Перспективы развития России

Цитата: Stitch от 23.04.2015 21:16:28В России ~20% людей банально бедны. 
Update. А вообще вопрос достоен разве что самого тупенького офисного планктона. Рост - это движитель эволюции. Без роста жизнь остановилась бы на уровне бактерий, а человечество на палке-копалке.

Вообще-то тупенький офисный планктон задал вопрос о новой парадигме развития России, и говорится там об экономике, где основные потребности населения удовлетворены. Сейчас рост экономики в целом - это рост выплавки, добычи, сборки, кредитования и т.п.. Какое отношение это имеет к бедным? Почему должно расти потребление сверх удовлетворенных потребностей? В Японии уже купить новый автомобиль выгоднее из-за стоимости страховки, чем  держать трехлетний автомобиль. Нынешняя экономика построена на безудержном потреблении, на создании новых потребностей. Нынешней экономике нужен драйв, потому что в её основе - увы, банальное получение прибыли, а не кормежка бедных.

По поводу роста населения. В Европе почти во всех странах (кроме южных католических) прирост коренного населения отрицательный, статистика держится за счет мигрантов. В среднем одна семья немцев в Германии имеет 0.3 ребенка, выползают за счет албанцев и турков. Такая же ситуация в Японии. В восточном (промышленно-финансовом, не крестьянском) Китае по мере роста уровня жизни многие молодые граждане-потребители сами отказываются заводить даже одного ребенка.

Простите, но ваш ответ показывает устоявшееся стереотипное представление об экономике и полное нежелание взглянуть на эти вещи с другой стороны. Оно и понятно, некогда, надо расти, а то жизнь остановится.

Я к тому же говорил, что экономика должна развивать новые технологии, в том числе и для минимизации вреда окружающей среде. Вопрос уже давно назрел. Но для нынешней экономики это не приоритет, ей проще ввести налог на выделяемый СО2, сначала с предприятий, а потом и с индивидумов. Кстати, не исключено, что многие изобретения, в том числе Теслы (по беспроводной передачи энергии) надежно упрятаны, чтобы не прекратилась добыча меди и выплавка алюминия для проводных линий.  Вот такоей экономике нужен драйв и рост.

Я тут экономическое образование получаю, со временем начал ужасаться что твориться на самом деле. У нас неподъемные проценты по кредитам, которые не выдерживают никакой критики по сравнению с ЕС и США, ставки 1-3% против 20-30%, о каком экономическом развитии речь?
Вступили в ВТО с такими ставками? Гениально)) Неконкурентоспособность в кубе.

У США ВВП около 17трлн долларов, у нас - 2трлн (приблизительно).
Рост ВВП США за год на 2-3% это 340-500млрд, в то время как наш ВВП вообще скатился в рецессию, и даже если взять супер-оптимистичный сценарий, и те же 2-3% году к 2018, то у США ВВП уже будет 19трлн, а у нас в лучшем случае те же 2трлн.

Можно измерить эту экономическую мощь в экономических авианосцах. Это то же самое, что США строили бы по ~40 авианосцев ценой 10млрд. в год, на протяжении 3 лет, пока мы не начнем строить первую партию из 4.
Итого, на выходе в 2018 имеем 120 условных экономических авианосцев против 4.
Прибавить с их стороны ЕС и самураев, и там уже не 120, а 240.

Это все к чему, а к тому, что в экономической сфере отставание безнадежно. Или меняем управленцев и их работодателей (синдикат олигархов) или нас съедят.  Можно даже надеяться на РВСН, однако стоит вспомнить помогли ли они СССР (в то время как мы его жалкая тень).
Конечно можно надеяться и успокаивать себя байками о том, что доллар вот вот скоро рухнет, или на них упадет метеорит :DНо стоит иметь мужество смотреть фактам в глаза и здраво оценивать ситуацию. Пока единственное что может упасть и болтаться как червяк на крючке это рубль (крючек - валюта).

