Китайские ВС(НОАК) и ОПК - развитие, перспективы и мнимая "китайская угроза"

2,728,138 6,313
 

Фильтр
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +489.82
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,100
Читатели: 8
Дискуссия: Тред №292972
Цитата: Дриг от 11.01.2011 11:28:51
Поспрашивал про аэроплан у авиаторов, тех кто имеет отношение к производству самолетов и оборудования к ним. Мнения противоречивые. Но насторожило, что и в этой машине не обошлось без прямого российского участия. Китайцев консультировали специалисты одной нашей известной фирмы. С двух раз догадайтесь какой... Сами растим себе конкурентов.  :(


МиГ-овский проект 1.44?
Очень грустно...
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • -0.07 / 5
  • АУ
Igor_|_
 
64 года
Слушатель
Карма: +113.49
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 302
Читатели: 0
Тред №292976
Дискуссия   176 0
Везде пишут, что пока правительство, КП и министерство обороны китая пока воздерживаются от любых комметариев по поводу происходящего. Кроме того сегодня 2й день официального визита Роберта Гейтса в китай, и все пытаются связать воедино эти два события. Видимо трудные для ПП переговоры там идут  :D
  • +0.53 / 4
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №292972
Цитата: Николаич от 11.01.2011 11:37:39
МиГ-овский проект 1.44?
Очень грустно...



По слухам его развитие.
  • +0.52 / 4
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +489.82
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,100
Читатели: 8
Тред №292984
Дискуссия   155 0
Цитата: Rumpumpel2
Ну что, китайцев можно тем не менее поздравить. Потихоньку обходят всяких европейцев в военной технике (пускай и не без посторонней помощи). И несмотря на местных критиков типа "фотошоп, не полетит!!!!!".


Да, и это на фоне фактического коллапса европейской оружейной школы:
Шведский ВПК - помахал всем ручкой.
Британский - успешно движется в том же направлении (а какой был слон!!!).
Германия, Франция, Италия - пациент скорее жив, чем мертв, но надолго ли?  ???
Как бы не пришлось нам потом горько сожалеть о таком "взращивании" Китая.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.19 / 3
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
51 год
Слушатель
Карма: +607.23
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,712
Читатели: 15
Тред №292985
Дискуссия   169 0
Цитата: Rumpumpel2
Ну что, китайцев можно тем не менее поздравить. Потихоньку обходят всяких европейцев в военной технике (пускай и не без посторонней помощи). И несмотря на местных критиков типа "фотошоп, не полетит!!!!!".



Вы видели на какой куче хлама летали братья Райт? А рискнете подняться в воздух на точной копии фанеры, на которой Нестеров первую петлю нарисовал?
Если посмотреть фото и киноматериалы различных экспериментальных самолетов, вертолетов и платформ (особенно впечатляет чел верхом на вентиляторе). ВСЕ ЭТО поднималось в воздух и даже садилось. Но тысячи конструкций так и остались экспериментальными.
Короче говоря не так уж сложно поднять нечто в воздух. Вот довести это нечто до серии, эксплуатации - вот ЭТО достижение. И уж в совсем единичных случаях получается, чтобы на этой уже серийной штуке рядовой летчик из обычной части мог на равных конкурировать с любым противником на планете. Т.к. очень много вполне серийных самолетов в реальном бою имеют крайне незначительные шансы. Несмотря на любой уровень помпы при их первых выкатках из ангара.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +1.65 / 14
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Тред №293002
Дискуссия   204 0
Камрады, а для чего предназначены вот эти "нижние рули" ?
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.10 / 3
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №292972
Цитата: Дриг от 11.01.2011 11:28:51
Поспрашивал про аэроплан у авиаторов, тех кто имеет отношение к производству самолетов и оборудования к ним. Мнения противоречивые. Но насторожило, что и в этой машине не обошлось без прямого российского участия. Китайцев консультировали специалисты одной нашей известной фирмы. С двух раз догадайтесь какой... Сами растим себе конкурентов.  :(



Ничего мы не растим. Это не 5 поколение. Это МиГ-1.44. Ему до настоящего 5го поколения... И не консультировали,а КД передали...

