Китайские ВС(НОАК) и ОПК - развитие, перспективы и мнимая "китайская угроза"

2,729,908 6,317
 

Фильтр
Анатолий,Севастополь
 
russia
45 лет
Слушатель
Карма: +194.36
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 16,637
Читатели: 1
Тред №380472
Дискуссия   138 0
'После программного манифеста президента США Барака Обамы, оглашенного им в австралийском парламенте 17 ноября, и его выступления 5 января едва ли остаются сомнения в том, что Вашингтон обозначил, по сути, новый вектор внешней политики.

«После десяти лет, когда мы вели две войны, которые нам дорого обошлись, Соединенные Штаты переключают свое внимание на огромный потенциал Азиатско-Тихоокеанского региона», — разъяснил президент. Первым конкретным проявлением нового курса стало решение главнокомандующего Обамы разместить на Северных Территориях (административная единица в составе Австралии), что находятся в самом что ни на есть подбрюшье Азии, 2500 морских пехотинцев.
....
В контексте провозглашенной «доктрины Обамы» дело может дойти не до арбитража и судебных исков, а до «дипломатии канонерок» XIX века и дипломатии авианосцев XX. Еще до канберрской речи президента США, 18 ноября, была подписана «манильская декларация», предполагающая более тесные военно-технические связи с Филиппинами. Одновременно Белый дом объявил о поставках 24 истребителей F-16 в Индонезию, а Хиллари Клинтон нанесла визит — впервые за 56 лет — в Бирму, находящуюся в зоне исключительных жизненных интересов Китая. Более того, в Вашингтоне прорабатываются варианты активизации военных контактов и ВТС с такими странами, как Сингапур, Таиланд и Вьетнам — все они находятся вдоль стратегических морских маршрутов (sea lanes) доставки сырья в Китай.
....
По логике Майкла Клэра, «обеспечив себе военно-морское превосходство в Южно-Китайском море и окрестных морях, администрация Обамы явно нацелена на то, чтобы обрести в XXI веке энергетический эквивалент того, что в XX веке называлось ядерным шантажом. Только затроньте наши интересы, подразумевается этой политикой (США), и мы поставим вашу экономику на колени, перекрыв поток жизненно важных энергоносителей».

Появилось немало признаков глубоко осознанного беспокойства в Китае таким развитием событий. Символичны шаги Пекина по налаживанию тесных дипломатических и торговых связей с Индонезией и Вьетнамом, а также с важнейшими поставщиками нефти — Анголой, Нигерией, Саудовской Аравией и другими нефтеносными контрагентами. Той же цели служит и использование Китаем в своих экономических интересах Шанхайской организации сотрудничества (ШОС) — под ее эгидой происходит расширение китайского влияния в Центральной Азии. Происходит и закачивание средств в модернизацию пока еще малочисленного и технически отсталого военно-морского флота. Это не удивительно: усиление военного компонента в международных отношениях всегда провокационно по своей сути и вызывает чаще всего симметричный ответ, читай — гонку вооружений.'
http://www.fondsk.ru/news/2012/01/13/doktrina-obamy-kontrol-nad-potokami-energonositelej-v-kitaj.html
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
  • +1.18 / 7
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,999.48
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,892
Читатели: 38

Модератор раздела
Тред №380644
Дискуссия   104 0
"Парит наш орел дракон"  


http://a.imageshack.…ydrv69.jpg
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.59 / 4
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,999.48
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,892
Читатели: 38

Модератор раздела
Тред №380649
Дискуссия   95 0
У каждого свои флотские традиции.


"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.86 / 8
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Danila от 08.01.2012 02:08:28
Эээ не так. Освоили ли производство необходимых комплектующих с хорошим качеством.  В авиации, особенно в двигателестроении всё очень сильно упирается в металлургию.
Китайцы до сих пор комплектуху россыпью у Салюта заказывают.



Двигатели там канадские, переставленные с коммерческих вертолетов. Был скандал на эту тему. Есть в разработке свой двигатель, но, как обычно - когда-то там он, может, достигнет нормального ресурса...  :D
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.37 / 8
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: teslatank от 08.01.2012 12:51:00

Раз двигатель довели, видимо освоили производство с приемлемым качеством. Фото готовой силовой установки китайского производства есть.
Первую партию вертолетов в серию пустили. По опыту ее эксплуатации дальнейшая судьба вертолета и будет определена. Но пока судя по всему она достаточно радужная.