Хотя если честно я больше надеюсь на метеорит

Премьер-министр России
Дмитрий Медведев

подписал постановление, утверждающее новый порядок
- предоставления первичных статистических
- и административных данных.
Формы федерального статистического наблюдения
- и указания по их заполнению должны доводиться
- субъектами официального статистического учёта до респондентов
- путём размещения их на своих официальных сайтах.
Также должен размещаться перечень респондентов,
- в отношении которых проводится федеральное статистическое наблюдение.
Решения направлены на совершенствование механизма взаимодействия
- субъектов официального статистического учёта с респондентами
при сборе первичных статистических данных по формам
- федерального статистического наблюдения,
- а также на повышение оперативности предоставления
- первичных статистических данных и их достоверности.

СЛОВО ЗА СЛОВО. Вопрос ребром - ответ рублем
https://youtu.be/5ebXqB_hN6c
Вот и все перспективы.... И так и будет пока охранители 5 колонны будут стоять в стойле. Ну и правильно получайте за тупость. Не то что вы в стойле стоите оно понятно, - доходы хорошие. Но то что вы хуйню на НОД несете - это ваша ответственность прямая. Вы тех у кого доходы ниже - выталкиваете на американские майданы.  Просто на будущее...  что бы знали кто в чем виноват.

Цитата: kommunisten от 24.04.2015 03:15:01Я тут экономическое образование получаю, со временем начал ужасаться что твориться на самом деле.

Судя по написанному, экономическое "образование" вы в ВШЭ получаете. Хотя другого сейчас и нет.

В таком случае чтобы не очень ужасаться, следует прочитать избранное Авантюриста или МЭК с самого начала (в сам МЭК можно не писать, он давно убит глухим охранительством).

А также задаться вопросом что такое деньги и откуда они берутся. Для взрыва мозга служителей культа ВШЭ можно их троллить вопросом, почему купюра называется билетом и чем она отличается от билета на футбол или на поезд.

В итоге тоже начнете ужасаться, но не тому какая экономика СШП крутая, а как они лихо всю планету через МПХ кинули.

Короче все что вам говорят адепты ВШЭ это где-то 10% от необходимой информации.

Цитата: vivasil от 23.04.2015 17:32:42Хотелось бы получить внятный ответ на очень простой вопрос - зачем экономике ежегодно расти?

 Зачем же нам кричат про падение экономики, когда продажи новых машин упали?

 Ну елси барть РФ экономику так хотя бы потому что нужен прирост населения в огромной стране. Хотя бы потому что СССР 22% экономики мира, а РФ 2%. Зачем население? Да затем что у нас самая огромная страна в мире, но далеко не первая по населению.
 Вы не понимаете экономика падает действительно. Это факт. И скоро будет не до машин. К маю я уже диагностирую это точно, если раньше нельзя сказать что были серьезные проблемы. То теперь это состоявшийся факт.  Клиенты повалились, вначале слабенькие, дальше больше. Идет все медленно, это да. Но неумолимо. Потребительский спрос падает. мебель, машины, ну все товары не первой необходимости. Сейчас люди проедят "подушки" и завоют. Регионы пораньше Москва попозже.

глава МЧС
Владимир Пучков:

Россия направит в Донбасс в мае
- еще четыре гуманитарных конвоя.

Цитата: mrt789 от 24.04.2015 09:36:26И? Механику на расскажите? Сначала X, потом Y за счет Z.

ЗЫ. Собственно, это главный вопрос к адептам всех сект (в том числе и к "свидетялям 20 млн. новых высокотехнологичных рабочих мест").

