F-22 Раптор
2,010,860
5,379
71 год
Карма: +1.30
Регистрация: 27.02.2008
Сообщений: 113
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 27.02.2008
Сообщений: 113
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: anester от 09.12.2009 16:19:11
А мое ИМХО, что заказщик в лице руководства Пентагона в купе с исполнителями выдвигают такие ТЗ, что их реализация (полная или неполная) вылетает в огромные бабки и предназначено все это чтобы тупо пилить бюджет (у нас ситуация другая, но тоже не ахти)
...
Но почему это ТЗ не реализуется? Я исхожу из того, что ТЗ у амеров не должно особенно отличаться от ТЗ в России.
Так что с распилом бабок у амеров я вполне согласен. Причем на стадии разработки. А получится или не получится, то это второстепенное.
Карма: +1.22
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 4
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 4
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Ф-22 не такой опасный как его малюют. Во-первых потому , что вся его невидимость мигом улетучится если он включит свое главное оружие для борьбы с противником а именно радар. Сейчас средства обнаружения излучения радаров установлены на всех военных самолетах плюс ко всему они не только обнаруживают облучение , но и могут определить направление и дальность источника излучения, а так же использовать эти данные для наведения ракет с пассивной ГСН. Во-вторых современные радары обнаруживают стелсы с ЭПР 0.1 м2 на дистанции до 200 километров(РЛС противник-ге). В-третьих на сушках и мигах установлены теплодатчики способные обнаружить реактивный самолет в передней полусфере на дистанции 40 км и 90 км в задней. С учетом того что температура выхлопа у Ф-22 равна температуре газовой гарелки( так как из сопла ф-22 иногда можно нередко видеть языки пламени) то проблем с обнаружением не будет. В- четвертых оружие которое использует ф-22 такоеже как у ф-16 и ф-15, то есть те же бомбы да ракеты . Поэтому больше ушерба от налета ф-22 ждать не придется.В -пятых не зря проихводство ф-22 остановили, хотя денег у США на это хватает с излишком , видимо эксперты подсчитали что он не такой эффективный как задумывался.
Карма: +164.46
Регистрация: 08.06.2008
Сообщений: 829
Читатели: 0
Регистрация: 08.06.2008
Сообщений: 829
Читатели: 0
Цитата: Senya
Очень извиняюсь, но смысл этой ветки не в том, чтобы тупо обосрать F-22 на уровне начальной школы. Конечно здесь этим тоже занимались, но поверьте - это не очень хорошее начало.
Ну почему же ! Это прогрессивный метод тонкого троллинга и понижения уровня ресурса в глазах вновьприбывших ;)
53 года
Карма: +515.49
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 788
Читатели: 0
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 788
Читатели: 0
Была дискуссия может ли F 22 пускать ракеты на сверхзвуке. Вот фото вдогоночку...
Кстати, ещё про вооружение. На корпусе хорошо видны темные полосы следов ракетных пусков.
А вот здесь еще лучше:
http://i012.radikal.…9542f6.jpg
Не знаю, как это действует на радиопоглощающее покрытие, но по моему, это конкретный косяк, что подвеска ракет не обеспечивает им пуск без фактического повреждения самолета...
Кстати, ещё про вооружение. На корпусе хорошо видны темные полосы следов ракетных пусков.
А вот здесь еще лучше:
http://i012.radikal.…9542f6.jpg
Не знаю, как это действует на радиопоглощающее покрытие, но по моему, это конкретный косяк, что подвеска ракет не обеспечивает им пуск без фактического повреждения самолета...
Отредактировано: сокол - 22 дек 2009 01:52:28
http://sokol-ff.livejournal.com
Карма: +1.22
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 4
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 4
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: Senya
Очень извиняюсь, но смысл этой ветки не в том, чтобы тупо обосрать F-22 на уровне начальной школы. Конечно здесь этим тоже занимались, но поверьте - это не очень хорошее начало.
Где вы видите уровень начальной школы? Я объяснил свою точку зрения, указав на такие серьезные недостатки ф-22 , из-за которых он не может представлять большую угрозу для су-35 и миг-35. Во всяком случае бывает смешно читать статьи как американцы готовы выставить один ф-22 против 10 су-35, так как в данном бою у ф-22 просто не хватит ракет для уничтожения 10 сушек(6 AIM-120C AMRAAM и 2 AIM9X Sidewinder) всего 8 ракет, причем только 6 из них большой дальности. Видимо последние две сушки будут уничтожены тараном.
Карма: +1.22
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 4
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 4
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Кстати, ещё про вооружение. На корпусе хорошо видны темные полосы следов ракетных пусков.
А вот здесь еще луче:
http://i012.radikal.…9542f6.jpg
Не знаю, как это действует на радиопоглощающее покрытие, но по моему, это конкретный косяк, что подвеска ракет не обеспечивает им пуск без фактического повреждения самолета...
