Системы связи

Цитата: chirkov351 от 07.11.2010 23:24:51

1. А что делать при ограниченном словаре с именами собственными, географическими названиями, кличками/прозвищами личного состава и идиотскими позывными/паролями/отзывами, которые придумывают (зачем-то?) вышестоящие штабы? А что делать (применительно к русскому языку) со "спонтанным словотворчеством народных масс" типа "недоперепил" и т.д.?
2. Распознавание речи на уровне выделения и кодирования отдельных слов (лексем) - это очень сложная задача, как с точки зрения методологии, так и с точки зрения вычислительных ресурсов. Совсем пока не решенная для того уровня надежности, который требуется в данном случае.

Более правильный подход, на мой взгляд, состоит в распознавании и кодировании оконечной аппаратурой звуков (фонем)
........................
Кроме того, для решения задачи распознавания речи на уровне слов (лексем) в любом случае необходимо решить задачу распознавания звуков (фонем).

Идея с фонемами весьма здравая.
Но распознование слов и целых фраз можно сделать по другому принципу:
  Каждый боец наговаривает набор стандартных фраз + текст, содержащий стандартный словарь.
Все вместе, это с запасом укладывается в 2 байта
Т.е. двумя байтами кодируется или отдельное  слово из словаря, или целиком  стандартная фраза из переговорной таблицы.

Лучше всего, проводить эту процедуру после марш-броска  :)
Побочным плюсом будет обучение л/с вести переговоры стандартными короткими фразами.
   После этого, распознавание сводится к перебору образцов из памяти и расчету корреляции с произнесенной в бою фразой.
Такие системы уже давно и неплохо работают как у нас, так и у вероятных друзей.

В итоге, напрашивается алгоритм с адаптивной скоростью передачи:

Когда боец прокричит в ларинги " Наблюдаю группу танков противника левее двугорбого холма"
1. Процессор найдет стандартную фразу "Наблюдаю группу танков противника" и закодирует ее всю двумя байтами.
2. Остальные слова, будут закодированы двумя байтами на  каждое слово
3. Если слова распознать не удалось (от волнения резко изменился голос), то кодируются фонемы.  Таким же способом кодируются неизбежные в бою матюки.
То же происходит, если рацию убитого бойца взял его товарищ. Есс-но, перезаписывать словарь индивидуального произношения ему будет некогда.
4. Если у бойца с перепугу проснулась генетическая память и он начал изъясняться на высокой латыни - система  обреченно вздыхает и включает полноценный вокодер 600 бит/с  :D

Уважаемый Равиль!

Цитата: Равиль от 08.11.2010 00:15:24
Идея с фонемами весьма здравая.
Но распознование слов и целых фраз можно сделать по другому принципу:
  Каждый боец наговаривает набор стандартных фраз + текст, содержащий стандартный словарь.

Равиль, Вы здесь прямо в точку "ударили" метод распознавания слов (лексем). Посмотрите в любой поисковой системе "Распознавание речи", и Вы увидите, что на данный момент есть два реально работающих способа:
1. "Дикторонезависимая система" - ее не надо обучать на конкретного бойца/командира, но возможности таких систем очень-очень ограничены.
2. "Дикторозависимая система" требует обучения типа "Каждый боец наговаривает набор стандартных фраз + текст, содержащий стандартный словарь". Результаты по распознаванию лексем гораздо лучше, чем в первом случае. НО: а) Эти результаты все равно сравнительно скромные и ни о какой "военной" надежности речи не идет. б) Другого "диктора" система скорее всего просто не поймет никак. А если убило/ранило взводного, а бойцу, взявшему на себя командование согласно Уставу, нужно связаться с вышестоящим начальством?!

Цитата: Равиль от 08.11.2010 00:15:24
Все вместе, это с запасом укладывается в 2 байта
Т.е. двумя байтами кодируется или отдельное  слово из словаря, или целиком  стандартная фраза из переговорной таблицы.

А за что боремся-то, собственно? Скорость передачи по моим оценкам (распознавание фонем) и по оценкам Ивана2 (распознавание лексем) примерно одинакова. Так на куя козе баян? Особенно, если отечественная баяностроительная промышленность их серийное производство пока не освоила?..

