Современные ВС США и Нато

Кто-нить владеет английским? Перевести бы некоторые интересные статьи документа..
http://www.fiscalcom…0.2010.pdf

Цитата: Wait4me от 11.11.2010 06:36:42
некоторые интересные статьи документа..

Но это же пока просто хотелки и предложения, хотя и интересные

Заморозить на три года все выплаты гражданским служащим Пентагона, а также небоевые выплаты военнослужащим, сокращение затрат на контракторов, предложенные Гейтсом, умножить на два, закупки сократить на 15%, прекратить закупку V-22 Osprey, отменить программы F-35B, Joint Light Tactical Vehicle, Ground Combat Vehicle, Joint Tactical Radio и Expeditionary Fighting Vehicle, не заменять весь флот F-16 и F-18 на новые самолеты, а разбавить наполовину (кстати, цена F-35 указывается $133 млн., по сравнению с $40 млн. за F-16 и $80 млн за F-18E), сократить военный персонал на заморских базах на 1/3, сократить расходы на разработку новых вооружений на 10% и т.д.

Прикол  Какие битвы будут в конгрессе — жуть

ЗЫ: Вот здесь даже нагляднее, но без подробностей (стр. 19): www.fiscalcommission…_Draft.pdf

По военным программам самое интересное: Ф-35B собираются отменить, V-22 Osprey прекратить закупки. На милфотос народ задает вопрос а что будет со строящимися кораблями класса Америка (харриеры не вечные), что будет с Испанией/др. странами которые хотели закупать вариант Б.
Короче наброс на вентилятор у конгресса получился славный

Вот еще прикол: Sources: Pentagon group finds there is minimal risk to lifting gay ban during war Согласно появившимся утечкам, комиссия Пентагона, образованная для изучения последствий отмены запрета на службу открытых гомосексуалистов в ВС, пришла к заключению, что это не опасно даже в военное время. В частности, более 70% опрошенных военнослужащих на вопрос о влиянии снятия запрета, ответили, что эффект будет положительным, смешанным или несущественным. Похоже, что последнее препятствие убрано.

ТЕЛЬ-АВИВ, 11 ноября:

Судьба пилота и навигатора, находившихся на борту истребителя, пока не известна.
В районе падения самолета проводится поисково-спасательная операция.
Крушение F-16I в пустыне Негев — первая катастрофа самолета этой модификации.
По данным на конец 2009 года, у ВВС Израиля было 345 истребителей F-16,
в том числе, 101 самолет F-16I.
С 1997 года в стране разбилось девять F-16.

Девять дивизий для защиты Польши
("Gazeta Wyborcza", Польша)

Как удалось выяснить изданию Gazeta Wyborcza, у НАТО уже готов план по обороне Польши и стран Балтии. Альянс обозначил конкретные дивизии и порты, которые могли бы быть задействованы в случае возможной операции.

Так называемые чрезвычайные планы не только гарантируют государству вооруженную помощь союзников. Они также являются наброском военной операции, которая может быть проведена на территории государства, если на него совершено нападение. Такие планы еще со времен холодной войны есть у всех "старых" членов НАТО.

У Польши они были уже с 1999 года – с момента вступления в НАТО, но они требовали обновления (в частности из-за вывода некоторых американских частей из Европы). Одновременно мы добивались того, чтобы такие планы были распространены на страны Балтии – Литву, Латвию и Эстонию.

Польские старания увенчались успехом. "Планы для Польши были подготовлены в сентябре этого года после согласования с главами министерств обороны стран Балтии и Польши, - сообщил наш информатор из командования НАТО. – Они включают в себя действия в первой фазе операции. Планы для Польши уже достаточно детальны, для стран Балтии – это предварительный вариант".

"После двух лет работы нам удалось подготовить чрезвычайные планы для Польши", - подтвердил министр обороны Богдан Клих (Bogdan Klich), отказавшись, однако, говорить о деталях – это тайна Альянса.

Из неофициальных источников нам стало известно, что руководство НАТО уже приняло планы. Страны Альянса должны утвердить их в Лиссабоне через две недели.

По неофициальной информации, командование операцией по обороне Польши и стран Балтии возьмет на себя командование Объединенных сил НАТО в голландском Брунссуме, отвечающее за безопасность Центральной и Восточной Европы. Что важно, это командование не затронули сокращения в рамках проводимой сейчас реформы НАТО.