 Так зачем тебе механика? Она рассказана 1000 раз.... 1001 что нибудь изменит в тебе? Бесполезно человеку что то рассказывать если он не хочет шевелить головой.  Сто раз сказано что кризис в РФ вследствие отключения нас от иностранных инвестиции. Т.е в следствии отсутствия кредитования нарисованными баксами под низкий процент. Что еще объяснить надо, этим все сказано, для тех кто умеет делать элементарные логические выводы.
  https://youtu.be/5ebXqB_hN6c  - вот тут тебе говорят тоже самое люди бизнеса, все остальные придурки говорят о чем угодно, но не об этом. Потому что они нихера в бизнесе не понимают...
 На прямой линии с президентом тебе тоже самое говорил иностранец! ведущий дела в сельском хозяйстве РФ.  Но ламеры и кретины которые никогда бизнесом не занимались и не понимают что это говорят ... что все прекрасно кредиты не нужны.
 Не я понимаю сторонников СССР-2.0, но у нас чего плановую экономику начали строить? Чето я не заметил.... Ну раз не строят, проблемы финансирование не решают.... то имеем то что имеем - КРИЗИС. Ну да он еще далеко не катастрофа... Ждем-с.

Цитата: bushd от 24.04.2015 10:05:30Сто раз сказано что кризис в РФ вследствие отключения нас от иностранных инвестиции. Т.е в следствии отсутствия кредитования нарисованными баксами под низкий процент. Что еще объяснить надо, этим все сказано, для тех кто умеет делать элементарные логические выводы.

Странно, а я думал из за того что свое кредитование не развивали.

Хотя чего я удивляюсь, у ВШЭ на все одна причина, недостаточно сильно штаны сняли.

Цитата: mrt789 от 24.04.2015 10:14:25RLY? А ты в курсе, что экономика начала сползать еще летом 12-го? А как так получилось, что накопительную часть, которая пошла "на Крым" (уже за эти слова того деятеля надо было выкидвать не глядя) в 14 году, умудрились с*издить в 13-ом? А фактический дефицит федерального бюджета за счет роста числа дотационных регионов с какого года прятали (в том числе и за счет перекидывания вниз расходов)? А слова Гуру "по стенке размажет" были в каком году сказаны?

  Дружище ты ответь на простой вопрос почему у нас нельзя взять кредит такой же как в Германии под проект под тот же процент?
  Тебе люди из бизнеса постоянно его задают в роликах? У них проблемы.  Более того, сейчас нам рисуют мусорные рейтинги, в связи с этим условия обслуживания кредитов ужесточаются. Выплаты растут.  Это друг мой санкции. 
   Теперь вопрос почему рисованный доллар в кредит надо получать из за границы? ПОЧЕМУ?

Цитата: Igor_FF от 24.04.2015 10:20:38Я? Нет конечно же. Поэтому и не пишу балгоглупости про "мало людей". Может мало, а может уже и слишком много.

 Ну если много. Тогда все пучком. Во первых надо отменить заперт на пропаганду педерастии, во вторых ввести ювенальную юстицию. Обложить налогом на рождение детей и закрыть садики. И 20 млн на трубе обеспечены.  
 Ну для передовых активистов показать примером - застрелится нах...

Цитата: _Sasha_ от 23.04.2015 13:18:16п. 1 Я что то пропустил и кто то нам пообещал всем манны небесной и бесконечной халявы?  По-моему мы последние 25 лет строим вполне себе капитализм - и светлого будущего и рая на земле никто не обещает.

Пропустили обещания первых лиц государства оставить Россию социальным государством.
А еще пропустили постоянные песнопения о том, что надо,бла, бла, бла, побольше рожать.

Государству бы что ли определиться сокращает оно рождаемость или увеличивает.

Такое впечатление что никак не решат чем руководствоваться интересами страны(которой  таки нужны  граждане) или советами Всемирного Банка.

Цитата: _Sasha_ от 23.04.2015 13:18:16п.2 За первого ребенка положена компенсация - 20%, за второго - 50%. Что вам помешало воспользоваться данной компенсацией?