Цитата: Равиль от 08.11.2010 00:15:24
Идея с фонемами весьма здравая.
Но распознование слов и целых фраз можно сделать по другому принципу:
  Каждый боец наговаривает набор стандартных фраз + текст, содержащий стандартный словарь.
Все вместе, это с запасом укладывается в 2 байта
Т.е. двумя байтами кодируется или отдельное  слово из словаря, или целиком  стандартная фраза из переговорной таблицы.

Когда боец прокричит в ларинги " Наблюдаю группу танков противника левее двугорбого холма"
1. Процессор найдет стандартную фразу "Наблюдаю группу танков противника" и закодирует ее всю двумя байтами.

Только не стоит забывать про
1. минимальный размер блока шифрования
2. Задержку на прием фразы (напомню, что для упомянутого здесь стандарта это 0.6с)

Цитата: Равиль от 08.11.2010 00:15:24
Такие системы уже давно и неплохо работают как у нас, так и у вероятных друзей.

Ну да, если TI продаст процессоры в нужном количестве.

P.S. Можно узнать срок появления образца перспективной техники в какой-нибудь в/ч? Напомню, что мегападение доллара я жду в августе 2011. (очередной прогноз).

P.P.S ну не нравится 6 кбит/с - пусть будет 3 - меньше всё равно в КВ с учётом всех накладных расходов не получиться.

Цитата: Равиль от 08.11.2010 00:15:24
Идея с фонемами весьма здравая.
Но распознование слов и целых фраз можно сделать по другому принципу:
  Каждый боец наговаривает набор стандартных фраз + текст, содержащий стандартный словарь.
Все вместе, это с запасом укладывается в 2 байта
Т.е. двумя байтами кодируется или отдельное  слово из словаря, или целиком  стандартная фраза из переговорной таблицы.

Лучше всего, проводить эту процедуру после марш-броска  :)
Побочным плюсом будет обучение л/с вести переговоры стандартными короткими фразами.
   После этого, распознавание сводится к перебору образцов из памяти и расчету корреляции с произнесенной в бою фразой.
Такие системы уже давно и неплохо работают как у нас, так и у вероятных друзей.

Страшная это система. Доверять свою жизнь алгоритму распознавания слов? Не, я лучше здесь постою.
Вот с фонемами - да, интересная идея.

Цитата: chirkov351 от 08.11.2010 00:50:56
Уважаемый Равиль!

Равиль, Вы здесь прямо в точку "ударили" метод распознавания слов (лексем). Посмотрите в любой поисковой системе "Распознавание речи", и Вы увидите, что на данный момент есть два реально работающих способа:
1. "Дикторонезависимая система" - ее не надо обучать на конкретного бойца/командира, но возможности таких систем очень-очень ограничены.
2. "Дикторозависимая система" требует обучения типа "Каждый боец наговаривает набор стандартных фраз + текст, содержащий стандартный словарь". Результаты по распознаванию лексем гораздо лучше, чем в первом случае. НО: а) Эти результаты все равно сравнительно скромные и ни о какой "военной" надежности речи не идет. б) Другого "диктора" система скорее всего просто не поймет никак. А если убило/ранило взводного, а бойцу, взявшему на себя командование согласно Уставу, нужно связаться с вышестоящим начальством?!

А за что боремся-то, собственно? Скорость передачи по моим оценкам (распознавание фонем) и по оценкам Ивана2 (распознавание лексем) примерно одинакова. Так на куя козе баян? Особенно, если отечественная баяностроительная промышленность их серийное производство пока не освоила?..

А как это все будет работать в уславиях боевой обстановки и излишней звуковой зашумленности (во время артподготовки и т.д.)?
Надо подумать также об избыточной информативности интерфейсов. Может ледик какой на очки прицепить? А то после пары очередей из калаша боец врядли что нибудь услышит через наушник.

Цитата: chirkov351 от 08.11.2010 00:50:56
Уважае... А если убило/ранило взводного, а бойцу, взявшему на себя командование согласно Уставу, нужно связаться с вышестоящим начальством?!
...

    Решение напрашивается само-собой. Нынче у каждого бойца есть жетон, алюминиевый.
Меняем на флешку, на которой все инд. признаки бойца: геном, отпечатки пальцев,... и- правильно все особенности его речи. РСТ у всех одинаковые (или разные, не важно), но только чтобы воспользоваться каждой конкретной, приложи свой жетончик, перекачай знания о своей речи в кодер и говори сколько влезет.
    Как-то так.