Брунссум назначит штаб-квартиру так называемой высокой готовности, которая будет непосредственно вести операцию в Польше.

В случае, если на Польшу будет совершено нападение, НАТО собирается бросить в бой девять дивизий: их них четыре польские, а остальные – западных стран, в том числе британские, немецкие и американские. Они будут переброшены всеми возможными путями – по суше, железной дороге, воздушным и морским путем.

Уже определены порты, которые должны принимать крупные десантные подразделения. Из польских самое большое значение будет иметь Свиноуйсьце (Świnoujście). В настоящее время в этом порту за деньги НАТО проводится основательная модернизация, чтобы он смог принимать крупные суда – длиной более 200 метров и осадкой более 10 метров.

С натовской помощью был модернизирован и порт в Гдыни. Польше было чрезвычайно важно, чтобы союзнические войска могли высаживаться не только у западной границы страны.

НАТО предусматривает также, что западные войска будут перебрасываться в немецкие порты в городах Росток (Rostock), Висмар (Wismar) и Штральзунд (Stralsund), а в крайнем случае, если высадиться в более восточном направлении будет невозможно, в порт в Гамбурге.

Были определены боевые единицы военно-морского флота, которые будут защищать польское побережье, - это британские и американские суда.

Польская система ПВО уже интегрирована с системой НАТО. Альянс, в частности, расширил радиолокационные станции на территории Польши.

В систему НАТО также включена система Baltic Air Policing. Это ротационная система воздушной обороны, функции которой исполняют военно-воздушные силы отдельных стран НАТО. Они уже несколько раз отгоняли российские истребители, которые проходили вблизи воздушного пространства этих государств или даже его нарушали. Уже в этом месяце в странах Балтии пройдут крупные воздушные учения, в которых примут участие, в частности, американские боевые самолеты.

К обороне Польши могут быть подключены также Силы реагирования НАТО (NATO Response Force). Это соединения разных стран Альянса, которые на ротационной основе несут дежурство безопасности в Европе. Проблема в том, что они все еще не достигли того состояния готовности, какое хотело бы видеть командование НАТО и польское оборонное ведомство.

Министр иностранных дел Польши Богдан Клих считает, что Силы реагирования остаются только на бумаге, и настаивает на том, чтобы они могли, как можно быстрее, провести учения в Польше. Это одно из польских требований для предстоящего саммита в Лиссабоне.

http://inosmi.ru/eur…53476.html

Вот и до ВС США добрались мебельщики. Или просто так классно "вышли из рецессии", что попали в БП.

С ВИФа ссылка...


Комиссия Белого Дома по уменьшению дефицита федерального бюджета выкатила проект документа по сокращению расходов DoD на 15%. Сильнее всего аппетиты маринесов предлагают урезать. Рекомендуют совсем ликвидировать программу F-35B, прекратить закупки MV-22 Osprey и зарезать их новые имперские бронеходы Expeditionary Fighting Vehicle.

Другие тоже не остались необиженными Объёмы закупок F-35A и F-35C до 2015 тоже предлагают урезать вдвое, а вместо урезанных купить соответственно F-16 и F/A-18. V-22 тоже хотят ограничить. Ну и некоторые прочие сокращения.
http://www.aviationw…d=blogDest

Цитата: Senator от 11.11.2010 09:17:07
Девять дивизий для защиты Польши
("Gazeta Wyborcza", Польша)



"После двух лет работы нам удалось подготовить чрезвычайные планы для Польши", - подтвердил министр обороны Богдан Клих (Bogdan Klich), отказавшись, однако, говорить о деталях – это тайна Альянса.

Польша в НАТО уже 10 лет с лихуем, и только СЕЙЧАС оперпланы, типа, сверстали?  :D

Кстати, рассказывать об оперпланах в прессе, конечно, суть новое в военном искусстве. Новый подход к секретности. Онотоле одобряэ, однозначно!

Цитата
Из неофициальных источников нам стало известно, что руководство НАТО уже приняло планы. Страны Альянса должны утвердить их в Лиссабоне через две недели.

По неофициальной информации, командование операцией по обороне Польши и стран Балтии возьмет на себя командование Объединенных сил НАТО в голландском Брунссуме, отвечающее за безопасность Центральной и Восточной Европы. Что важно, это командование не затронули сокращения в рамках проводимой сейчас реформы НАТО.