1. С чего Вы взяли, что двигатель довели, да еще и освоили производством? На основании фотки двигателя Вы так решили?
2. Какие двигатели стоят на этой партии - неизвестно. Скорее всего - канадские.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.24 / 5
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: teslatank от 08.01.2012 16:47:37
Учим историю.
В Китае уже было разрушение каскада гидротехнических сооружений в 20 веке. Тогда погибло 200 тысяч человек. Несмотря на впечатляющую цифру для Китая это приемлемо. Сильно больших разрушений думаю не будет и при разрушении плотин искусственно.



Зря Вы так думаете. К тому же, одними плотинами не ограничится.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.30 / 7
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: teslatank от 08.01.2012 23:26:51
.То же что и с ПАК ФА. Летают, испытывают, работают. На китайских сайтах материалов полно по этой теме.




Давайте не будем сравнивать реальный истребитель Т-50 и какой-то концепт, неспособный даже до больших чисел М разогнаться... Смешно, правда.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.29 / 7
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Heinz от 11.01.2012 20:51:46
а для ее вооружения похоже просто башню с БМП-3 демонтировалиУлыбающийся




Они их вполне официально закупают. Точнее, лицензию купили. Башни сами варят, а требуха отсюда идет.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.11 / 8
  • АУ
teslatank
 
Слушатель
Карма: +3.57
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,847
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.12.2024 16:03
Цитата: BlackShark от 15.01.2012 16:30:14
1. С чего Вы взяли, что двигатель довели, да еще и освоили производством? На основании фотки двигателя Вы так решили?
2. Какие двигатели стоят на этой партии - неизвестно. Скорее всего - канадские.


На основании логики.
Канадские пробовали ставить на прототипы при разработке. Основная причина задержки пуска вертолета в серию были как раз проблемы с отечественными двигателями разработка которые не удовлетворяли требования военных.
Раз серийные машины поступили в войска, значит проблему решили. По моему вполне логично.
Цитата: BlackShark от 15.01.2012 16:33:58
Зря Вы так думаете. К тому же, одними плотинами не ограничится.


Масса воды в обычное время намного меньше=намного меньшие повреждения. Да и задача по уничтожению гидротехнических сооружений мягко говоря нетривиальная. В данном случае я указываю лишь на бредовость утверждения "1 КР достаточно чтобы 100 миллионов китайцев смыло". Особенно с учетом исторического опыта Китая.
Ну так и ответ будет не менее ощутим противниками, на любую подобную атаку он будет с применением ЯО. Китай свои ядерные силы наращивает. Последние испытания JL-2 например развеивают сомнения многих скептиков. А ведь у китайцев на разных стадиях испытаний, постройки, ввода в эксплуатацию находятся 5 АПЛ Тип-094 по 12 JL-2 каждая.

Цитата: BlackShark от 15.01.2012 16:36:47
Давайте не будем сравнивать реальный истребитель Т-50 и какой-то концепт, неспособный даже до больших чисел М разогнаться... Смешно, правда.


Да что спорить году так в 2018-2019 кто был прав узнаем. Что из J-20 у них получится.
Отредактировано: teslatank - 15 янв 2012 21:16:49
  • +0.79 / 17
  • АУ
Danila
 
russia
Рождествено
38 лет
Слушатель
Карма: +974.28
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,556
Читатели: 1
Тред №380938
Дискуссия   118 2
Китайский дракончеГ по мысли многих задумывается больше как ударная машина, а не как истребитель.

ЗЫ. Теслатанк, будь у них всё хорошо с двигунами, не убивались бы на тему закупок двигателей и комплектухи у нас. Маются бедолаги, хотя при их фин возможностях можно и помучаться.
-"имеет доступ к архивам аналитического центра ОБС"
  • +0.64 / 7
  • АУ
teslatank
 
Слушатель
Карма: +3.57
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,847
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.12.2024 16:03
Цитата: Danila от 16.01.2012 02:39:38
ЗЫ. Теслатанк, будь у них всё хорошо с двигунами, не убивались бы на тему закупок двигателей и комплектухи у нас. Маются бедолаги, хотя при их фин возможностях можно и помучаться.


