Ветка для уклонистов, или Хочу служить как на западе

Цитата: Al72 от 17.08.2010 13:59:49
1. Будет, и скорее раньше, чем позже.

2. Что бы не превращать армию в пионерский лагерь с мамкой в выходные.

3. Если Вам исполнилось 19 лет, у Вас нет справки о негодности по мед. части, Вы не входите в список "1000 неприкасаемых" и Вы не сидели в тюрьме, то факт уклонения доказан.

4. Да.

Пример: Гражданин РФ призывного возраста, который живёт за границей. Явиться в военкомат (встать на учёт) нет возможности - при посольствах есть военные атташе, но нет военкомов. Приехал летом в Россию бабушку повидать - его посадят на 7 лет за то, что он уклонист?

Цитата: Qdrey от 17.08.2010 14:25:31
Пример: Гражданин РФ призывного возраста, который живёт за границей. Явиться в военкомат (встать на учёт) нет возможности - при посольствах есть военные атташе, но нет военкомов. Приехал летом в Россию бабушку повидать - его посадят на 7 лет за то, что он уклонист?

Именно так. Разве не справедливо? И что значит нет возможности приехать, чтобы отдать долг Родине. Но у гражданина РФ призывного возраста есть выбор - можно отказаться от гражданства.

Цитата: Al72 от 17.08.2010 13:59:491. Будет, и скорее раньше, чем позже.

Тогда добавляйте: ИМХО. Не стоит путать своё мнение с тем что действительно происходит. И уж тем более не стоит рассматривать маловероятные варианты как основные.

Цитата: Al72 от 17.08.2010 13:59:492. Что бы не превращать армию в пионерский лагерь с мамкой в выходные.

Никакой логики не вижу. В Израиле отпуск домой на выходные (с оружием!) - вполне нормальное явление. При этом армия - одна из сильнейших в регионе, если не самая сильная.

Цитата: Al72 от 17.08.2010 13:59:493. Если Вам исполнилось 19 лет, у Вас нет справки о негодности по мед. части, Вы не входите в список "1000 неприкасаемых" и Вы не сидели в тюрьме, то факт уклонения доказан.

Очень серьёзно ошибаетесь. Для начала рассмотрим такой простой момент как явка в военкомат.

Когда вы обязаны явиться в военкомат? По повестке.
Как должна быть вручена повестка? Уполномоченным лицом призывнику лично в руки под родпись.

"Лицо призывного возраста" нехитрыми действиями не допускает своей встречи с лицом уполномоченным вручить ему повестку.

Уклонист?
Де-факто - да
Де-юро - нет

Едем дальше, пошёл сам парень в военкомат. Ему присвоили, скажем, категорию Б3. За 2 призыва ему места в войсках не нашлось. Уклонист? Фактически - нет, а по-вашему - да.

Цитата: Al72 от 17.08.2010 13:59:494. Да.

Сударь, вы когда-нибудь наукой занимались? Представляете себе что такое на год перестать заниматься наукой. Просто отойти от неё, даже без армейского выбивания привычки думать? По вашей схеме ребят будут после 1-2 курса забирать в армию. Учиться дальше смогут многие, а вот в науку пойдёт дай бог каждый третий из тех кто пошёл бы так.

Цитата: Rurouni от 17.08.2010 15:23:53
Тогда добавляйте: ИМХО. Не стоит путать своё мнение с тем что действительно происходит. И уж тем более не стоит рассматривать маловероятные варианты как основные.

Никакой логики не вижу. В Израиле отпуск домой на выходные (с оружием!) - вполне нормальное явление. При этом армия - одна из сильнейших в регионе, если не самая сильная.

Очень серьёзно ошибаетесь. Для начала рассмотрим такой простой момент как явка в военкомат.

Когда вы обязаны явиться в военкомат? По повестке.
Как должна быть вручена повестка? Уполномоченным лицом призывнику лично в руки под родпись.

"Лицо призывного возраста" нехитрыми действиями не допускает своей встречи с лицом уполномоченным вручить ему повестку.

Уклонист?
Де-факто - да
Де-юро - нет

Сударь, вы когда-нибудь наукой занимались? Представляете себе что такое на год перестать заниматься наукой. Просто отойти от неё, даже без армейского выбивания привычки думать? По вашей схеме ребят будут после 1-2 курса забирать в армию. Учиться дальше смогут многие, а вот в науку пойдёт дай бог каждый третий из тех кто пошёл бы так.

1. На мой взгляд это многовероятный вариант.

