Ветка для уклонистов, или Хочу служить как на западе

197,196 801
 

Фильтр
Danila
 
russia
Рождествено
38 лет
Слушатель
Карма: +974.28
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,556
Читатели: 1
Цитата: Elberet от 31.08.2010 13:33:33
Еще раз: какие деды при годе службы?  ??? Два призыва-то всего, вы поинтересуйтесь, а то сдается мне пули льет ваш родственник про "ужасы дедовщины". Я такой случай как-то описывал


Деды там те кто служит вторую половину года. Те что там есть сейчас, через два месяца идут на дембель, а у брата как раз будет пол года в армии.  

ЗЫ. Пока он был в Брянске, учебка и неделю после, ничего подобного вроде не было.
-"имеет доступ к архивам аналитического центра ОБС"
  • +0.00 / 1
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,784.75
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,602
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Danila от 31.08.2010 20:55:53
Деды там те кто служит вторую половину года. Те что там есть сейчас, через два месяца идут на дембель, а у брата как раз будет пол года в армии.  

ЗЫ. Пока он был в Брянске, учебка и неделю после, ничего подобного вроде не было.

Думаю, ему кажется, что это дедовщина. Если в правду, он бы не стоял перед выбором бить или бояться прокурора. Он просто пришел из учебки, где были все одного призыва, а тут есть бойцы, которые в части уже немного прослужили, есть какие  то, свои традиции, особенности несения службы, вот вновь прибывших вводят в курс дела может иногда навязчиво. С теми же телефонами, один офицер разрешил, а может кто старший дрючил за телефон всю роту, вот и старожилы и против телефонов в кармане у чайника.

Но конечно стоит подробнее расспросить, и помочь и советом и может делом.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.30 / 5
  • АУ
Danila
 
russia
Рождествено
38 лет
Слушатель
Карма: +974.28
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,556
Читатели: 1
Цитата: Портос от 31.08.2010 21:16:03
Думаю, ему кажется, что это дедовщина. Если в правду, он бы не стоял перед выбором бить или бояться прокурора. Он просто пришел из учебки, где были все одного призыва, а тут есть бойцы, которые в части уже немного прослужили, есть какие  то, свои традиции, особенности несения службы, вот вновь прибывших вводят в курс дела может иногда навязчиво. С теми же телефонами, один офицер разрешил, а может кто старший дрючил за телефон всю роту, вот и старожилы и против телефонов в кармане у чайника.

Но конечно стоит подробнее расспросить, и помочь и советом и может делом.




 Сам разберётся, уже не маленький мальчик. За спиной институт, впереди семья и ты ды.
-"имеет доступ к архивам аналитического центра ОБС"
  • -0.01 / 2
  • АУ
Mr.CKOTT
 
42 года
Слушатель
Карма: +1.36
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 100
Читатели: 0
Цитата: LuckyCarapuzz от 31.08.2010 09:38:35
По старшому Патрушева нет информации, только про председательство во все лапти звонят, по армии ничего толкового не нарыл. У остальных перечисленных, кроме Матвиенки, не срослось.Улыбающийся



К сведенью, обучение в академии ФСБ РФ зачитывается как служба в ВС РФ 2к1. Т.е. человек отучившийся в академии 4 курса получает на руки военный билет. Во всяком случае именно так обстояло дело в 2000-2006 годах(Приятель там учился).
С этой точки зрения - оба сына Патрушева  отслужили.  8)


ЗЫ У них там еще помнится интересный товарищ был, который любил интересоватся: "Сынки, а вам учеба служить не мешает?"Улыбающийся
Отредактировано: Mr.CKOTT - 01 сен 2010 12:52:58
Силы ночи - силы дня, одинакова.. (с)Пелевин.

На западе говорят - "Сделай или сдохни!" Русский вариант звучит как "Сдохни, но сделай!". Таким образом, для русского человека, даже смерть не является уважительной причиной.
  • +0.25 / 4
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +480.26
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 24,728
Читатели: 8
Цитата: Mr.CKOTT от 01.09.2010 12:44:57
К сведенью, обучение в академии ФСБ РФ зачитывается как служба в ВС РФ 2к1. Т.е. человек отучившийся в академии 4 курса получает на руки военный билет. Во всяком случае именно так обстояло дело в 2000-2006 годах(Приятель там учился).
С этой точки зрения - оба сына Патрушева  отслужили.  8)
ЗЫ У них там еще помнится интересный товарищ был, который любил интересоватся: "Сынки, а вам учеба служить не мешает?"Улыбающийся


Есть еще точка зрения, что закончивший военную кафедру является офицером.  ;)
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.27 / 3
  • АУ
andrew83
 
Слушатель
Карма: -0.44
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 403
Читатели: 0
Тред №252074
Дискуссия   209 3
В 2010 году в войсках Новосибирского военного гарнизона количество зафиксированных неуставных отношений выросло в 2,6 раза, заявил военный прокурор Новосибирского гарнизона Олег Куртанов.