[/quote]
Радиопоглощающие покрытие сделано из композитных материалов , поэтому большая температура в теории может ее повредить.
А вот здесь еще луче:
http://i012.radikal.…9542f6.jpg
Не знаю, как это действует на радиопоглощающее покрытие, но по моему, это конкретный косяк, что подвеска ракет не обеспечивает им пуск без фактического повреждения самолета...
[/quote]
Радиопоглощающие покрытие сделано из композитных материалов , поэтому большая температура в теории может ее повредить.
Карма: -94.08
Регистрация: 31.07.2009
Сообщений: 152
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 31.07.2009
Сообщений: 152
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: rekvaer от 22.12.2009 01:50:02Радиопоглощающие покрытие сделано из композитных материалов , поэтому большая температура в теории может ее повредить.
- Чудак, матчасть надо учить: двигатель ракеты включается в пяти метрах после отхода её от F-22!
Включи паузу при замедленном повторе и посмотри, где фюзеляж - и где факел ракеты, здесь:
http://www.youtube.c…Mwz_wM5F9c
Давно не заходил сюда, ничего не меняется... ;D
Отредактировано: Эцилоп - 22 дек 2009 08:49:06
43 года
Карма: +409.74
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 1,313
Читатели: 0
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 1,313
Читатели: 0
Цитата: Enjoy
Ну и почему же по-вашему пентагону не нужен такой отличный со всех точек зрения самолёт?:)
Вы недооцениваете пентагоских плотников, они собрались из Хищников выпилить Затычку для разведки, вроде RC-135.
С уважением
ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
errare humanum est, stultum est in errore perseverare
falsus in uno, falsus in omnibus
fraus est celare fraudem
fraus meretur fraudem
mendax in uno, mendax in omnibus
qui vult decipi,
ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
errare humanum est, stultum est in errore perseverare
falsus in uno, falsus in omnibus
fraus est celare fraudem
fraus meretur fraudem
mendax in uno, mendax in omnibus
qui vult decipi,
село Хайфа
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: kirill от 22.12.2009 12:12:25
Вы недооцениваете пентагоских плотников, они собрались из Хищников выпилить Затычку для разведки, вроде RC-135.
Оттуда
Цитата
Сейчас F-22 может обмениваться информацией во время выполнения задания только с такими же истребителями.
То есть Фы-15/35 от Фы-22 ни одного байта информации не получит? Или это ошибка
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
Карма: +731.38
Регистрация: 21.09.2007
Сообщений: 1,792
Читатели: 0
Регистрация: 21.09.2007
Сообщений: 1,792
Читатели: 0
Цитата: Danil от 22.12.2009 12:32:47
То есть Фы-15/35 от Фы-22 ни одного байта информации не получит? Или это ошибка
Right now, the F-22 can share data only with other F-22s, using Intra-Flight Datalinks that can swap data undetected while over enemy territory
Но эксперименты ведутся: At last year’s Joint Expeditionary Force Experiment, though, an F-22 shared IFDL data with several older fighter jets using a modified Northrop Grumman Battlefield Airborne Node data translator.
http://www.airforcet…la_121909/
53 года
Карма: +515.49
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 788
Читатели: 0
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 788
Читатели: 0
Цитата: Эцилоп от 22.12.2009 08:45:59
- Чудак, матчасть надо учить: двигатель ракеты включается в пяти метрах после отхода её от F-22!
Включи паузу при замедленном повторе и посмотри, где фюзеляж - и где факел ракеты, здесь:
http://www.youtube.c…Mwz_wM5F9c
Давно не заходил сюда, ничего не меняется... ;D
Специально для того, кто учит матчасть на деньги пиндосов.
Нашел несколько фоток пусков ракет и управляемых бомб. Очень хорошо видно, где факел - он прямо в открытый люк греет. Вот например:
По ссылке можно посмотреть фото большего размера.
http://pics.livejour…c/0000rgz5
Потом выложу фото сброса управляемых бомб, с внешней подвески, там вообще жесть.
http://sokol-ff.livejournal.com
Санкт-Петербург
63 года
Карма: +676.00
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,954
Читатели: 1
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,954
Читатели: 1
Цитата: сокол от 22.12.2009 00:34:18
...
...На корпусе хорошо видны темные полосы следов ракетных пусков.
...
Не знаю, как это действует на радиопоглощающее покрытие, но по моему, это конкретный косяк, что подвеска ракет не обеспечивает им пуск без фактического повреждения самолета...
По поводу повреждения радиопоглащающего покрытия очень сомневаюсь, хотя доказать не возьмусь.
Есть другой аспект - состав этих "следов ракетных пусков". Если просто копоть == углерод - ЭПР видимо не возрастет.