2. Если бы у нас была армия московской области, то у нас было бы также. Но у нас армия России со всеми вытекающими. Что касается силы Израильской армии, то ее никто вроде лет сорок не тестировал. Думаю, что тесты не за горами, и, возможно, Вы будете очень удивлены....

3. Ну что Вы глупости говорите? Повестки уже в ближайшее время будут отменены, и это не мое ИМХО - уже инфа в прессе была. Так что .... Это как налоги платить в бизнесе - повестки Вам никто не шлет. Но за забывчивость приходится отвечать.

4. Перельманы со товарищи смогут попасть в список "1000 неприкасаемых" призыва и несложно создать систему, при которой ВУЗы будут за них биться. 2000 неприкасаемых в год раз в десять больше, чем надо науке. Остальным в армию, а после к станкам. Если действительно голова светлая, то после армии в институт. Не забывайте, что в ближайшие годы все и везде очень сильно изменится. К стати, вот будет смеху, если станет известно, что Перельман служил  :D

Цитата: Al72 от 17.08.2010 13:08:06
Г-ну Анчоусу

6. В УК ввести поправки, где к тяжким преступлениям прировнять уклонение от службы (7-8 лет). Отменить все отсрочки и кафедры. Ввести в каждый призыв "1000 неприкасаемых" - особо одаренных, список которых должен утверждаться общественной палатой или типа того. Не брать в армию больных и реально сидевших в тюрьме и на зоне более одного года. Фольсификация документов военкомами и врачами - 7-8 лет.

Какой феерический бред!!!
Тут уже галоперидол не поможет и лоботомия тоже. Только усыплять.

Теперь по теме. Человек, желающий уклониться легко организует себе условное осуждение.
Далее. Какой невообразимый простор для "рубки палок" ментами.
Далее. Какой невообразимый простор для "рубки бабла" военкоматскими. Только теперь не только за "откос", а за призыв вовремя.

ЗЫ.

А в "1000 неприкасаемых" у нас попадут совсем не Перельманы, а скорее "внучки ЕБНовские".

есть люди, неспособные служить, но способные заниматься гражданским делом. их куда отнести?
в тыщу избранных они не попадают. но при обращении с оружием, да вобщем-то  пофик с чем, но по приказу они как бараны упираются. не сломать их, только зачмырить можно. в армии они скорей опасны будут, чем полезны. нахрен они в армии нужны? на этапе отбора не отсеять? вроде сейчас конкурс в армии несколько чел. на место.

Цитата: Al72 от 17.08.2010 16:11:551. На мой взгляд это многовероятный вариант.

Я и говорю - добавляйте "ИМХО". Это по вашему мнению сильно вероятный. А законопроекта такого нет.

Цитата: Al72 от 17.08.2010 16:11:552. Если бы у нас была армия московской области, то у нас было бы также. Но у нас армия России со всеми вытекающими. Что касается силы Израильской армии, то ее никто вроде лет сорок не тестировал. Думаю, что тесты не за горами, и, возможно, Вы будете очень удивлены....

Про 40 лет вы загнули, последняя крупная войнушка была в 82м.

Цитата: Al72 от 17.08.2010 16:11:553. Ну что Вы глупости говорите? Повестки уже в ближайшее время будут отменены, и это не мое ИМХО - уже инфа в прессе была. Так что .... Это как налоги платить в бизнесе - повестки Вам никто не шлет. Но за забывчивость приходится отвечать.

Угу, ровно 4 года назад была такая же инициатива. Рассказать чем закончилась?

Цитата: Al72 от 17.08.2010 16:11:554. Перельманы со товарищи смогут попасть в список "1000 неприкасаемых" призыва и несложно создать систему, при которой ВУЗы будут за них биться. 2000 неприкасаемых в год раз в десять больше, чем надо науке. Остальным в армию, а после к станкам. Если действительно голова светлая, то после армии в институт. Не забывайте, что в ближайшие годы все и везде очень сильно изменится. К стати, вот будет смеху, если станет известно, что Перельман служил  :D

Оставим пока в стороне вопрос, кто попадёт в 1000 неприкасаемых (это явно будут не наиболее перспективные, а детки с "правильными" родителями) и зададим вам простой вопрос. Сколько молодых людей одного года рождения должны пополнить ряды учёных? Боюсь, что вы не представляете себе масштаб отрасли.

Цитата: Танкист от 17.08.2010 19:13:00
Какой феерический бред!!!
Тут уже галоперидол не поможет и лоботомия тоже. Только усыплять.