По его словам, сокращение срока службы до 1 года не повлекло за собой уменьшения дедовщины.

Олег Куртанов рассказал, что в августе в подразделениях Новосибирского гарнизона проводилось анкетирование среди военнослужащих. О неуставных отношениях в своих частях заявили 7 % опрошенных. Самой проблемной частью была признана мотострелковая бригада.

По мнению председателя Западно-Сибирского окружного военного суда Юрия Грузинцева, опасность преступлений, связанных с неуставными отношениями, с каждым годом падает.

«Около 20 лет назад треть этих преступлений влекла за собой тяжкие телесные повреждения, сейчас они больше выражены в насилии морального плана», — считает Юрий Грузинцев.

Справка: В 2009 году Западно-Сибирским окружным военным судом было рассмотрено 380 уголовных дел. Из них 50 % касаются уклонения от военной службы, 20 % — неуставных отношений, 20 % — хищений, 10 % — должностных нарушений.

http://news.ngs.ru/more/71577/
  • +0.02 / 3
  • АУ
Shinsaku-To
 
Слушатель
Карма: +47.09
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 209
Читатели: 1
Цитата: andrew83 от 03.09.2010 09:04:57
В 2010 году в войсках Новосибирского военного гарнизона количество зафиксированных неуставных отношений выросло в 2,6 раза, заявил военный прокурор Новосибирского гарнизона Олег Куртанов.


Стучать больше стали?
  • +0.08 / 3
  • АУ
gobobob
 
Слушатель
Карма: -1.30
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 46
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №252514
Дискуссия   337 4
Нук правовое общество и все дела  :-*

Вообще, подумалось мне такое. Если бы командир был бы не заинтересован в том, что скажем, за неуставняк на него могут завести дело/наложить взыскание а был бы заинтересован в том чтобы этот неуставняк выявлять, то неуставняк бы прекратился разом - не выгодно это никому, вообще. В данных реалиях - при возникновении неуставняка дело легче замять.
  • +0.27 / 4
  • АУ
Romzim
 
Слушатель
Карма: +5.64
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 51
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №252587
Дискуссия   233 0
про это кто-то очень хорошо написал - надо офицеров наказывать не за дедовщину, а за сокрытие дедовщины.
лет 5 назад читал, до сих пор ничего не изменилось.
  • +0.36 / 4
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +480.26
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 24,728
Читатели: 8
Цитата: gobobob от 05.09.2010 02:44:18
Нук правовое общество и все дела  :-*

Вообще, подумалось мне такое. Если бы командир был бы не заинтересован в том, что скажем, за неуставняк на него могут завести дело/наложить взыскание а был бы заинтересован в том чтобы этот неуставняк выявлять, то неуставняк бы прекратился разом - не выгодно это никому, вообще. В данных реалиях - при возникновении неуставняка дело легче замять.


вот еще что. в армии должен быть инстурмент для поддержания правопорядка. возлагать такие обязанности на командиров - заставлять их заниматься в общем-то несвойственными задачами. для этих целей вполне может сгодиться аппарат военной полиции - разговоры шли еще при Иванове, но дело не двинулось. И если уж отправка командиром на "губу" является по новым веяниям неправомерной, то пусть это делают военные полицейские. В такой случае сокрытие дедовщины = сокрытие преступления со всеми вытекающими.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.00 / 1
  • АУ
iv
 
russia
Слушатель
Карма: +3.29
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 116
Читатели: 0
Тред №254356
Дискуссия   87 0
Цитата: Nivel
Сори, что на старую тему, эту ветку начал читать недавно, щас где-то в середине. Не удержался, решил написать про поездку новобранцев в поезде к месту службы и «вешанию в туалетах».