Цитата: problemsolver от 08.11.2010 08:33:26
Страшная это система. Доверять свою жизнь алгоритму распознавания слов? Не, я лучше здесь постою.
Вот с фонемами - да, интересная идея.

    Дело не в том, какая конкретно система. Речь идет о потенциальном пределе уменьшения скорости передачи. Об устранении неиспользуемой избыточности. Здесь порылось ВСЕ!!!
    Любой связист понимает, что ватт на бит в гораздо лучше ватта на килобит при одинаковых батарейках. Хотя правильнее считать в джоулях на бит. Имея много джоулей на бит, в зависимости от обстановки можно максимизировать любой параметр:
    - дальность;
    - время доставки;
    - скрытность;
    - гарантию доставки;
    - ...,
или оптимизировать их сочетание.

   А что касается распознавания слов, дык вложить силы, время, деньги и получим такую разборчивость и узнаваемость, которая удовлетворит обоснованно достаточным требованиям.

Цитата: ivan2 от 08.11.2010 12:02:19
    Дело не в том, какая конкретно система. Речь идет о потенциальном пределе уменьшения скорости передачи. Об устранении неиспользуемой избыточности. Здесь порылось ВСЕ!!!
.
.

Все правильно. Только к системе связи это имеет косвенное отношение. Кодеки, модуляция и мощность это НЕ СИСТЕМА СВЯЗИ.
При нормальной системе связи, имеено системе, по большому счету не важно, будет это 1 бит/c или 100 кБит/c.
Понятное дело, что уменьшение скорости дает дополнительное возможности. Но это - бонус. Это не принципиально.

Цитата: chirkov351 от 08.11.2010 00:50:56
А за что боремся-то, собственно? Скорость передачи по моим оценкам (распознавание фонем) и по оценкам Ивана2 (распознавание лексем) примерно одинакова. Так на куя козе баян? Особенно, если отечественная баяностроительная промышленность их серийное производство пока не освоила?..

Бороться есть за что.
Если мы переходим от фонем к лексемам - вместо слова в 6 фонем (6 байт) в канал уходит только 2 байта.
Уменьшение средней скорости в 3 раза даст ОГРОМНОЕ преимущество.
Так, например, противнику потребуется не 5 КВт, чтобы нас подавить, а все 15 КВт.  Далеко не факт, что он сможет такую дуру с дизелюкой к фронту подтащить.
 
Но я полностью согласен, что ненадежную систему в бой ставить нельзя.
Поэтому, я предложил адаптивный алгоритм.  Чтобы в любом случае, голосовое сообщение до адресата дошло.
 Его я подробно описал в предыдущем посте.
   Если получается - кодируем лексемами. Не получается - переходим на фонемы с увеличением скорости.
Не получается и это - используем вокодер 600бит/с

Все это делается программно, поэтому совершенствовать можно уже после поставки в войска.
Надо лишь, заранее предусмотреть резерв вычислительной мощности.  Он лишним не будет и на другие задачи.

Большая просьба - дать ссылки на теорию распознавания.  Сам я не специалист в этой области, но есть молодые и талантливые ребята, которые смогут тему поднять.
 Сейчас мы используем речевые кодеки на 300 бит/с
Уменьшение этой скорости хотя бы до 100 бит/с даст большой выигрыш.

ЦитатаА как это все будет работать в уславиях боевой обстановки и излишней звуковой зашумленности (во время артподготовки и т.д.)?
Надо подумать также об избыточной информативности интерфейсов. Может ледик какой на очки прицепить? А то после пары очередей из калаша боец врядли что нибудь услышит через наушник.

 В наушниках будет чистейший голос речевого синтезатора.   Отсутствие искажений при передаче будет гарантировать система помехоустойчивого кодирования и контроля целостности.  Сейчас без них ни одну систему связи не делают.
   Проблема внешних шумов на ПЕРЕДАЮЩЕМ конце решается использованием качественных ларингофонов, вместо микрофонов.
Мы такие системы пользуем.  Ларинги импортные, есс-но.  Работают отлично при любой стрельбе.

P.S. Большое спасибо камраду laplat.  Его идеи в посте 03 Ноября 2010, 08:19:15 очень интересны и перспективны.

