моему, это перекладывание с больной головы на здоровую.
...
Ровно то же самое происходит в экономике. У них там капитал, у нас здесь плохонькое, но своё. Зима на дворе, кондратьевская там или игнатьевская, кому что больше нравится. Ветер дует финансовый туда-сюда, утепляться надо, читай ограничивать воздушно-финансовые потоки.



Может Шархана, Джобара и еще кого позовем?
Больно уж тема интересная...
  • +0.00 / 0
  • АУ
sh
 
46 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 56
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: офисный планктон от 15.07.2009 10:38:31
Про деревню.
Давайте думать.
Доходы в денежном выражении в сельской местности (в среднем) существенно ниже чем в крупных городах. Часто тяжелый физический труд с малой степенью механизации. Бытовые условия хуже, либо их организация требует персонального финансирования (чего нет в городах). Школы, больницы и магазины хуже.
Сейчас еще и безработица.
1. Что должно в таких условиях удерживать людей на селе?
Теперь берем дачи. С точки зрения быта - все то же. Земли с гулькин нос. Но люди проводят там все лето. И не только жарят шашлык, а и кой чего выращивают. Не много, но многие. Причем тратят деньги на строительство домов, в которых по полгода не живут. И всеми силами стараются туда отвезти детей, особенно маленьких. Но это горожане и у них уже есть деньги.
Значит самое главное - это что бы земля своя и был нормальный заработок.
И так, в деревне, в очень многих местах, и без всякого кризиса, похоже, было не очень. (Что, безусловно, не отрицает наличия мест и с весьма приличной жизнью и хорошим производством.)
2. Однако, было ли обнадеживающее движение в сторону выхода из сложившегося состояния? До МЭК.
3. И как МЭК сказался на нашей деревне? Никак? Но, тут уже говорили о безработице...
Открываем антикризисную программу правительства( http://www.premier.gov.ru/anticrisis/ )
...
Ага, видим, что еще до кризиса была  Государственная программа развития сельского хозяйства (http://www.mcx.ru/na…ow/145.htm).
Смотрим дальше - есть Федеральная целевая программа "Социальное развитие села до 2012 года" (http://www.mcx.ru/do…52.172.htm)
4. Так есть ли у нас перспективы  развития деревень в условиях МЭК?


1. Наши люди в массе своей очень тяжёлые на подъём, психологически. Пока гром не грянет по-серьёзному. Поэтому, пока могут жить на месте - живут. Кого припёрло - в райцентры перебираются.
2. Могу сказать по нечерноземью только: не было никакой надежды, и нет её сейчас. Что у нас на юге - не знаю.
3. Как были голодранцами, так и остались. Как не было работы, так и нет.
4. Программ было много, а на деле говорильня одна. Какие-то изменения заметил только в отношении дорог... федерального (и только!) масштаба - что-то чинится и обновляется. В региональном масштабе как ездили в соседний (!) райцентр через третий, так и ездят.
В условиях т.н. "МЭК", думаю, речь будет не о развитии, а о спасении того, что осталось, за счёт деревни. Как это уже было: "Всё для фронта, всё для Победы!".
Там простые, бесхитростные, но поистине великие люди живут.
"посты призывающие думать - злостный оффтоп" (с) Спокойный
  • +0.00 / 0
  • АУ
ДомСпорт
 
Слушатель
Карма: +11.80
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 163
Читатели: 0
Цитата: DeBill от 15.07.2009 10:41:06
По правде говоря, даже не смешно. Чтобы было более менее понятно, приведу конкретные примеры. У моей жены два двоюродных брата и двоюродная сестра из деревни (переехали в город). Все женаты/замужем. Все мужчины из этих семей работают на одном заводе. Раньше получали по 12.000 рублей, 8 месяцев назад получали по 6.000 рублей с задержками, сколько получают сейчас - не известно. Кризис, однако. Две женщины работают что-то типа продавцами обуви. Одна работает парикмахером. Все получают в районе 10.000 рублей. Живут все в общежитии от завода. О каких Фордах и плазмах может идти речь? Тем не менее, над возвращением в деревню даже не задумываются.

Для более предметного разговора, сообщите пожалуйста, где Вы живёте. И какая там зимой температура. Я живу в Сибире, и туалет на улице большую часть времени года очень вреден для здоровьяУлыбающийся.


Вот и я о том же, что принципиально ничего не меняется. Из одной нищеты в другую. У нас такая же ситуация уезжают работать охранниками и продавцами с зарплатой 10 - 12 т. рублей. И я знаю психологию этих людей. Они МЕЧТАЮТ о телевизоре. Чтоб дома пить пиво и кино смотреть. И ничего у этих людей в жизни не меняется. Они привыкли быть жертвами. Понимаете о чём я?

Другой пример. Человек засаживает 20 соток картошки. Чтоб потом вырастить свинью, чтоб потом её продать, чтоб купить телевизор.
У меня соседи два брата. Обоим под за сорок, живут с мамой. Купили прошлой осенью машину. А в доме нет горячей воды. Моются из таза. Есть вода, есть канализация, есть газ. Ставьте колонку около 5т. рублей. Нет, машина нужней. Да ещё в кредит. Психологию людей не сдвинешь.