На какие то самолеты закупают. На какие то уже свои ставят. Тех же J-11B с китайскими двигателями уже полно(Эпик фэйл с ресурсом двигателя был в 2007 году за 4 года ситуация несколько поменялась и на всех новых J-11B последние два года китайские двигатели что говорит о том что ресурс уже приемлемый).
Из косвенных источников все говорит о том что успехи на почве отечественных двигателей у них есть и по большей части это лишь вопрос времени, так как ресурсы они вкладывают более чем достаточно в разработку и уровень у них растет. Так или иначе двигатели у них будут.
Отредактировано: teslatank - 16 янв 2012 21:07:57
  • +0.87 / 14
  • АУ
Danila
 
russia
Рождествено
38 лет
Слушатель
Карма: +974.28
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,556
Читатели: 1
Цитата: teslatank от 16.01.2012 20:53:48
На какие то самолеты закупают. На какие то уже свои ставят. Тех же J-11B с китайскими двигателями уже полно(Эпик фэйл с ресурсом двигателя был в 2007 году за 4 года ситуация несколько поменялась и на всех новых J-11B последние два года китайские двигатели что говорит о том что ресурс уже приемлемый).
Из косвенных источников все говорит о том что успехи на почве отечественных двигателей у них есть и по большей части это лишь вопрос времени, так как ресурсы они вкладывают более чем достаточно в разработку и уровень у них растет. Так или иначе двигатели у них будут.



Ещё раз, они комплектуху россыпью у Салюта покупают-покупали. За деталями к Булату.
-"имеет доступ к архивам аналитического центра ОБС"
  • +0.56 / 5
  • АУ
Heinz
 
nigeria
Слушатель
Карма: +60.32
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 385
Читатели: 0
Тред №381367
Дискуссия   122 0
Цитата: teslatank
А почему они ее не должны закупать? У них же сотни наших двигателей.



ну вот наш дорогой синофил - и задумайтесь, а почему это у них сотни наших двигателей?

моя вам подсказка - наверное потому что свои произвести не могутУлыбающийся
  • +1.45 / 12
  • АУ
Kvazar
 
Слушатель
Карма: +137.28
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: Портос от 12.01.2012 19:26:37
Не суть кто раньше, меня совершенно не убедила версия о мелких водометах. Я склонен думать что китайцы их вполне здраво сняли.
...........




Судя по фото этот девайс, напоминающий уменьшенную меркаву, плавать явно разучился, значит и водометы не нужны.
  • +0.47 / 3
  • АУ
Дриг
 
ussr
68 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Тред №381993
Дискуссия   104 0
Перископ2. Материал, посвященный новым китайским боевым машинам пехоты c «бахчеобразными» БО опубликован в военном разделе портала china.com  В материале приведено фото информационного материала завода-производителя и приведены характеристики и краткая история создания одного из них – гусеничной WZ502G (WZ502改). Информация о другом образце – колесном с формулой 8х8 минимальна – ясно только что он существует, имеет аналогичное БО и находится в фазе госиспытаний.


    WZ502G (промышленное обозначение, войсковое обозначение не приводится), является глубокой модернизацией БМП WZ502 (армейское обозначение ZBD-04, ранние серии обозначались как ZBD-97). Одной из главных причин глубокой модернизации ZBD-04 автор называние наличие у нее избыточных возможностей по форсированию водных преград, например мощного водометного движителя и способности выдерживать волнение моря в 2-3 балла.

    Данные возможности не востребованы частями НОАК, дислоцированными во внутренних, континентальных районах страны. Отказ от них позволил перепроектировать бронекорпус и усилить бронирование машины. Другие усовершенствования коснулись системы управления огнем новой БМП. БМП сохраняет возможность форсирования водных преград без предварительной подготовки, перемещаясь по воде за счет перемотки гусениц.