Цитата: Russky от 08.11.2010 12:10:26
Все правильно. Только к системе связи это имеет косвенное отношение. Кодеки, модуляция и мощность это НЕ СИСТЕМА СВЯЗИ.
При нормальной системе связи, имеено системе, по большому счету не важно, будет это 1 бит/c или 100 кБит/c.
Понятное дело, что уменьшение скорости дает дополнительное возможности. Но это - бонус. Это не принципиально.

Хе-хе...
Вот тут важно знание теории.
Кодеки - это верхний уровень OSI-7 (уровень приложений).  Модуляция и мощность - нижний(физический) уровень в стеке протоколов.
 Но OSI-7 рассматривает все это, именно, как  единую целостную систему.
Что позволяет компенсировать параметры одних уровней, изменяя параметры остальных.
ВСЕ современные системы связи строятся исключительно на этом принципе

Цитата: Valery
CDMA не является таким уж помехозащищенным. Достоверно знаю случай, когда незаконный телепередатчик не мешал сети NMT-450 благодаря частотному планированию, но очень сильно мешал CDMA в том-же диапазоне. Пришлось СвязьНадзор привлекать.
Да и "задавить" полосу в несколько мегагерц - не проблема для РЭБ (даже кустарной).

Итого, только скачки частоты по псевдослучайному закону. Чем шире диапазон скачков, тем лучше.
Ну и избыточность информации с целью восстановления ошибочно принятых фрагментов.
Обязательно - многоадресное вещание. Иначе передача приказа сотне солдат продлится гораздо больше, чем допустимо...

По поводу СДМА.
Да, обычную трубку задавить достаточно легко. Достаточно превысить допустимый сигнал/шум (синусоидальная помеха в данном случае будет шумом).
Но для ШПС, если на вход поставить блок селективных фильтров, то наличие помех не является большой проблемой.
Я сам эксперементировал со своей СДМА трубкой. Там вырезание половины спектра на входе никак не сказывалось на качестве приема. Да и не надо сравнивать обычную трубку для гражданских и военное исполнение.

У ППРЧ там то-же достаточно много проблем. Хотя согласен, что для носимых маленьких станций ППРЧ достаточно эффективное решение.
Многоадресность все это реализуется на уровне системы.

Цитата: Равиль от 08.11.2010 12:16:23
Хе-хе...
Вот тут важно знание теории.
Кодеки - это верхний уровень OSI-7 (уровень приложений).  Модуляция и мощность - нижний(физический) уровень в стеке протоколов.
 Но OSI-7 рассматривает все это, именно, как  единую целостную систему.
Что позволяет компенсировать параметры одних уровней, изменяя параметры остальных.
ВСЕ современные системы связи строятся исключительно на этом принципе

Введите скорость как переменную и расчитывайте систему. Проблемы нет. Но пока только я предлагал именно системные решения, именно организация сети (у меня это по сотовому принципу).
Очивидно что надо делать как минимум два типа станций, абоненская и базовая. Базовые связаны между собой и т.д.
Вот это и есть система.
Примите скорость передачи за переменную и делайте систему. В конце, когда определимся с принципами системы, можно будет ввести значение скоростей и определиться с полосой, скоростью и т.д.
Проблемы у созвездия, помимо всего прочего, именно на уровне системы, а не на уровне передачи и ширины канала.

Цитата: Равиль от 08.11.2010 12:11:41

Большая просьба - дать ссылки на теорию распознавания.  Сам я не специалист в этой области, но есть молодые и талантливые ребята, которые смогут тему поднять.
 Сейчас мы используем речевые кодеки на 300 бит/с
Уменьшение этой скорости хотя бы до 100 бит/с даст большой выигрыш.