Поэтому возвращаясь к началу темы скажу за свой район. Да, деревни вымрут.  Точка возврата пройдена. Вернуть назад людей только насильно. Сейчас такой образ жизни уступает по качеству городу. Я вот тоже купил в прошлом году коттедж в нашем районом городе Белёв. Население 15 000 человек.

Вот за ТАКИМИ городами будущее. Население не более 15000. Построены вокруг более крупных городов (как в Америке, да простят меня модераторы) В шаговой доступности медицина (больница, поликлиника), милиция (преступность нулевая, быстро реагируют), пожарные, ну и коммунальные службы. Сетевые магазины.
В деревне этого ничего нет. Если сломался газовый котёл никто сломя голову к тебе не поедет. Топись дровами. Здесь в городе я сходил и заставил людей сделать. Та же ситуация со всей коммуналкой.

Ограничения скорости машин по городу 40 км/ч. Грузовым через центр нельзя. Дети в с первого класса в школу одни ходят. ГАИ тоже местное. Пара гаишников следят за порядком и делают техосмотр чётко. На регистрацию машины надо ездить в другой город.

Можно жить в квартире, можно в доме. Тихо и спокойно. Без суеты.

И ещё. Не надо ассоциировать деревню с с/х. С\х и без деревни будет развиваться. Деревня - это всего лишь образ жизни, который сейчас просто СТАЛ не удобен. Оттого все и уезжают в "коммунальный рай без хлопот и забот".

Живу и работаю в Тульской области, Белёвский район.
Развивай мускулатуру - физкультурой!
http://DomSport.RU
  • +0.00 / 0
  • АУ
sh
 
46 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 56
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: DomSport от 15.07.2009 11:52:12
Да, деревни вымрут.  Точка возврата пройдена. Вернуть назад людей только насильно.

Вообще, такое впечатление, что проводится целенаправленная зачистка территории России от деревень.
Дороги в глубинке не строятся.
Рабочие места в деревнях не создаются.
Земельные паи, оставшиеся от колхозов, выкуплены у населения за бесценок. Людям за дровами и на охоту сходить некуда.
Монетизируют Россию.
Отредактировано: sh - 15 июл 2009 12:16:42
"посты призывающие думать - злостный оффтоп" (с) Спокойный
  • +0.00 / 0
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,498.84
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,618
Читатели: 4
Цитата: офисный планктон от 15.07.2009 10:38:31
Про деревню.
Давайте думать.



Давайте думать. Давайте подумаем, что произошло в сельском хозяйстве и почему.
Схема разрушения экономики, как в промышленности, так и в сельском хозяйстве, одинакова. В результате приватизации, фактическим хозяином предприятия становится руководитель. Лично для него ни каких стимулов, как ни странно кроме совести, для развития предприятия не было. Для получения личных доходов в городах предприятия работали на износ, оборудование продавалось, площади сдавались в аренду и т.п.
В сельской местности председатель колхоза работал тоже с выгодой только для себя. В первую очередь было пущено под нож колхозное стадо. Оно понятно. Деньги наличными и сразу, правда, маленькие. Потом продажа самому себе или родственнику колхозной техники. В лесных краях, это торговля колхозным лесом. Еще продажа земли. К продаже земли еще подключается сельсовет. В результате у председателя красивый дом в ближайшем городе. Остальное население в ручном режиме обрабатывает небольшой участок и заготавливает сено для коровы,  для получения продуктов для себя. Время от времени появляются фермеры, которые потом оказываются в долгах, и отбиваются от бандитов и кредиторов с помощью ружья и собаки. Никакого стимула для производства сельхозпродукции на продажу нет.  Прошлой осенью картошка закупалась по цене 6 р. Молоко закупается по цене 6-8 руб/л. Сколько это стоит в магазине, видите сами. Разница в ценах уходит куда-то, но только не производителю.  А производить сельхозпродукты просто тяжело физически, да оказывается не выгодно экономически. Призывы к крестьянам брать дешевые кредиты, это ни что иное, как заманивать доверчивых в долговое рабство. Отсюда вывод. Судя по результатам деятельности, нашему государству не нужно наше сельское хозяйство. Масло можно привезти из Новой Зеландии, курей из Америки, картошку из Польши. На деньги, полученные от распродажи нефти и леса.
Ситуация немного меняется. В деревню стали возвращаться люди, уехавшие в свое время на промышленные гиганты. Проработав значительную часть жизни в городе, посмотрев на расширяющиеся кладбища около промышленных гигантов, они поняли что жизнь в деревне здоровее. Имея небольшую пенсию, они возвращаются в родительский дом или приобретают себе домик. В меру сил разводят живность, копают грядки. Но к поднятию сельского хозяйства, как отрасли, это отношения не имеет.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 22, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 17