Китайские ВС(НОАК) и ОПК - развитие, перспективы и мнимая "китайская угроза"

Цитата: НАлЕ от 22.08.2012 13:19:19
И все-таки, на какие максимальные дальности стреляли китайские ракеты?

Цитата
2006

Китай осуществил очередной испытательный пуск межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) "Дунфэн-31", сообщает ИТАР-ТАСС. Китайская сторона заранее уведомила Минобороны России об испытаниях.
     Пуск ракеты "Дунфэн-31" произведен с полигона Учжай в направлении пустыни Такла-Макан в понедельник около полуночи. Головная часть МБР пролетела около 2,5 тысяч километров. Средства контроля космического пространства России зафиксировали старт и полет ракеты.

Цитата: kerosene от 22.08.2012 12:54:57
По поводу БРПЛ - у них есть одна единственная "стратегическая" АПЛ "Ся", которая ни разу не выходила на боевое дежурство, не говоря уже о том, чтобы с нее запускали ракеты.

Цитата: kerosene от 22.08.2012 13:29:56
А в 2002 та же самая "МБР" по тому же самому маршруту пролетела чуть больше 1,7 тыс километров.

Цитата: НАлЕ от 22.08.2012 13:43:07
Из этого одного сообщения Вы делаете вывод, что китайские ракеты дальше стрелять не могут?
А Дунфэн-5 ?

Цитата: kerosene от 22.08.2012 13:59:11
А кто-нибудь вообще видел как она летает на якобы 13 тыс километров? Похоже что даже сами китайцы не видели.

ЦитатаВас вообще не удивляет, что китайский DF-5A летает намного дальше американского Пискипера? Это просто смешно.

ЦитатаЕще раз повторяю - никто и никогда не видел запусков китайских МБР на дальность свыше 4-5 тыс км.

Цитата: НАлЕ от 22.08.2012 14:05:44
PS. Не могу утверждать на 100%, но, кажется, Ярс никогда не летал на свою максимальную дальность. Кто-то может уточнить, были ли пуски Ярса по Акватории?

Цитата
Недавний испытательный пуск унифицированной межконтинентальной баллистической ракеты "Тополь-М" с мобильной пусковой установки проводился на ее максимальную дальность - 11 тысяч километров. Об этом в эксклюзивном интервью ИТАР-ТАСС сообщил директор Московского института теплотехники, главный конструктор "Тополей" Юрий Соломонов.

"Особенность пуска, проведенного 20 апреля, заключается в том, что он проводился на максимальную дальность. Подобные пуски очень сложные с организационно-технической точки зрения.

Связано это с тем, что точка падения находится за пределами территории Российской Федерации, в Тихом океане. И это требует для фиксации результатов пуска присутствия в предполагаемой точке падения определенных средств. В качестве такого средства использовалось судно "Маршал Крылов" Тихоокеанского флота", - сказал Соломонов.

Он отметил, что подобного рода работа не проводилась с 1988 года. Соломонов подчеркнул, что летные испытания комплекса "Тополь-М", использующего мобильную пусковую установку, будут завершены в текущем году.

Отвечая на вопрос о дальности стрельбы при испытательном пуске, он сказал:"Максимальная дальность стрельбы не является секретом, поскольку известны точка старта и зарезервированный район падения. Это порядка 11 тысяч километров".

Цитата: kerosene от 22.08.2012 14:25:21
Про Ярс не скажу, но про Тополь-М достоверно известно:

Цитата: НАлЕ от 22.08.2012 14:27:22
А я спросил про Ярс? Летал он на полную дальность или так и ограничился трассой Плесецк - Кура (около 6000 км) ?  ;)

Цитата: kerosene от 22.08.2012 14:30:44
Это уже чистая демагогия с вашей стороны. Потому как если Тополь-М летает на 11 тыс км, то ничто не мешает и Ярсу летать на такую же дальность.