    Бронекорпус WZ502G состоит из стальных бронеплит. По сравнению с ZBD-04 его высота уменьшена, крыша не имеет наклона, бортовые бронелисты стали вертикальными (на предыдущей модели имели небольшой угол наклона). С целью уменьшения площади ослабленных зон бронирования изменена форма и расположение люков, предназначенных для обслуживания МТО. Изменена форма люка отделения управления, выполненного в одном блоке с наблюдательными приборами.

    Предусмотрена возможность навески при помощи болтов дополнительных элементов бронирования на нижнюю лобовую деталь и борта корпуса, при этом толщина основной брони также увеличена. Серия мероприятий по усилению бронирования позволила поднять защиту БМП на новый уровень. Утверждается, что башня, а также лоб корпуса выдерживают попадание 30-мм бронебойного снаряда с дистанции 1000 метров, борта корпуса выдерживают попадание 14,5 мм боеприпаса с 200 метров, корма и крыша башни держат 7,62-мм бронебойный боеприпас, насколько можно понять, с любых дистанций.

    В результате масса машины выросла до 24-25 тонн (с прежних 20 тонн). Двигатель БМП не менялся, тяговооруженность БМП в результате снизилась, но, по оценке разработчиков, остается в целом на уровне иностранных образцов (таких как CV90).

    Вооружение машины не претерпело изменений, в то время как СУО существенно модернизирована. Машина теперь оснащена двумя тепловизорами из которых один находится в распоряжении командира машины, а второй входит в состав прицельного комплекса наводчика орудия. Командир также располагает новым стабилизированным наблюдательным прибором. Прицельный комплекс наводчика создан с использованием технологий, отработанных на последних модификациях ОБТ тип 99, он обеспечивает автоматическое сопровождение цели и управление УР, наводимыми по лазерному лучу. Реализована также возможность применения основного вооружения командиром машины.

Подготовил Василий Кашин
http://periscope2.ru/
  • +0.75 / 6
  • АУ
Schreibikus
 
russia
Nsk
Слушатель
Карма: +220.80
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 2,778
Читатели: 0
Тред №382628
Дискуссия   96 0
Интересная информация:

Главой военной разведки Китая назначен специалист по России и Центральной Азии
Суббота, 14 января, 2012 - 05:04, by Джошуа Кучера

Заметка из блога EurasiaNet "The Bug Pit"

На пост шефа Главного разведывательного управления Генштаба Народно-освободительной армии Китая, одной из важнейших спецслужб КНР, назначен человек, являющийся специалистом по России, Центральной Азии и Восточной Европе. По мнению некоторых экспертов, тот факт, что выбор пал на генерал-майора Чена Юи (Chen Youyi), отражает растущие в КНР опасения относительно угрозы с западной границы, включая как Синьцзян, так и Центральную Азию, сообщает издание «South China Morning Post»:

«Теренс Юнг, эксперт по Восточной Европе и Центральной Азии при Баптистском университете Гонконга говорит, что познания Чена в сфере безопасности и борьбы с терроризмом в Центральной Азии, на границе с Синьцзяном, могли послужить одной из причин назначения».

Но существуют и другие мнения.

«Отставной генерал-майор Народно-освободительной армии Китая, попросивший не называть его имя, сообщил вчера, что, несмотря на то, что Чен специализируется на России, Восточной Европе и Центральной Азии, он также может с легкостью заниматься отношениями со странами Запада. «Предыдущий глава военной разведки много лет работал в качестве дипломата в Германии, хотя изучал английский», - заявил он, добавив, что назначение хорошо образованных офицеров на ведущие посты в Народно-освободительной армии стало тенденцией».

Будучи назначенным на пост главы военной разведки, Чен, вне сомнения, хорошо знаком с этническим составом Народно-освободительной армии. А вот нам, пожалуй, будет интересен весьма познавательный репортаж государственного информагентства «Синьхуа» из Урумчи, столицы Синьцзяна, где проживает большинство уйгурского населения КНР.

«Двадцатилетний Эзенджан (Hesenjan), с его прямым носом и темно-голубыми глазами, похож на типичного европеоида, коим он и является, но он носит форму Народно-освободительной армии Китая».