Но, ПМСМ, ведь это остатки выхлопа твердотопливного двигателя, в состав которого входит много чего, в т.ч и металлы.
Может ли оказаться, что недогоревшие частицы, покрывшие половину фюзеляжа ровным тонким слоем не радиопоглащающие, а вовсе наоборот - отражающие? Можно ли обосновать такое предположение?
У кого какие мнения на это счет?
Отредактировано: ivan2 - 22 дек 2009 15:00:07
Нам нужен мир!
Желательно весь.
Измаил должен быть взят!
Желательно весь.
Измаил должен быть взят!
Карма: +45.00
Регистрация: 27.01.2008
Сообщений: 814
Читатели: 1
Регистрация: 27.01.2008
Сообщений: 814
Читатели: 1
Иван 2. Выхлоп, если это углерод, то очень даже хорошо отражает. Ничего другого и не надо.
Санкт-Петербург
63 года
Карма: +676.00
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,954
Читатели: 1
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,954
Читатели: 1
Цитата: Гришаня от 22.12.2009 15:09:16
Выхлоп, если это углерод, то очень даже хорошо отражает. Ничего другого и не надо.
На мой взгляд спорное утверждение.
Собственными руками делал волноводные нагрузки (графит+эпоксидка и заливается в наклоненную на 45 0 волноводную заглушку). КСВ/КБВ, получался лучше, чем у заводских.
Хотя фиг знает...
Нам нужен мир!
Желательно весь.
Измаил должен быть взят!
Желательно весь.
Измаил должен быть взят!
62 года
Карма: +70.59
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Цитата: ivan2 от 22.12.2009 14:36:41
У кого какие мнения на это счет?
Да жёпа это. Палить латексо-полимерное покрытие с какой-то там структурой распределения чего-то поглощающего, выхлопом от петарды - это просто жёпа. НЕ мудрено, что их ВВС заняты переклеиванием ковриков на этом ероплане, так же как астронаУты - обклеиванием кафелем своих вёдер на орбите.
Но картинка старта из боковой норы - очень интересная. Похоже, там проблема пострашнее Фауста Гёте. Это вообще какой-то бред. Они чё, РАПТОР проектировали, не слазя с ЛСД?
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
село Хайфа
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: ursus от 22.12.2009 15:29:48
*****
Но картинка старта из боковой норы - очень интересная. Похоже, там проблема пострашнее Фауста Гёте. Это вообще какой-то бред. Они чё, РАПТОР проектировали, не слазя с ЛСД?
Ни разу не инженер поэтому не понял юмора - что там такого страшного?
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
Карма: -94.08
Регистрация: 31.07.2009
Сообщений: 152
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 31.07.2009
Сообщений: 152
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: Enjoy
Ну и почему же по-вашему пентагону не нужен такой отличный со всех точек зрения самолёт?:)
- Господи, да кто Вам сказал такую чушь?? Под F-22 у американцев сейчас вся тактика ВВС перерабатывается! Именно с учётом его новых свойств и качеств!
http://nvo.ng.ru/con…tagon.html
Карма: -94.08
Регистрация: 31.07.2009
Сообщений: 152
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 31.07.2009
Сообщений: 152
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: VaSъa
Молодец миша, зарегестрировал rekvaer-а и сам с собою ведёшь беседу
- На IP посмотри, есть определители адресов в конце концов.
Карма: +6,687.79
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,282
Читатели: 15
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,282
Читатели: 15
Цитата: Эцилоп от 22.12.2009 15:51:18Дык...Кто-ж спорит-то? Ф-15, Ф-16 ресурс отлетают. Придётся на этом летать. А там ещё Ф-35 на подходе. С его свойствами и качествами. Не заскучаешь...
- Господи, да кто Вам сказал такую чушь?? Под F-22 у американцев сейчас вся тактика ВВС перерабатывается! Именно с учётом его новых свойств и качеств!
http://nvo.ng.ru/con…tagon.html
А за НВО зачОт... "Мы прочитали ваш вариант контракта и решили прикупить вашей травы."
Отредактировано: mse - 22 дек 2009 16:00:05
62 года
Карма: +70.59
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Цитата: Danil от 22.12.2009 15:46:14
Ни разу не инженер поэтому не понял юмора - что там такого страшного?
Да ничего - факел в борт.
Направляющие для выброса ракеты - находятся под углом к оси самолёта. То есть, при выбросе - жёпа ракеты не параллельна оси, а направлена задницей к машине.
Та же специфика боковой ниши диктует следующий шаг - немедленное включение двигателя для увода ракеты от самолёта. Может быть опасались вихревыв потоков или ещё по какой-то причине.
Ну и результат - факел в борт.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
Сейчас на ветке:
3,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 3