Равиль, ссылок на теорию распознавания речи дать не могу, поскольку это совсем не моя тема, но вот есть кое-что, могущее быть полезным:

1. Как я и ожидал, "все уже украдено до нас" (c). Вернее не совсем "украдено", но процесс идет.
Ключевые словосочетания для поисковых систем: "фонемный вокодер", "речеэлементный вокодер" (это реже), "phonetic vocoder". Смысл словосочетания, я думаю, понятен. Просмотрев (по диагонали, к сожалению) ссылки по этим ключам, мне удалось выяснить, что сама идея сжатия речевого трафика за счет устранения избыточности КТЧ путем распознавания и кодирования фонем возникла у отдельных представителей человечества лет сорок или больше назад. В результате, в настоящее время (вроде как) есть даже стандарты протоколов IP-телефонии, где фигурируют фонемные вокодеры: G.729, G.723. Правда, источник мутный и указанные в нем скорости передачи какие-то уж совсем запредельные (в смысле - полоса пропускания якобы значительно шире КТЧ, что есть бред по определению). В рунете никаких ссылок на реально работающие фонемные вокодеры великого и могучего мне найти не удалось, лишь очевидные утверждения о том, что фонемный вокодер - это очень круто с точки зрения сжатия трафика (если когда-нибудь кто-нибудь сможет это сделать). В наглоязычном интернете есть статьи про результаты исследований реально разработанных фонемных вокодеров для различных языков, и в одной из статей вроде бы даже мелькала скорость около 100 бит/с (смотрел по диагонали, извините, вроде бы это японцы какие-то).

2. Как выйти на носителей "запретного знания"? Есть (или был) такой журнал: "Речевые технологии":  http://speechtechnology.ru/. Там, судя, опять же, по "диагональному" анализу статей, редколлегия и авторы в теме. Кроме того, я бы пошел в ближайшую научную библиотеку в раздел "Реферативные журналы", где попробовал бы найти эту тему где-то в разделах "Кибернетика" и "Лингвистика". Судя по отсутствию реальных результатов поиска по рунету, современных монографий на эту тему нет, нужно смотреть статьи в профильных журналах.

3. В результате просмотра статей в вышеупомянутом журнале я еще больше уверился, что связываться с распознаванием лексем в данном случае категорически не следует. То есть, грубо говоря, по теме "Фонемный вокодер русского языка" НИОКР можно открывать с начала следующего года, этап первых опытных образцов - через год, этап госиспытаний - еще через год. По теме "Распознавание лексем русского языка" НИР можно открывать где-то через год, результаты НИР - в лучшем случае через 5 лет, госиспытания - еще через пять лет. Или через десять. Или никогда. А тем временем война успеет начаться и закончиться. Между тем, по здравому размышлению, распознавание чего-либо (фонем или лексем) оконечными устройствами нам как таковое и не нужно (ну, разве как фича). Нам нужно "всего лишь" существенное сжатие речевого трафика. Поэтому:

4. В нашей МегаРадиостанции (работающей в полном или частичном диапазоне 30...200 МГц в режиме псевдошумового сигнала с кодовым разделением каналов, я правильно понимаю?) в стандартном режиме речевая информация от абонента обрабатывается фонемным вокодером (лексемный нереален, а при наличии фонемного - другие и не нужны) и передается кому надо вышеупомянутым способом в режиме реального времени. Кто не надо и так вряд ли сможет даже зафиксировать сам факт радиообмена, а если и сможет - запарится перехватывать сигнал. Но если нужно передать что-то НУ ОЧЕНЬ СЕКРЕТНОЕ или работать приходится в непосредственной близости от вражеской РЭБ, в нашей МегаРации включается секретный тумблер, и она переходит в режим пакетной передачи. То есть при нажатии и удержании тангенты речевая информация от абонента принимается, распознается в фонемы и записывается во встроенное ЗУ. При отпускании тангенты последовательность распознанных и закодированных фонем сжимается (примерно теми же алгоритмами, что используются для сжатия текcтов, и примерно с такой же эффективностью),  шифруется и дальше передается хоть по 10 бит в секунду, размазываясь тонким-тонким слоем по широкому-широкому частотному диапазону, и обеспечивая любой требуемый уровень скрытности и помехозащищенности. Да, будет задержка на десяток-другой секунд, но всегда ли это так уж критично?

На мой взгляд все несколько путают ширину канала и передаваемый объем данных.
Между тем данные могут быть любыми:
- речь ("обычные" кодеки, обсуждаемый перспективный "фонемный" кодек)
- видео
- картинки (фотографии)
- сообщения, электронные документы
- и т.п. (да что угодно)

Отсюда вывод, ширина канала должна быть максимально возможной, объем передаваемых данных минимально необходимым.

Аппаратная реализация должна обеспечивать такую ширину канала, которую только можно обеспечить. В разумных пределах.