Это кого не затронули? Аппарат? Ну понятно, кто ж его посадит, это памятник. А вот войска зато очень даже затронули.

Цитата
В случае, если на Польшу будет совершено нападение, НАТО собирается бросить в бой девять дивизий: их них четыре польские, а остальные – западных стран, в том числе британские, немецкие и американские. Они будут переброшены всеми возможными путями – по суше, железной дороге, воздушным и морским путем.

Немецкие дивизии расформированы. Английские - тоже. Там и бригад скоро не останется. Американская дивизия дивизией уже не является  и в бой идет боевыми бригадными модулями.

Цитата


Министр иностранных дел Польши Богдан Клих считает, что Силы реагирования остаются только на бумаге, и настаивает на том, чтобы они могли, как можно быстрее, провести учения в Польше. Это одно из польских требований для предстоящего саммита в Лиссабоне.

http://inosmi.ru/eur…53476.html

Силы реагирования должны остаться единственными боеспособными соединениями в НАТО (и это всего несколько бригад). Но, наверное, учитывая темпы размножения мебельщиков в военных ведомствах их стран, не останутся

Цитата: BlackShark от 11.11.2010 10:22:15
по сокращению расходов DoD на 15%.

Речь идет не о сокращении расходов Пентагона в целом, а о сокращении расходов на закупку на 15%.

Цитата: BlackShark от 11.11.2010 10:22:15
Ну и некоторые прочие сокращения.

Ничего себе "некоторые прочие"  Больше всего шороху наделало предложение заморозить на три года все небоевые выплаты.
The panel’s hottest defense proposal is to freeze noncombat military pay for three years, something Congress will find very difficult to swallow.
www.dodbuzz.com/2010…b-dod-cut/
http://online.wsj.co…68530.html

А от предложения сократить персонал заокеанских баз на треть у народа вообще челюсть отпала. В общем, "чужую беду руками разведу". Не задевают за живое такие новости  

Цитата: BlackShark от 11.11.2010 10:22:15
Вот и до ВС США добрались мебельщики. Или просто так классно "вышли из рецессии", что попали в БП.

С ВИФа ссылка...

БШ, я вчера постил в ВМФ ссылку на статью, где видно что Маринес уже морально приготовились, что им не дадут EFV... Довольно интересно, говорится, например, что им тяжело понять какие машины им нужны... Моляться на GCV которую тоже хотят зарезать(хотя скорее всего не зарежут но она должна появится только в 2018 ЕМНИП)
http://www.military.…55,00.html

А по поводу V-22 вот последнее -

Air Force report says V-22 has design flaw
http://blogs.star-te…-flaw.html

Нашли новую неполадку в анти-обледененительной системе . Говорят, что один раз чудом избежали аварии.

И еще это - http://defensetech.o…#more-8679
Тоже странные телодвижения, как будто им кто-то сообщил о зарезании Оспри. КМП хотел убрать из состава 30 CH-53D чтобы им дали больше V-22.

ПС: У них еще есть Internally Transportable Vehicle (ITV) машина которая должна умещатся в V-22 - чистый попил.

Цитата: shvak
Оскомину набивает последовательность действий типа:
0) говорим, что не в теме
1) задаем в принципе нормальный вопрос
2) к нему задаем дополнительные вопросы типа "они чё, дебилы?)))", "у них чё, мозгов нет?", "ани чё, тупые саффсем?"
То есть в принципе, мы не теме, и ставим правильные вопросы, но тут же отвечаем на поставленный вопрос другими вопросами (это само по себе странно и красит только представителей одного семитского народа), что подразумевает предвзятое отношение и как бы говорит всем, что отвечать не надо, "я и сам все знаю"...
Я просто за то, чтобы не считать вероятного противника идиотом.  И его инженеров тоже.  Это контрпродуктивно и не способствует выработке критического мышления.

Вы не берете в расчет один важный момент. Их инженеры, переехавшие на пмж особенно, не заинтересованы в развитии науки, инженерной школы и т.п. Они работают ради длинного доллара. Как будут воевать их пепелацы тоже мало кого волнует, главное освоить бюджет.
За примерами далеко ходить не надо. Достаточно посмотреть на их космическую отрасль. Как перемерли фон Браун со товарищи, так развитие и остановилось.
Просто в конкурентной среде никто не заинтересован в передачи знаний окружающим и тем более их обучении. Этим ты снижаешь свои конкурентные преимущества.