Теперь по теме. Человек, желающий уклониться легко организует себе условное осуждение.
Далее. Какой невообразимый простор для "рубки палок" ментами.
Далее. Какой невообразимый простор для "рубки бабла" военкоматскими. Только теперь не только за "откос", а за призыв вовремя.

ЗЫ.

А в "1000 неприкасаемых" у нас попадут совсем не Перельманы, а скорее "внучки ЕБНовские".

Видимо для тупых и слепых нужно писать более крупным шрифтом и выделять цветом. Или два раза. Пишу второй раз:
1. Я специально написал, что призыву не подлежат люди, РЕАЛЬНО ОТСИДЕВШИЕ В ТЮРЬМЕ БОЛЕЕ ГОДА.
2. "Рубить бабло" можно тогда, когда максимум условный срок можно получить. А вот когда реально 7-8 лет ломится, погляжу, как будут рубить.
3. Про внучек и дочек - в общественной палате слишком разношерстная публика, чтобы такие варианты прокатили.
4. Вы служили танкистом, или моделист? Простите, что любопытствую.

Извините, если уже было. Армия Швейцарии: http://fishki.net/comment.php?id=47622

Цитата: Rurouni от 18.08.2010 00:22:11
Я и говорю - добавляйте "ИМХО". Это по вашему мнению сильно вероятный. А законопроекта такого нет.

Про 40 лет вы загнули, последняя крупная войнушка была в 82м.

Угу, ровно 4 года назад была такая же инициатива. Рассказать чем закончилась?

Оставим пока в стороне вопрос, кто попадёт в 1000 неприкасаемых (это явно будут не наиболее перспективные, а детки с "правильными" родителями) и зададим вам простой вопрос. Сколько молодых людей одного года рождения должны пополнить ряды учёных? Боюсь, что вы не представляете себе масштаб отрасли.

1. Коллега, указания и менторский тон оставьте для своей жены  ;) При политическом решении законопроект сделают за одну ночь, и за один день примут в трех чтениях, или Вы не в курсе?

2. С кем была "крупная" войнушка в 82м? И не забывайте, что Израильская армия помимо оснащения сильна была прежде всего духом, т.к. состояла из идейных людей, приехавших в пустыню отвоевывать землю обетованную. Но с тех пор уже выросло и приехало два поколения всякой срани, коих интересует только толщина слоя масла на бутерброде. Не сложно быть героями, когда вооружен как киборг и гоняешь попуасов. А вот если реально припечет, будем поглядеть.

3. У вас своеобразная манера общения - Вы склонны сделать весьма сомнительное заявление, но таким образом, как-будто это истина, и приписать "Объяснить?" "Рассказать?" Это я Вам расскажу, молодой человек, - эти бирюлечные игры в повестки, солдатских матерей, год службы с послеобеденным сном и прочей фуетой будут длиться до тех пор,
пока властьимущим на это на-рать или даже нужно зачем-то. А если им станет очень нужно, то за месяц создадут такую систему, что Вы будете с четырех утра занимать очередь в военкомат и сами устраивать перекличку, чтобы НЕ ДАЙ БОГ не пропустить свою очередь за портянками. Если хоть на секунду сомневаетесь в такой возможности, осмелюсь посоветовать - взрослейте.

4. Предлагаю вопрос с учеными закрыть как бесперспективный. Ну и по секрету намекну, что если Вы хотите стать ученым, то этому не помешает даже рождение в северной деревеньке без электричества и приход в Москву пешком с рыбным обозом. А уж двухлетняя служба в современной армии последнее, что может помешать самореализоваться светлой голове.

Прошу не продолжать эту дискуссию. Если уж мне она не интересна, то тем более надо пожалеть третьих лиц.

Цитата: сталкер от 17.08.2010 11:30:36
Разочарую вас - не в этой жизни. Отваливайте тогда в штаты, наверняка найдете там собратьев по своим желаниям. Знаете, - это как в библии, - вор с ворами, халдей с халдеями, иудей с иудеями, - все ищут себе подобных. Те кто свалил на сторону искали не просто деньги, здесь их не меньше, они искали и ищут сообщества, людей похожих на них самих - тех кто скажут 7 раз деньги и ни разу про свою деятельность.

Вот из таких отбросов и формируется великое демократическое общество

Это смешно))

Когда из моих друзей-учёных (около 20 человек) в России осталось двое, смеяться как-то расхотелось.