ЦитатаА вот у китайцев вообще не было пусков на дальность превышающую дальность пуска РСД.
А это как говорят в Одессе - две большие разницы.

Цитата: НАлЕ от 22.08.2012 14:38:32
А та же энергетика китайских ракет подтверждается тем, что они уже давным давно летают в космос, а успешное возвращение тайконавтов на Землю подтверждает то. что ББ на межконтинентальную дальность для них не проблема (не оговорю сейчас о техническом уровне этих ББ).

Цитата: НАлЕ от 22.08.2012 14:38:32
Никакой демагогии. Вы сильно в этом уверены?
Если Вы имеете ввиду только энергетические возможности Ярса, которые подтверждены энергетикой Тополя-М, то этого недостаточно, чтобы сделать вывод о работоспособности Ярса при стрельбе на "полную дальность". Кроме этой самой энергетики, есть еще много чего. что нужно подтвердить/проверить/обосновать, для того, чтобы дать положительное заключение о возможности стрельбы на максималку.
А та же энергетика китайских ракет подтверждается тем, что они уже давным давно летают в космос, а успешное возвращение тайконавтов на Землю подтверждает то. что ББ на межконтинентальную дальность для них не проблема (не оговорю сейчас о техническом уровне этих ББ).Еще раз: Ярс не летал дальше 6000 км, тем не менее никто не сомневается в его возможностях при стрельбе на 10 000 ... 11 000 км.

Цитата: mse от 22.08.2012 14:53:36
Ну, если китайцы будут пулять по Омереге своими "Небесными Путями", тоды да. МБР и космические ракеты были роцтвенниками в 60-е годы. Потом путя-дорожки разошлись. Ибо требования к девайсам разные.
Так што не покатит.

Цитата: kisur от 22.08.2012 15:57:43
Также мало иметь носители, надо еще и то, что попадает в указанную точку (а с этим у них полный швах).

Цитата: НАлЕ от 22.08.2012 17:34:58
Я же не говорю, что технический уровень китайских ракет находится на уровне наших или американских.
Кстати, все российско-советские ракеты носители - это "бывшие МБР" (исключение - Зенит, ну и Энергия с Н-1).

Цитата: kerosene от 22.08.2012 13:59:11
.
Еще раз повторяю - никто и никогда не видел запусков китайских МБР на дальность свыше 4-5 тыс км.

Цитата: mse от 22.08.2012 19:56:27
Ну да, пока путя-дороги не разошлись, корни оттуда, из 60-х годов. Я так и написал. А, как технологии стали позволять иметь полностью боеготовую ракету на дежурстве, так и всё. Дороги разошлись. МБР выделились в отдельную ветвь эволюции. Не, про конверсионные "Днепры" я знаю. Как и то, что Р-7 были самыми настоящими МБР.  Но, согласитесь, РН Союз/Протон и УР-100УТТХ/Тополь-М, например, две, совершенно разные разницы по времени готовности к пуску, количеству и качеству стартов, защищённости к ПФ ЯО, мобильности. Технологии МБР более продвинутые, по сравнению с РН. Одно дело заправить ракету за часы до старта и другое, ампулизировать её на 30 лет. Или стартовать в ОУ, через облака камней и пыли. Или совершить марш-бросок на N*10 км. Не всякий, имеющий технологии РН сможет сделать МБР. В заданные сроки.
Так что, вполне вероятно, что у китайцев нет технологий, именно, МБР. Т.е. нет качественного перехода на технологии МБР.

Цитата: НАлЕ от 22.08.2012 20:37:05
Мы спорили не о техническом уровне, а самом факте наличия у китайцев МБР.

ЦитатаДумаю, что уровень Р36-без-М/Титан-2 им вполне по карману. да, это 60-е годы, но это уже ампулизация и высокая боеготовность.

Цитата: mse от 22.08.2012 21:17:53
.........................................\\\\\\\\\\\\\\\\\\\..................
Боевую ракету, летающую, хотя-бы на 8мегаметров и уровня Р36, они не показывали.