Напоминаю,что по прошлой версии закона об образовании , он вообще бы платил только 20% от стоимости присмотра и ухода, но благодаря Силуанову и Третьяк , ну и "мега-социальной " партии ЕДИМ РОССИЮЕдиная Россия в целом, была продавлена новая редакция закона об образовании , по которой ограничение в 20% от оплаты реальной стоимости "во имя народа и с целью улучшения демографии " убрали, что автоматически заложило фундамент для удорожания садиков, продленок, интернатов в 5 раз.
То ли еще будет.
А эта компенсация против такого подорожания -это не  о чем , при таком законе много детей рожать стало еще более не выгодно.
Мы все таки повышаем рождаемость, сокращаем, или ударились в эксперименты в области евгеники и социал-дарвинизма ?

Цитата: _Sasha_ от 23.04.2015 13:18:16п.3 уже сто раз обжевано и доказано в условиях существующего расслоения по доходам  - любые прямые субсидии государства (будь то детское питание, стоимость бензина или ЖКХ)  приносят больше выгоды богатым, чем бедным.

[/quote]

Угу, охрагнители -медведовцы уже сто раз сами себе доказали, что государство не собес, правда опять таки сами себе, но это уже детали.

ЗЫ: А я еще после принятия в декабре 2012-го нового закона об образовании писал, что садики подорожают, а мне так упорно не верили, мол это просто так отменили это ограничение, а никто не  повысит. Просто так ограничения стоимости не отменяют.
ЗЗЫ: А еще категорически интересно, какого черта у нас именно в крысис дорожают садики?
Доходы падают(товарищи,получающие от 150 тысяч и выше, могут молчать как гусары) , расходы растут, а тут еще и этим решили порадовать.
Когда же ДАМ , Голодец или Третьяк уже открытым текстом выдадут сокраментальную жуть правого тролля "Нечего плодить нищету" , вся же политика на это направленна, чего уж лицемерить .

Ах да, дорогой электорат ЕДРа, вечно голосующий сердцем, включите уже голову и обратите внимание на то, что их лозунги полностью противоположны их действиям, глядишь и кончится эта "несчастная любовь" к этой партии буржуа , чиновников и либерастов, а может и их парламентское большинство. А то с начала голосуют, потом ноют. Не голосовать за них, а например проголосовать за коммунистов (другой оппозиции нет, Жирик - политическая проститутка, СР- тоже) не судьба?
А то мыши плачут, колются, но продолжают кактус грызть.

Цитата: Igor_FF от 24.04.2015 10:34:09Так уже в Европах да Америках. Африка сдерживается голодом и болезнями. А вот в Азии сейчас плодятся люди активно.

 Они там и умирают активно. А в Китае уже не плодятся приняли меры по регулированию. 
 Лять, но ПРИЧЕМ ТУТ РОССИЯ!!!!  Посмотрите на карту!!! Даже если вычитать крайний север.

Цитата: Igor_FF от 24.04.2015 10:34:09Так уже в Европах да Америках. Африка сдерживается голодом и болезнями. А вот в Азии сейчас плодятся люди активно.

Мы не папуасы и не рабы,  в условиях адницы не размножаемся- это 90-е показали, ну не повезло власти с народом.
Так что или крестик пусть снимают- перестанут плакать про демографию, или трусы пусть оденут- завяжут с ЮЮ-проектами и коммерциализацией  школ и садиков.

Цитата: mrt789 от 24.04.2015 10:39:54Легко. Потому что:
1. Реальная инфляция в нацвалюте раза в полтора-два выше официальной, и она тоже не 1%.

  Тогда дорогой друг объясни почему наши предприниматели не берут наши кредиты в рублях, а берут кредиты на западе, что бы потом поменять на рубли?  Они же не берут... ФАКТ? И почему же? Судя по твоему толкованию... адепта секты ВШЭ у нас процент по кредитам такой потому что у нас инфляция высокая? Но дорогой мой... взяв бакс ты отдаешь баксы, а не рубли.
 