Цитата: Al72 от 18.08.2010 11:31:491. Коллега, указания и менторский тон оставьте для своей жены  ;) При политическом решении законопроект сделают за одну ночь, и за один день примут в трех чтениях, или Вы не в курсе?

Угу, почитают что написал Al72, поломают всё, что делалось последние лет 5 и за сутки вернуться к двухгодичной системе. Верим-верим.

Наиболее вероятный вариант - это тот, что неоднократно озвучивался нашими оф. лицами. Смешанная контрактно-призывная армия, призыв на 1 год.

Цитата: Al72 от 18.08.2010 11:31:492. С кем была "крупная" войнушка в 82м?

С Сирией

Цитата: Al72 от 18.08.2010 11:31:493. У вас своеобразная манера общения - Вы склонны сделать весьма сомнительное заявление, но таким образом, как-будто это истина, и приписать "Объяснить?" "Рассказать?"

Гм, для вас аналогичная инициатива четырёхлетней давности и её судьба является "сомнительным заявлением"?

Ну чтож, напомню.

Законопроект о внесении изменений в статью 31  Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» (проект № 281122-4)

Отклонён 17 января 2007 года.

Цитата: Al72 от 18.08.2010 11:31:49Это я Вам расскажу, молодой человек, - эти бирюлечные игры в повестки, солдатских матерей, год службы с послеобеденным сном и прочей фуетой будут длиться до тех пор,
пока властьимущим на это на-рать или даже нужно зачем-то. А если им станет очень нужно, то за месяц создадут такую систему, что Вы будете с четырех утра занимать очередь в военкомат и сами устраивать перекличку, чтобы НЕ ДАЙ БОГ не пропустить свою очередь за портянками. Если хоть на секунду сомневаетесь в такой возможности, осмелюсь посоветовать - взрослейте.

Угу, называться это будет "мобилизация в угрожаемый период". Тогда все побежим.

А про подобный экшен в мирное время - забудьте.

Цитата: Al72 от 18.08.2010 11:31:494. Предлагаю вопрос с учеными закрыть как бесперспективный. Ну и по секрету намекну, что если Вы хотите стать ученым, то этому не помешает даже рождение в северной деревеньке без электричества и приход в Москву пешком с рыбным обозом. А уж двухлетняя служба в современной армии последнее, что может помешать самореализоваться светлой голове.

В свою очередь предлагаю вам наконец узнать потребность России в учёных, прикинуть на пальцах необходимое их количество среди молодых людей одного года рождения и ужаснувшись сравнить с вашей "тыщей".

А также я предлагаю вам не путать откровенно гениальных людей и "средний" уровень, который также является необходимым аки воздух

Цитата: FranZ
Вы серьёзно полагаете, что насквозь прогнившая судебная система неожиданно исправится и начнёт наказывать злодеев за дело? Если бы это было так, не было бы практики, когда дают 5 лет условно "приближённому" или "чину", который в пьяном угаре задавил толпу людей (ну кроме тех редких случаев, когда сливают неугодных или ненужных). Рука руку моет, особенно в небольших городах.

Это действительно очень сложный и больной вопрос. Неожиданно исправиться ничего не может. Исправить ситуацию можно только могучей политической волей, могучей волей общества и, как следствие, жестким закручиванием гаек.
Но здесь как раз и выкристализовывается основное противоречие. С могучей политической волей нынешнего номера 1 все как-то неоднозначно. У общества могучей воли мы не видим, а те жалкие потуги общества, которые видим, направлены ровно в обратном направлении - в сторону либерализации и т.д. К сожалению, можно констатировать, что сегодня по большому счету все всех устраивает (если смотреть не на эмоции отдельных граждан, а вообще на общий уклад жизни 99 % населения). Но судя по тому, что последние пару лет ситуация стремительно усугубляется, а общемировой расклад стремительно движется в сторону БП, думаю в самые ближайшие годы мы станем свидетелями очень серьезных изменений. Мне самому не понятно почему не прижать реально коррупцию. Механизмы известны. Видимо, двуглавые понимают, что чуть плотно кого прижми  - начнутся вопли, дескать 37 год и т.д. Причем из страны и из вне. А через год-два сложится ситуация, когда из вне будут молчать, т.к. у самих до фашизма местами дойдет, а в стране сформируется мощный запрос на реально сильную руку. Вот может тогда ...

В продолжение к предыдущему посту.

