Цитата: Solver от 02.09.2010 14:27:48
Совершенно верно. Поскольку вся энергетическая установка очевидно будет размещена в понтонах, то для оценки диаметра смело можно брать диаметр атомной подводной лодки, то есть порядка 12-13 метров. Необходимое заглубления понтонов (иначе качка будет как у обычного судна) добавит ее метров 5-6. Имеем осадку не менее 17-18 метров!
Цитата: Solver от 02.09.2010 14:27:48
И про крен также верно, поскольку объемы понтонов должны быть заняты, как минимум, ЭУ и авиационным топливом, большого объема балластных цистерн там не получится.
Цитата: Solver от 02.09.2010 14:27:48
Совершенно верно. Поскольку вся энергетическая установка очевидно будет размещена в понтонах, то для оценки диаметра смело можно брать диаметр атомной подводной лодки, то есть порядка 12-13 метров. Необходимое заглубления понтонов (иначе качка будет как у обычного судна) добавит ее метров 5-6. Имеем осадку не менее 17-18 метров!
И про крен также верно, поскольку объемы понтонов должны быть заняты, как минимум, ЭУ и авиационным топливом, большого объема балластных цистерн там не получится.
Цитата: Danil от 02.09.2010 07:16:31
А какое ориентировочное ВИ?
Цитата Ну зная "любовь" наших военных к "дубовым" решениям - думаю таки без трамплина никак.
Цитата Да в принципе при длине 400 метров, можно себе позволить не разгоняться до 30 узлов.
Цитата: ArtOfMan от 31.08.2010 17:33:29
Кстати насчет электромагнитных катапульт. Идея их работы такая - стоит тяжелый маховик и электромотор/генератор. Сначала мотор долго этот маховик раскручивает. Когда надо запустить самолет, мотор переключается в режим генератора, и дает ток для системы электромагнитов, которая выталкивает бугель вдоль рельсы вперед. Вопрос - А нахрена там эти электромагниты? Не получится сделать как-нибудь попроще... например вытягивать бугель тросом, который наворачивается на валик, а валик, соответственно, в нужный момент должен быть соединен с маховиком с помощью какого-нибудь устройства типа автомобильного сцепления.
Цитата: ArtOfMan от 01.09.2010 18:43:18
Кстати, насчет качки. Если посмотреть у кого еще возникают проблемы из-за качки, кроме авиации, то это различные буровые платформы...Короче, что если делать корпус по такой схеме?
Есть такой плюс, что поскольку у нас меньше требования к продольной прочности из-за меньшей волновой нагрузки, мы можем собирать корабль на плаву из коротких секций - не нужен док.
Цитата: 753 от 02.09.2010 09:43:36
Судно на воздушной подушке и тримаран.
С тримаранами в США много возятся. И похоже не зря.
На тримаране можно расположить сразу три посадочные полосы: две по бокам, а одну, центральную, расположить выше боковых и вытянуть её дальше.
Сам корпус подсказывает решение размещения взлетно-посадочных полос.
Центральная полоса используется в основном только для взлета.
Цитата: Danil от 03.09.2010 08:56:08
Например в данный момент я думаю попробовать нестандартный состав авиакрыла.
Очень предварительные прикидки:
- 4 ПЛО;
- 4 ДРЛО;
- 4 РЭБ;
- 2 транспорта;
- 24 Т-50к.
Поскольку на АВ у США будут "ставить" - Фы-35, то 24 Т-50к, должно "крыть" авиакрыло того же "нимица" как бык овцу.
Для усиления можно перегонять авиакрыло с АВ стоящих на доковании. По предварительным прикидкам ПАК с ПТБ пролетит 5500км. Если отправлять им навстречу с АВ 2 топливозаправщика (например на базе Ил-112). То можно увеличить радиус до 6500 км. А это уже практически половина Тихого океана.
Цитата: ArtOfMan от 03.09.2010 03:17:04
Поскольку мы хотим построить нашу избушку на курьих ножках максимально дешево, нам нужно использовать уже готовые вещи. Например, готовый реактор, унифицированный с реакторами от ПЛ пр.885 (для примера берем ОК-650 с него).