Цитата: Doctor_D от 24.04.2015 10:46:46А чего смотреть-то? Дело- не в бескрайних просторах (большая часть которых, увы, малопригодна для обитания). Дело- в экономике.
Ну, представьте, сбылась ваша мечта о высокой рождаемости и каждая женщина родила 5 детей. Через 20 лет у вас будет еще 50 млн новых граждан. А чем вы их займете?
Построите фабрики и заводы? Да вот ведь беда- современные технологии не требуют тысяч рабочих. И в сельском хозяйстве- та же фигня.

 Если современные технологии не требуют, это значит только одно.... Что 10 человек может накормить 1000, а 10 человек в промышленности обеспечить машинами и ништяками. Это значит только одно - НОВОЕ ОКНО возможностей. Наука, медицина, искусство, космос! Так же как переход от натурального хозяйства к индустриальному обществу.  Ну для людей... а для жующего стада конечно ничего не надо. Занять их нечем.... офигеть... не иначе у нас все дороги построены. 

Цитата: kommunisten от 24.04.2015 03:15:01Я тут экономическое образование получаю, со временем начал ужасаться что твориться на самом деле. У нас неподъемные проценты по кредитам, которые не выдерживают никакой критики по сравнению с ЕС и США, ставки 1-3% против 20-30%, о каком экономическом развитии речь?
Вступили в ВТО с такими ставками? Гениально)) Неконкурентоспособность в кубе.

Да вступление в ВТО с самого начала было идиотским решением:
До него наши производители с дорогущими кредитами и большими расходами на электричество и отопление конкурировали с теми, у кого кредиты дешевые,  зима , ну как у нас октябрь в худшем случае, ну и рабочие иногда за миску риса пашут , конкурировали за счет пошлин, делающие их товары хоть чуть -чуть дороже.


Вступили в ВТО - пошлины снизились, ну и дальше будут только снижаться еще больше, как и расходы на поддержку СХ и производителей - "НИЗЯЯЯЯЯ , АЙ, АЙ, АЙ!" (c)
Естественно начали разваливаться, а тут еще и нефть рухнула (кто бы мог подумать, всего-то раз 5 падала , ну какая неожиданность) .

Наш экономический блок или никуда не годится , или они просто агенты влияния, поставленные следить, чтоб не слишком поднимались.

В любом случае им уже пора на покой, лучше в Лондон, но они все сидят и сидят. Досидят до цугундера в конце концов.

Цитата: mrt789 от 24.04.2015 10:49:13Провернув их через рубли с известной наценкой...

(как альтернатива, планируя сразу зарабатывать в валюте на экспорте)

ЗЫ. В двух строчках выше, по сути, большая часть экономики РФ. И да санкции усугубили ситуацию, но не в них дело. Представь себе, что ты диктатор маааленькой латинамереканский страны и тебе хочется навариться в баксах на продажах бананов за бугор, при этом рассчитываясь с холопами в местных песо и, как высший класс, заставить этих же холопов
a) тебя содержать
b) приносить близким тебе людям еще баксов, покупая  товары, которые хоть и номинированы в песо, по сути пришли извне, и прибыль с них опять уйдет в баксы, разумеется с известной наценкой.
Ну? Какая бы конструкция у тебя получилась? Кто бы был твоим главным внутренним, не то чтобы врагом, а конкурентом?

 Я ничего не понял... Российский бизнес берет баксы в кредит что бы играть на валютной бирже? Или чего?   Можно механизм подробнее для тупых.

Цитата: mrt789 от 24.04.2015 11:03:57Нет, если он не экспортноориентированный, всего лишь чтобы срубить сверхприбыль с тебя.

На сем предлагаю закончить.

Нет закончить никак нельзя!!! Дорогой друг подробнее механизмы. Люди же хотят знать. Я вижу вы глубоко понимающий человек, не скрывайте правду от народа!  Думаете ФСБ застрелит?

У меня такое впечатление, что некоторые активисты уже начинают проталкивать обоснование сокращение рождаемости на отдельно взятой 1/6 части суши.

Мне одному так кажется?