  Вот смотрите как у нас интересно: суды не те, армия не та, чиновники не те, менты не те и мы ломаем голову, что с НИМИ делать. А надо бы задаваться вопросом, что с НАМИ делать? Потому что это мы и есть. И все перечисленные - это наши реальные родственники или мы сами. И вспомните название ветки - половина из здесь присутствующих - "уголовники", т.е. люди, которых в стране с правильными судами посадили бы в тюрьму за уголовное преступление. Ну и картинка с выставки: вчера имел длительную беседу со старым знакомым, хорошим парнем по большому счету, который мне долго и вкрадчиво рассказывал, что в ЭТОЙ стране просрали последние полимеры, про суды, чиновников и т.д. Я ему сказал: "Слушай, мы не первый год знакомы - смотри мне в глаза и ответь на вопрос, вот звонит завтра тебе школьный товарищ, работающий в министерстве, и предлагает завтра выходить к нему на работу. Работа такая - сидишь в кабинете, играешь в тетрис, к тебе периодически заносят в кабинет катлеты денег. Ты их пересчитываешь, 20% твои, прикрытие обеспечено. Что ты ему ответишь?" Знакомец мой заерзал на стуле со страшной силой и глазки в пол. Начал что-то сбивчиво рассказывать про то, что нужно создать систему, в которой это будет невозможно и т.д. А я спросил, кто же будет создавать такую систему, если даже ты - борец за справедливость, готов скурвиться при первой возможности. Вот вам и весь хрен до копейки. А знакомцу своему сказал еще, что каждый раз, когда он захочет рассказать про ЭТУ страну, чтобы не забывал добавлять, что именно он просрал полимеры, и именно из-за него у нас такие суды, и это именно он откосил от армии (кстати) - т.е. совершил умышленное уголовнонаказуемое правонарушение и т.д.
   Так что суды наши неожиданно не изменятся, они изменятся сразу после того, как изменимся мы. Но для этого видимо должен встать вопрос о выживании, не больше, и не меньше.

Может быть много разных хороших и правильных идей, сильных и волевых решений, но надо учитывать что проблема комплектования ВС не единственная скажем проблема нашего общества, и не единственная влияет на уровень безопасности.  По этому должен быть баланс, с исключениями которые как говорят подтверждают правила.

Хочу обратить внимание на сообщение

Цитата: antklon от 17.08.2010 13:19:45
http://www.rvdku.ru/news/anons/1315/

Правила приёма на первый курс РВВДКДКУ имени генерала армии В. Ф. Маргелова

  Срок обучения в училище - 2 (два) года и 10 (десять) месяцев. Курсантам, окончившим училище, выдаётся диплом общего образца о среднем профессиональном образовании с присвоением воинского звания "Сержант". После окончания училища выпускники направляются в Воздушно-десантные войска  и Сухопутные войска на сержантские должности.

Так вот, по нормальному это курс подготовки офицера (после такой подготовки в среднем военном училище присваивали звание мл. лейтенант). И данный набор в полный рост вписывается в мобилизационные мероприятия по ускоренному выпуску КВ.
К мобилизационным мероприятиям относится и перевод всех частей на полный штат.
Сюда же можно отнести и нелепый на первый взгляд затор из выпускников лейтенантов на сержантских должностях, который создаёт резерв для развёртывания.
Годичный срок призыва, позволяет, закрыть дырки в мобрезерве возникшие в 90-х, когда даже призванные в Армию занимались чёрте чем, только не боевой подготовкой, и позволяет готовить сейчас в год 500 тыс. резервистов.
Прибавьте сюда увеличение призывного возраста до 30 лет, почитайте МЭК, и делайте выводы.

Цитата: Портос от 18.08.2010 18:22:29
Может быть много разных хороших и правильных идей, сильных и волевых решений, но надо учитывать что проблема комплектования ВС не единственная скажем проблема нашего общества, и не единственная влияет на уровень безопасности.  По этому должен быть баланс, с исключениями которые как говорят подтверждают правила.

Хочу обратить внимание на сообщение
Так вот, по нормальному это курс подготовки офицера (после такой подготовки в среднем военном училище присваивали звание мл. лейтенант). И данный набор в полный рост вписывается в мобилизационные мероприятия по ускоренному выпуску КВ.
К мобилизационным мероприятиям относится и перевод всех частей на полный штат.
Сюда же можно отнести и нелепый на первый взгляд затор из выпускников лейтенантов на сержантских должностях, который создаёт резерв для развёртывания.
Годичный срок призыва, позволяет, закрыть дырки в мобрезерве возникшие в 90-х, когда даже призванные в Армию занимались чёрте чем, только не боевой подготовкой, и позволяет готовить сейчас в год 500 тыс. резервистов.
Прибавьте сюда увеличение призывного возраста до 30 лет, почитайте МЭК, и делайте выводы.