В этом году ранним летом провожал отца на поезд, вещи там и т.д. Особо не смотрел, видел только, что на перроне были солдатики, ехали куда-то, где-то около десятка. Потом, когда отец уже вернулся, спросил, что куда и кто. Оказалось, ехали новобранцы к месту службы (поезд  до Питера), в одном с ним вагоне.  В общем, все увиденное сильно его удивилоВеселый Вначале тем, что одеты они были нормально – форма явно по размеру,ботинки, и вообще вид приличный (на контрасте: он рассказал, как выдавали форму ему в свое время – сапоги "навырост" и форма на неск размеров побольшеУлыбающийся). Сопровождали их старлей и омоновец (!!). Особенно его поразило то, что абсолютно все были трезвы – не то что водки, даже банки пива ни у кого не былоШокированный. Позже в тамбуре отец спросил у старлея, что так скучно едутВеселый. Тот выпучил глаза и сказал, что ежели у кого по прибытию засекут даже запах, накажут типа и новобранцев, и его. Конечно, может и преувеличил. Опять же, как ехал отец когда-то: хоть и шмонали вещи и все забирали, водку все равно умудрялись покупать и ехали все пьяные в немогуУлыбающийся

Естественно, все было тихо, мирно и спокойно, без конфликтов.

з.ы. сам еще не служил, поэтому собственного опыта на этот счет не имею




нихренасе. ездил в поездах много, сопровождающие и их подчиненные были пьяны (обычно в меру). за что их так? всегда вели себя адекватно. в моем студенчестве забухать с ними (забираемыми и забирателями) было славно. гайки закрутили... комитет матерей, их... вступился. видимо
Отредактировано: iv - 12 сен 2010 01:47:56
  • -0.05 / 2
  • АУ
anchous
 
Слушатель
Карма: -75.40
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 106
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: andrew83 от 03.09.2010 09:04:57
[i]В 2010 году в войсках Новосибирского военного гарнизона количество зафиксированных неуставных отношений выросло в 2,6 раза, заявил военный прокурор Новосибирского гарнизона Олег Куртанов.
По его словам, сокращение срока службы до 1 года не повлекло за собой уменьшения дедовщины.
http://news.ngs.ru/more/71577/



    Ко всем поцреотам-минусовальщикам: Ну, что, хомячки, не соскучились ещё?Веселый

По существу ссылки - вижу две причины:
1. Вероятно прокуратура действительно стала чесать более частым гребнем;
2. Вынужден похвалить себя-любимогоВеселый, воспроизвожу свой пост с с.12:
"думаю, при годичном призыве количество таких негативных проявлений в настоящее время только увеличится не взирая ни на какие выходные и физподготовку. Почему? Да потому что, чтобы этого не произошло "дедовщину"(как фактор поддержания порядка) нужно заменить на "сержантщину", а это не делается - деды уходят в историю, а нормальных сержантов как не было так и нет. Бал в закрытом заадреналиненом мужском/подростковом коллективе будет в полный рост править САМЫЙ ЗДОРОВЫЙ КУЛАК СЕБЕ НА УМЕ - думаю, что это уже началось - следим за прессой." - вот вам и причина роста, вот только одно замечание - прокурор явно попутал понятия - не может сейчас идти речи ни о какой "дедовщине" - умер структурно сей институт, то, что происходит ИМХО следует квалифицировать как "неуставщину", а это не одно и то же.
Отредактировано: anchous - 23 сен 2010 02:22:56
  • -1.27 / 16
  • АУ
anchous
 
Слушатель
Карма: -75.40
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 106
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Николаич от 31.08.2010 09:51:30
Сильно сомневаюсь, что выпускники школ, мечтавшие стать офицерами, предпочтут сержантскую школу возможности поступить в хороший вуз в условиях, когда вузы за абитуру держатся как никогда.



     Правильно сомневаетесьВеселый Но вот если для того, чтобы стать офицером будет необходимо пройти ступень сержанта, то мечтающие стать профессиональными воинами и офицерами в военно-учебные центры по подготовке сержантов пойдут. От судьбы не уйдёшьВеселый
Отредактировано: anchous - 23 сен 2010 02:20:47
  • -0.90 / 12
  • АУ
anchous
 
Слушатель
Карма: -75.40
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 106
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Elberet от 31.08.2010 13:33:33
Когда о чем-то пытаетесь говорить, то хотя бы владейте предметом спора.
Я до мая этого года служил по контракту и вполне себе видел, как работает прокуратура моей части. Любое обращение туда срочника вызывало уголовное дело и гигантский последующий геморрой для обидчика.



       Что Вы взъелись, уважаемый.
Насчет прокуратуры части - это сильно. Может всё-таки прокуратура гарнизона, СКВО или как её там? Ну, я  доколупываться не стану - верю, что в вашей специфически дислоцированной бригаде прокурорские работали на постоянной основе - можно уже и за своих начать считать.Улыбающийся Но Вы всерьёз возьмете на себя смелость утверждать, что:

  - каждый инцидент нашёл свое отражение в виде заявления прокурору;
  - каждому поступившему заявлению был дан ход.