Цитата: SleepWalker от 10.11.2010 17:00:22
Народ кто в теме поясните почему амеры не используют шасси ???
чего мозгов не хватает ??

Используют еще как, тот же Апач.

Легкие машины на лыжах, они проще, легче, дешевле, но для эксплуатации машины нужна аэродромная тележка ( туда-сюда таскать ).
Тяжелые все на колесах.

АН-1Z вырос из легкой машины - лыжи по наследству.

Цитата: Monger от 11.11.2010 12:34:36
Вы не берете в расчет один важный момент. Их инженеры, переехавшие на пмж особенно, не заинтересованы в развитии науки, инженерной школы и т.п. Они работают ради длинного доллара. Как будут воевать их пепелацы тоже мало кого волнует, главное освоить бюджет.
За примерами далеко ходить не надо. Достаточно посмотреть на их космическую отрасль. Как перемерли фон Браун со товарищи, так развитие и остановилось.
Просто в конкурентной среде никто не заинтересован в передачи знаний окружающим и тем более их обучении. Этим ты снижаешь свои конкурентные преимущества.

Еще раз хочу попросить - не надо считать американских ИНЖЕНЕРОВ идиотами.  К попилу средств инженеры имеют очень опосредованное отношение.  Основные вопросы по попилам к топ-манагерам и генералам и сенаторам, коим сии топ-манагеры откатывают за лоббирование.  А Вы делаете именно то, за что я критиковал Слипвокера - упорно продолжаете ИНЖЕНЕРОВ считать ленивыми идиотами...

За примерами сходите в Эппл, Raytheon, Skunk Works, Northrop и так далее...Да и спросите, наконец, на том же Паралае у тех же русских инженеров, ленивые ли идиоты американские инженеры-стяжатели длинного доллара?  Спросите у связистов, дебилы ли американские инженеры, разрабатывавшие GPS или современные системы армейской связи?

Чу, слышу возглас "да мы тут сто раз уже разобрали, что их самолеты хня!!!".  Да конечно, но только не в ИНЖЕНЕРНОМ ОТНОШЕНИИ.   Какое ТЗ, такой и самолет. По мощам и елей.  Инженеров, работавших над созданием Ф-22, Ф-15, Ф-16, Черного Дрозда, беспилотных дронов, В-2 трудно заподозрить в профнепригодности.  Заподозрить самолеты в ненужности/неудачности, а заказчика в дурости - можно, но инженеров в дурости - очень редко.  

Да и мало ли у нас историй с ненужными/неудачными машинами, что в воздухе, что на земле, что на море?  Вы никогда не хотели лично встретиться и поговорить по-мужски с неДОинженером-проектировщиком обычной советской розетки образца начала 80-х годов серии "Экономическая"? Исходя из этого тезиса следует признать советскую инженерную школу импотентами?  Ах да, у нас ведь и Булава падала...ну это ваще пипец, полимеры то просраны!  Я деталей по Булаве не знаю, клянусь Данкоммом, но слышал, что инженеры оказались ни при чем.  К конструктиву претензий не было, было к криворуким производственникам.

Резюме: хватит считать инженерных работников потенциального противника идиотами.  Я сам, как инженер, не могу согласиться с наметившейся в последнее время на ветке тенденцией относится к инженерной школе США с легким пренебрежением.  В частностях мы можем над ними постебаться, КАК И ОНИ НАД НАМИ.  В общем и целом их инженерная школа достойна лишь уважения.

И отвечая на "раздутые стоимости" - это, братцы, не инженеры, у них задачи другие.  В том, что по пути с так сказать "кульмана" до военной части самолетик успевает подорожать, не инженеры виноваты.  И у них, и у нас.

ЗЫ.  Вот я тут еще подумал...Подходят, скажем, к какому-нибудь из наших промыслов и говорят : "Слушай, тут такая возможность, хотел бы заглянуть в пиндосские бумажки-чертежи по твоей тематике?"  А он им:"Да они дебилы, чё там зырить?"  Это фантастика...

Цитата: xab от 11.11.2010 17:50:48
Используют еще как, тот же Апач.

Легкие машины на лыжах, они проще, легче, дешевле, но для эксплуатации машины нужна аэродромная тележка ( туда-сюда таскать ).
Тяжелые все на колесах.