«Эзенджан – китайский уйгур, записавшийся в армию и служащий в национальном батальоне, состоящем, в основном, из представителей этнических меньшинств. В Синьцзян-Уйгурском автономном районе в этом нет ничего особенного, поскольку здесь 60 процентов населения принадлежит к меньшинствам».

«Более десятка расквартированных по всему Синьцзяну национальных батальонов играют особую роль в обеспечении безопасности границы, национального единства и социальной стабильности».

«Эзенджан служит в 5-м национальном батальоне, одном из двух батальонов в составе одной из дивизий Народно-освободительной армии, расквартированных в Синьцзяне. Командир дивизии Чанг Ванки (Chang Wanqi) говорит, что новобранцы из этнических меньшинств направляются в национальные батальоны по причине сходства традиций и языка, что сильно отличает их от новобранцев-ханьцев (представителей доминирующей этнической группы Китая – прим. ред)».

Хм. Ну и в заключении...

«По причине их национальных традиций солдаты национальных батальонов хорошо поют и танцуют, в результате чего их часто вовлекают в культурные мероприятия».

Что неудивительно, ни слова не говорится о недовольстве среди уйгуров в отношении правительства КНР, которое и защищает Народно-освободительная армия.
От редактора:
Джошуа Кучера является независимым вашингтонским журналистом, специализирующимся на освещении проблем безопасности в Центральной Азии, на Кавказе и Ближнем Востоке, а также автором блога "The Bug Pit" на сайте EurasiaNet.


http://russian.eurasianet.org/node/59111
Химик-скептик
  • +0.64 / 4
  • АУ
SKV.
 
russia
Пермь
48 лет
Слушатель
Карма: +101.81
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 1,921
Читатели: 0
Тред №383225
Дискуссия   145 2
Храм Чи Хин снова выполз в чисто поле и включил шестиствольный говномёт, бьёт по площадям...Смеющийся

Феномен китайской военной мощи пока еще недооценен
Самыми привлекательными направлениями для внешней экспансии Пекина являются Россия и Казахстан

http://nvo.ng.ru/for…china.html

Особенно привлёк внимание лютый высер про китайские РСЗО, на голову превосходящие американские и (само собой) российские...Подмигивающий
Нет силы, которая смогла бы сломить Россию. Россия будет развиваться, расти и крепнуть. Все растает словно лед, только одно останется нетронутым-слава Владимира, слава России.(с)Евангелия Струмицкая
  • +1.60 / 15
  • АУ
Дима23
 
Слушатель
Карма: +179.63
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,533
Читатели: 0
Тред №383298
Дискуссия   97 0
В НВО кажется так и не завезли физическую карту Азии. Ну и для сравнения карту плотности населения Китая.
  • +1.32 / 14
  • АУ
teslatank
 
Слушатель
Карма: +3.57
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,847
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.12.2024 16:03
Цитата: SKV от 23.01.2012 16:45:04
Храм Чи Хин снова выполз в чисто поле и включил шестиствольный говномёт, бьёт по площадям...Смеющийся


Даже комментировать подобные набросы не очень хочется. Кто же Храмчихину это проплачивает интересно?
Но наиболее вероятное боевое применение танков для Китая это война в Корее. Несмотря на трудный рельеф без танков там будет сложно.
Южная Корея кстати около 2 тысяч танков имеет.
  • +1.19 / 11
  • АУ
Schreibikus
 
russia
Nsk
Слушатель
Карма: +220.80
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 2,778
Читатели: 0
Тред №383406
Дискуссия   93 0
Китайская многофункциональная саперная лопата WJQ-308. "Швейцарский нож" отдыхает. Рекламный ролик.  :D

http://www.youtube.c…60OZhrTB6o

Чота терзают меня смутные сомнения насчет надежности шарнирного узла.  8)

Из комментариев к ролику:

There have been many theories on how China could beat America in a hypothetical war but nothing explains it better than this video!
Было много теорий по поводу того, как Китай может победить Америку в гипотетической войне. Ничто не поясняет лучше, чем это видео

Веселый
Отредактировано: Schreibikus - 24 янв 2012 00:58:42
Химик-скептик
  • +1.44 / 12
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 8, Ботов: 2
 
Суринамо