  Не горячитесь, не нужно, вряд ли Вы в деталях можете знать прокурорскую кухню - всё-таки они сами по себе, а не прокуратура вашей части. Но вот с командованием бригады у них точно свои особые отношения выстроились - иначе кто-нибудь повесился - или командир бригады или прокурорВеселый
Отредактировано: anchous - 23 сен 2010 02:36:57
  • -1.07 / 9
  • АУ
anchous
 
Слушатель
Карма: -75.40
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 106
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Николаич от 06.09.2010 09:41:44
вот еще что. в армии должен быть инстурмент для поддержания правопорядка. возлагать такие обязанности на командиров - заставлять их заниматься в общем-то несвойственными задачами. для этих целей вполне может сгодиться аппарат военной полиции - разговоры шли еще при Иванове, но дело не двинулось.


     Аппарат военной полиции - ещё один не хилый правоохранительный силовой орган с полномочиями в том числе и для разборок со штатскими (по преступлениям против в/с и по преступлениям в/с против мирных пейзан) - просто пауки не договорились под чей контроль попадет этот силовой инструмент крышевания и рейдерстваВеселый - вот и отложили вопрос до лучших/послевыборных времён.
Отредактировано: anchous - 23 сен 2010 02:35:23
  • -0.61 / 10
  • АУ
anchous
 
Слушатель
Карма: -75.40
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 106
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Портос от 30.08.2010 15:31:19
У меня нет нукеров, люди высказывают свое мнение о ваших постах. Причем минусы эти в большей степени касаются, я думаю вашей хамской манеры общения, так как содержания в них не бог весть какое. По интеллекту и манере поведения вы остались таким же тупым, хамоватым старшиной, уровень АВАНТЮРЫ выше.

А посему чтоб оградить людей от хамства, я вас забаню теперь на 20 дней.

Без уважения Портос.




      Взаимно, но ваше действие - лучшее доказательство моей правоты по существу. Возразить-то нечего и нечемВеселый
Отредактировано: anchous - 23 сен 2010 02:17:33
  • -1.34 / 12
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,784.75
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,602
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: anchous от 23.09.2010 02:05:45
     Аппарат военной полиции - ещё один не хилый правоохранительный силовой орган с полномочиями в том числе и для разборок со штатскими (по преступлениям против в/с и по преступлениям в/с против мирных пейзан) -.....

Вторую часть как  бессодержательную опустил, а за первую моё согласие и +.

Вопрос о том кому подчинить Военную Полицию, вполне закономерен, я бы подчинил напрямую Гаранту.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.10 / 3
  • АУ
anchous
 
Слушатель
Карма: -75.40
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 106
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Портос от 24.09.2010 01:13:07
Вторую часть как  бессодержательную опустил, а за первую моё согласие и +.

Вопрос о том кому подчинить Военную Полицию, вполне закономерен, я бы подчинил напрямую Гаранту.



      Вторая часть как раз весьма содержательна - не вы один такой умный.Вопрос в фамилии Гаранта. Действующий Гарант так и хотел, но другие претенденты дружно решили, что нос у него до такого счастья не дорос...Веселый Маленький ещё для таких игрушек, может заиграться в песочнице и случайно травмировать кого-то из друзей:D
  • -0.52 / 7
  • АУ
Elberet
 
Слушатель
Карма: +1,167.30
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 645
Читатели: 1
Цитирую изначальный ваш смешок:
Цитата: anchous от 30.08.2010 02:07:04Обращаться в прокуратуру? Батенька, да вы - либерал-демократ. Когда они(клятые либерастыВеселый) говорят о развитом гражданском обществе, то именно это и имеют ввиду, что гражданин чуть что обратится в прокуратуру, а та на его обращение адекватно отреагирует. Нет. Не таков наш народ и не такова наша прокуратура. Нет обращений, а если вдруг сдуру и есть, то нет адекватной реакции органов.


А когда я привожу пример работы прокуратуры, вы сводите все на бла-бла-бла, начиная спрашивать про ход каждого конкретного дела(которое я естественно не могу отследить, не являясь работником прокуратуры). Что же с вашим изначальным утверждением-насмешкой, что она не работает вообще? Когда не знаете нынешней обстановки, то высказывайтесь осторожней, чтоб лажи не допускать.
http://twower.livejournal.com
  • +1.02 / 8
  • АУ
Elberet
 
Слушатель
Карма: +1,167.30
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 645
Читатели: 1
Тред №259712
Дискуссия   69 0
Вопрос к модераторам, сколько еще мсье анчоус будет оскорблять пользователей, занимаясь троллингом и флудом? Причем намеренно занимаясь? Манера поведения у него в течение всего обсуждение одинаковая, построена исключительно на попытках устроить ругань.
http://twower.livejournal.com
  • +1.16 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 7