 

Признаться, с такой точки зрения я на вопрос не смотрел. Пожалуй зря. Не смотрел потому, что опасение вызывает сегодняшний день и количество реально боеготовых (т.е. укомплектованных хоть сколько-нибудь опытными солдатами) частей. Но на сколько я понимаю, Ваш посыл лишь подтверждает временность нынешней ситуации. Нет, я допускаю, что изначально планировалось действительно сделать годичную службу постоянной при изрядном насыщении войск контрактниками-сверхсрочниками. Но теперь, в свете МЭК, очевидно, что контрактников вдоволь не будет. Согласны ли Вы, что в перспективе(два-три года) возврат к двум годам более чем реален, а точнее необходим ?

Цитата: Al72 от 18.08.2010 19:03:32
 

Согласны ли Вы, что в перспективе(два-три года) возврат к двум годам более чем реален, а точнее необходим ?

Нет. Я считаю, что если интенсивно готовить бойца, года достаточно. Дальше пусть человек идёт устраивает свою жизнь, работает, учится, на благо себя, семьи, родины.
Но количество профессионалов в ВС надо увеличивать.

Цитата: Портос от 18.08.2010 19:32:19
Нет. Я считаю, что если интенсивно готовить бойца, года достаточно. Дальше пусть человек идёт устраивает свою жизнь, работает, учится, на благо себя, семьи, родины.
Но количество профессионалов в ВС надо увеличивать.

Года достаточно для подготовки моб. резерва. А для воюющей армии? У нас армия воюет непрерывно. А так-то я согласен, что лучше быть богатым и здоровым. По поводу профессионалов в ВС - вот скажите, уважаемый Портос, сколько Вам лично надо предложить денег по контракту, чтобы Вы завтра поехали в Ингушетию например? Я не перехожу на личности, а просто прошу объяснить мне, где взять денег на этих самых профессионалов. Вы то человек трезвомыслящий, а вот молодежь сейчас пойдет отжигать на тему раскулачивания Абрамовича и т.д. А в сухом остатке денег на профессионалов не было, нет и не будет. И контрактников в армии в должных кол-вах не будет. И что, пожары полугодками тушить? 2007 - первая половина 2008 года были самым тучным периодом, периодом, когда в ВС было наибольшее кол-во контрактников. И что? В ЮО в супер локальном конфликте до трети лс были срочники. А если завтра случится вторая серия, то две трети участников с нашей стороны будут солдатами 18 лет и нескольких месяцев опыта службы. Т.е. это просто мясо. Нет, конечно наши парни все равно всех победят, потому что гены, но со стороны лиц, принимащих решения, это преступление. Завязываю с этой темой, остаюсь при своем мнении - не позднее 2012 года будут возвращены два года. А если бы медвед словами не разбрасывался, двухлетка была бы введена с 2011. Г-н andrew83 обещал закладочку сделать и вспомнить через два года. Поглядим....

Цитата: Al72 от 19.08.2010 11:18:29
У нас армия воюет непрерывно.

А где же тогда расположены линии воюющих фронтов, почему в новостях нет ежедневных сводок с полей сражений, где наконец известия о боевых потерях?

Или она сама с собой воюет: http://kp.ru/daily/24120/342521/ ?

Цитата: FranZ от 19.08.2010 11:47:04
А где же тогда расположены линии воюющих фронтов, почему в новостях нет ежедневных сводок с полей сражений, где наконец известия о боевых потерях?

Или она сама с собой воюет: http://kp.ru/daily/24120/342521/ ?

  Дружище, мы наверное с Вами разные новости смотрим, те, что смотрю я, ежедневно дают сводки с фронтов с потерями. Зайдите на основную военную ветку - на предпоследней странице свежая инфа о присвоении трем бойцам звания героев России, двум из них посмертно.
  Что касается воров и барыг от армии - так это другая совсем тема.
  Если Ваш пост как-то связан с моими хотелками по поводу двух лет, то попытаюсь кое что добавить, чтобы Вы меня поняли. У меня сын еще маленький, но когда пойдет в армию, мне с одной стороны как отцу конечно хотелось бы, что бы он служил мало и в тепличных условиях. Но если случиться ему воевать, то я предпочел бы, чтобы его окружали не неопытные сопляки, а хоть чуть более взрослые и опытные бойцы - тогда шансы выжить и победить у него будут больше. Поэтому именно как отец будующего солдата я голосую за два года.