Идея временного симплекса (локальная запись по нажатию тангенты и отправка после завершения) - это очевидное решение. Устойчивый, достаточно широкий канал (если он есть) и небольшая искусственная временная задержка позволят синтезировать на конечном устройстве при необходимости эффект "всеобщего дуплекса" -  когда говорящие не мешают друг другу и не занимают несущую.

Человек сказал фразу в 4 секунды, все упаковалось до 2400 бит (600 бит/с), зашифровалось и подписалось, ушло со станции адресату со скоростью 1Мбит за ~0,002с, а если канал ужался в тысячу раз, то за 2с.

Для индивидуальных пехотных комплексов будущего (ближайшего) передача видео и картинок не такая уж и невостребованная функция.
Получить от бойца его координаты, азимут, дальность и картинку цели через его прицел, обработать и получить на электронной карте целеуказание для всех возможных ударных средств - это разве плохо?

Цитата: chirkov351 от 09.11.2010 21:57:25
...
1. .. G.729, G.723...

    Это не вокодеры, это т.н. лепредеры - линейные предсказатели с широкополосным возбуждением.
...

3. ...Или никогда...

    "Это ты мощно задвинул, внушает!" Хрюн (с)
    Я не буду устраивать рекламу продуктам, а предложу Вам забить в Яндексе "Программа распознавания речи". Вы очень удивитесь

4. ... речевая информация от абонента принимается, распознается в фонемы и записывается во встроенное ЗУ. При отпускании тангенты последовательность распознанных и закодированных фонем сжимается (примерно теми же алгоритмами, что используются для сжатия текcтов, и примерно с такой же эффективностью),...

    Тут ведь вот какая штука. Если Вы устранили избыточность речи, то дальнейшее сжатие смысла не имеет. ВООБЩЕ.
    Для эксперимента пройдитесь ZIP-ом или RAR-ом по любому файлу MPG. Вы совсем удивитесь, поскольку после архивирования файл окажется большего объема

У нас на рациях была кнопка для отправки тонового сигнала, и боец в головном дозоре заметив противника посылал короткий сигнал ("тон"). Были соответственно и другие сигналы.  Поэтому берем девайс типа "пейджера" и даем каждому бойцу в отделении. Часто бывает что бойцы не видят и не слышат командира, тогда он простейшие команды может отдавать через него типа:"внимание", "к бою" и т.д. Причем нажать кнопку (и таким образом отдать приказ) можно мгновенно и бесшумно.
У бойца тоже есть на девайсе пара кнопок которыми он может отправить условное сообщение командиру.(при этом на уровне его интерфейса оно станет безусловным- надпись на экране, через речевой синтезатор и т.д.). На вышестоящем уровне у командира есть планшет с электронной картой, ему скидывается текст боевого приказа и координаты объектов на карте, это примерно тоже самое , что и сейчас только на бумаге. и т.д. и т.п.
Я все это к тому, что речевая связь во многих случаях сама по себе избыточна, достаточно нескольких байт для условных сигналов и килобайт для сложных сообщений. Такую связь можно сделать предельно простой, надежной и дешевой. Когда все остальное накроется она будет жить и обеспечивать минимально необходимые, а часто и вполне достаточные функции.
А вот после этого, как второй уровень связи идет голосовая и т.д.

С большим интересом следил за дискуссией по теме боевого управления войсками, мне показалось, что обсуждение несколько отклонилось от самого главного вопроса - ведь основным показателем является, как я понял, уменьшение времени цикла управления. Но обсуждаемые вопросы - технические параметры связи, структура каналов и протоколы, сжатие информации и ее представление - хотя и влияют на основной показатель, но не так уж сильно. Почему же обсуждение не идет "сверху вниз" - то есть:
- вот у нас есть (уже есть) система связи (то есть как она сейчас есть).
- у нас есть целевой параметр - время цикла управления
- задача - минимизировать это время

казалось бы, надо:
- выделить все ограничения, то есть все, что может влиять на оценку времени цикла, получить их границы.
- так как речь идет об управлении (хотя бы и войсками, но все же управлении), а точнее об системе поддержки принятия решения, то надо рассмотреть все возможные типы информационных систем, которые могут обеспечить такую поддержку
- в условиях выделенных ограничений и имеющейся (уже) инфраструктуры рассмотреть, можно ли реализовать выбранную СППР - уменьшит ли это целевой параметр или нет.