АН-1Z вырос из легкой машины - лыжи по наследству.

Тут скорее дело в том, что АН-1Z изначально планировался только как модернизация существующих машин, а менять шасси при модернизации видимо дороговато.
Да и теперь новыми будут меньше 1/3, остальные - модернизация.

Цитата: newuser

American students are weak in science and engineering, and America has to recruit to fill in the gaps. America has been recruiting these people for over thirty years. Even today at companies like The Boeing Company, it is very difficult to recruit American-born engineers in certain specialities.

Для тех, кому лень читать по-английски — речь идет о том, насколько вообще можно считать американскую инженерную школу американской.

Выделенное мною относится к какой-то конкретной области американской инженерии или же они занимаются "рекрутингом" для всей науки лишь 30 лет?

Цитата: planus

Израиль возобновляет поставки вооружений в Грузию.

минобороны Израиля дало "добро" на поставки "Меркава-4" армиям дружественных государств при согласовании с американской администрацией. В число дружественных стран вошла и Грузия.
Напомним, что после августовской войны 2008 года Израиль по требованию России прекратил поставку вооружений в Грузию.
Однако в связи с тем, что Россия продолжает поставки стратегических вооружений противникам Израиля в регионе (в частности мощных противокорабельных крылатых ракет "Яхонт" сирийцам) Израиль возобновляет военное сотрудничество с Грузией, чья армия осталась практически безоружной в результате войны с Россией.

http://cursorinfo.co…for-georg/

----------------------------------------------------------------------

Будущие трофеи!!!

Израиль опроверг сообщения о продаже Грузии танков

Как сообщило в четверг грузинское информационное агентство «Пирвели» со ссылкой на зарубежные СМИ, МИД Израиля заявил о том, что такие сообщения являются «бредом».

МИД сообщил, что вопрос продажи танков Грузии «даже не рассматривается» и «такого шанса нет». Комментариев официальных лиц Грузии пока нет.

До войны 2008 года Израиль помогал Грузии вооружением, в том числе беспилотниками, и военными специалистами, затем Россия резко высказывалась против этого.

http://www.vz.ru/new…46511.html

Цитата: Vinny
Господа офицеры, разрешите вопрос?
Если это был несанкционированный пуск и ракета, с ядерным боезарядом вылетела с подлодки, то можно ли хотя бы примерно определить место падения боеприпаса при условии, что положение лодки известно?

Поищи по форуму, недавно было про утрату контроля над Минитменами. По этой теме Данкомм высказывался.
Кратко - СПРН не дремлет.

Цитата: ikken от 12.11.2010 09:29:02
Поищи по форуму, недавно было про утрату контроля над Минитменами. По этой теме Данкомм высказывался.
Кратко - СПРН не дремлет.

Если работала только 1-я ступень, то СПРН могла и не успеть даже зафиксировать факт пуска. не говоря уже об определении параметров траектории.

ЗЫ. Не верю я в факт НСП у амеров, да еще ракеты, стоящей на БД (с ядрен-батоном). Разве что только какая-то по программе испытаний или ... это была мишень для очередного испытания ПРО, а ... ПРО обделалось. Например, перехватчик даже и не взлетел (не смог). Тогда и невнятное блеяние Пентагона по этому поводу становится понятным: кому же хочется признавать " очередной успех мегапроекта"

Цитата: Vinny
Например, для того чтобы украсть её.

И что потом с ней делать? без эксплуатационной документации или хотя бы без спецов, работавших конкретно с этим типом ядерных боеприпасов? ???
Бред.

Цитата: НАлЕ от 12.11.2010 09:36:08
Если работала только 1-я ступень, то СПРН могла и не успеть даже зафиксировать факт пуска. не говоря уже об определении параметров траектории.

По всему остальному - согласен. Это вообще не ракетный пуск. Тем более - "Огайо". Чего им там делать, так далеко от ВМБ Бангор?

А вообще-то, территория США у нас под неусыпным контролем космического сегмента СПРН. "Око-1" не спит, и первую ступку бы засекло. И даже первичный расчет траектории, наверное, бы успело дать. Чего-то там Данкомм говорил, что космический сегмент уже способен дать примерный район падения с точностью до 100км или типа того... Но если даже нет - факел бы увиделся все равно.