Резюме. Вроде построить можно, плавать будет, качаться не будет... да только вес как-то неэффективно расходуется. Имея полное ВИ корабля в районе 120 кт, мы берем всего лишь 30 кт полезного груза. Наверное, потому от этого и отказались - протяженные конструкции палубы сильно много весят. Хотя... вполне возможно, что надо аккуратнее прикинуть вес палубы.
Цитата: ArtOfMan от 03.09.2010 14:12:28
Насчет авиакрыла:
- Палубных самолетов ПЛО пока нет. Заменяем вертолетами Ка-27?
Цитата
- Нужно ли держать специализированные самолеты РЭБ? Может лучше расчитывать на подвесные контейнеры РЭБ? В конце концов, если самолет РЭБ летит не в строю с атакующими истребителями, противник легко может применить режектирование помехи по направлению.
Цитата
- Что из нашей летающей техники можно использовать в качестве палубного транспортника? Ил-112 интересная машина, но высота у нее почти 9 м. У Су-33 и Як-44 она 5.7 м. Есть подозрение, что не влезет в ангар.
Цитата
Ангар на эту авиагруппу нужен очень большой. В 300 метров длины можем не уместится. Попробую прикинуть попозже.
Цитата: mr_ttt от 03.09.2010 14:27:31
Что вы имеете в виду под "мало 30 кт полезного груза"?
Нимиц при 100 тыс тонн водоизмещения несет 10 тыс тонн топлива, 1,5 тыс тонн боеприпасов и менее 1,5 тыс тонн массы пустых самолетов всего 13 тыс тонн
Или вы считаете все напрмер ок 500 тонн веса его 6000 экипажа
Цитата: mr_ttt от 03.09.2010 14:27:31
Два реактора от 885 для 120 кт судна это почти смешно
Цитата: mr_ttt от 03.09.2010 14:27:31
Еще - где вы собираетесь хранить эти 30 тыс тонн полезного груза?
Цитата: Danil от 03.09.2010 14:56:41
У нас из палубных самолетов вообще пока ничего нет кроме Миг-29, Су-33, Су-25.
Но рассуждения (пусть даже и наивные) не мешают нам использовать текущие наработки. Хорошо, если не устраивает Ил-112, возьмём Миг-110, практически те же ТТХ, но высота 5,5 метра. что мешает на единой базе сделать самолет ДРЛО, ПЛО и транспортник?
Цитата: Danil от 03.09.2010 14:56:41
ВМС США приняли на вооружение самолет РЭБ на базу Фы-18 http://www.airwar.ru/enc/spy/ea18g.html
При этом его сложно назвать беззащитным.
Цитата: Danil от 03.09.2010 14:56:41
Почему это большой? 38 ЛА на 60ктн.
Цитата: ArtOfMan от 03.09.2010 17:09:32
Ну, на Нимитцах их вроде 2 штуки, и ничего живут люди. К тому же, лобовое сечение поплавка получилось не сильно больше, чем лобовое сечение подводной лодки, а она вполне дает свои 31 узел в подводном положении.
Цитата: Павел от 03.09.2010 18:59:02
...Единственное смущает, что при качке его может лупить центральной частью дна о воду. Но с друго стороны катамараны делают и они ходят по морям (по океанам - ХЗ).
А еще вопрос, чем вас смущает большая осадка корабля? Только сопротивлением движению или есть еще причины?
Может кто-то оценить толщины палубы? Т.е. какой высоты должен получиться пирог палуба + ангар + дно под ангаром (считаем для катамарана).
Цитата: Павел от 03.09.2010 18:59:02Самая верхняя палуба - полетная. Между ней и галерейной палубой высота порядка 3 метров. Далее ангар, высотой 7 - 10 метров, как сделаете. Под ангарной палубой в обязательном порядке будет еще одна, как минимум, высота, как и для галерейной, также около 3 метров. Итого получаем высоту "пирога" порядка 15-16 метров.
Может кто-то оценить толщины палубы? Т.е. какой высоты должен получиться пирог палуба + ангар + дно под ангаром (считаем для катамарана).