По статьям я понял, что время цикла управления (бригады?) составляет до нескольких часов - но тогда не очень понятно, зачем обсуждать уровень роты и ниже, особенно связь - если время реакции может составить часы? тут и курьера можно послать!
С какого же уровня и что надо менять и внедрять новое, чтобы управление улучшилось? А то я так понимаю, что если на уровне взвода как-то еще можно сейчас управлять, то выше - управление сильно запаздывает, и внедрение всяких "Созвездий" только ухудшает ситуацию - как я понял из цикла статей Dragon-the-first СППР-то там и нет как раз.
Так может получиться - будет отличная связь между всеми, но все равно офицеры штаба часами будут осуществлять свой цикл...
Ведь связь со всей своей скоростью, помехозащищенностью, неподавляемостью и т.д. никак не решит проблемы СИСТЕМЫ связи, а точнее СППР.

Цитата: OAM от 10.11.2010 19:29:26
...
- вот у нас есть (уже есть) система связи (то есть как она сейчас есть).
- у нас есть целевой параметр - время цикла управления
- задача - минимизировать это время
...

    Если говорить строго, то существующая система связи тяжеловата для нового облика.
    Крути не крути - бригада, это недодивизия, но переполк.
    Система управления только формируется и мне совсем непонятно, как она "сядет" на "Созвездие".
    Ну и самое главное, нет задачи минимизировать время цикла управления, есть критерии:
    - максимум вероятности победы (вид боя - наступление);
    - минимум вероятности поражения (... оборона);
    - наилучшее соотношение ущербов в людях, технике/ГСМ/боерипасах, позиции (встречный бой).
    Виды привязаны условно, для пояснения. На самом деле все хитрее. Но принцип я думаю ясен. Если потребуется, неделями будем разведывать, доразведывать, считать, подвозить, маневрировать и планировать, планировать, планировать,...

    А в остальном Вы правы.

Цитата: OAM от 10.11.2010 19:29:26
...управлять, то выше - управление сильно запаздывает, и внедрение всяких "Созвездий" только ухудшает ситуацию - как я понял из цикла статей Dragon-the-first СППР-то там и нет как раз.
Так может получиться - будет отличная связь между всеми, но все равно офицеры штаба часами будут осуществлять свой цикл...
Ведь связь со всей своей скоростью, помехозащищенностью, неподавляемостью и т.д. никак не решит проблемы СИСТЕМЫ связи, а точнее СППР.

Связь - всего лишь обеспечивает сбор информации, необходимой для принятия решения (в контексте СППР).
А вот во время боя связь - это краеугольный камень управления войсками и организации взаимодействия. Все, решение на бой уже принято, надо обеспечивать выполнение решения и вносить коррективы.

Цитата: Равиль от 08.11.2010 00:15:24
Идея с фонемами весьма здравая.
Но распознование слов и целых фраз можно сделать по другому принципу:
  Каждый боец наговаривает набор стандартных фраз + текст, содержащий стандартный словарь.
Все вместе, это с запасом укладывается в 2 байта
Т.е. двумя байтами кодируется или отдельное  слово из словаря, или целиком  стандартная фраза из переговорной таблицы.
...

;О) Наблюдал, как, аналогично реализованая функция работала в телефоне.
Чувак, поддавши, сидит и говорит в телефон: "Саша!.. С-с-саша, б*дь... С-с-аша, с..ка!!!" Типа, номер набирает голосом. ;О) Хотя, это было лет пять назад, может, с тех пор, опознавание речи продвинулось.
Просто, раненый, или ушибленый, или шёпотом говорящий человек, может не опознаться гаджетом. Наверное, иметь манипулятор с программируемыми клавишами, практичнее. Типа "2" - всё нормально. "3","3" - противник на дистанции 300м.  Большой клавиш "0" - я ранен... В 99 процентах случаев, голосовой канал не нужен.
Те ребята, сцылочку на которых я давал, говорили, что опера вообще в эфир не выходят голосом, если работают со скрытно-носимой станцией. У них в руке тангента с парой кнопок, которые пиликают по разному в эфир. Суют руку в карман и скрытно пиликают. ;О) И они этим пиликаньем общаются.