Двигатели НЕ китайские...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.80 / 7
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №292972
Цитата: Дриг от 11.01.2011 11:45:06
По слухам его развитие.



У него не было развития.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.14 / 4
  • АУ
Sergbor
 
latvia
Рига
54 года
Слушатель
Карма: +429.02
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Тред №293018
Дискуссия   193 0
Вы меня конечно простите, я здесь новичок, но хотелось бы, чтобы пишущие в теме, все-таки читали предыдущие посты.
"Размышлизмы" нескольких сегодняшних участников более соответствуют форуму журнала ТМ (если таковой есть).

Пару вопросов/размышлений по поводу полета (то что смог увидеть на видео очень плохого качества):
- двигатели при взлете работали
- взлет был слишком "гражданским" - похоже на низкую тяговооруженность, хотя может и планер "берегут"
- посадка на высоковатой скорости для современной машины - потребная длина ВПП (?)
- На взгляд пробег составил не менее 1600 метров, выдерживание не менее 2200 метров, тормозной посадочный парашют не применялся (или не разглядел?).
Отредактировано: Sergbor - 11 янв 2011 14:05:22
  • +0.84 / 9
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Тред №293021
Дискуссия   176 2
Был еще 1.46. И Е-721.
  • +0.70 / 5
  • АУ
Sergbor
 
latvia
Рига
54 года
Слушатель
Карма: +429.02
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Тред №293022
Дискуссия   226 2
Цитата: Медвежуть
Не грустите. Лучше оцените кабинет  ;) Шедевр китайской инженерной мысли  8)







На первой фото особенно нравиться компьютерная мышь (это не я первый заметил) - в полете очень удобноУлыбающийся
  • +0.12 / 5
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Тред №293023
Дискуссия   190 0
Цитата: Медвежуть
Не грустите. Лучше оцените кабинет  ;) Шедевр китайской инженерной мысли  8)





А, что в тренажере не нравиться. Объясните мне дилетанту.
  • +0.60 / 7
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №293021
Цитата: Дриг от 11.01.2011 13:51:12
Был еще 1.46. И Е-721.



Это уже не то. Я про РЕАЛЬНОЕ развитие. 1.44 - тупик. В него отправили китайцев.  :)
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.63 / 6
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №293022
Цитата: Sergbor от 11.01.2011 13:52:16
На первой фото особенно нравиться компьютерная мышь (это не я первый заметил) - в полете очень удобноУлыбающийся





Вы полагаете, что она сохранилась в реальном самолете?
  • +0.25 / 3
  • АУ
Sergbor
 
latvia
Рига
54 года
Слушатель
Карма: +429.02
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №293022
Цитата: Дриг от 11.01.2011 13:56:43
Вы полагаете, что она сохранилась в реальном самолете?



Я полагаю, что заявляя, что показывают прототип реальной кабины, нужно показывать то, что и останется.
  • +0.16 / 4
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,720.21
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,402
Читатели: 15
Тред №293030
Дискуссия   173 0
Цитата: Danil
Хм... другие боевые самолеты без этого как то ведь обходятся. Может есть еще какая нить "фича"?

Ну, например, МиГ-23 и МиГ-27 не обходились.
  • +0.10 / 3
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Тред №293033
Дискуссия   178 1
Цитата: Danil

Камрады, а почему думаете что данный пепелац основан на Миг-1,44? Насколько я знаю, на утку+ПГО они давно глаз положили, посмотрите все фотошопы китайский интернет-воинов, все они с ПГО.



Так J-10 тоже делался с нашей активной помощьюУлыбающийся
  • +0.60 / 5
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №293033
Цитата: Дриг от 11.01.2011 14:49:36
Так J-10 тоже делался с нашей активной помощьюУлыбающийся



Но по израильской КДУлыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.78 / 6
  • АУ
Igor_|_
 
64 года
Слушатель
Карма: +113.49
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 302
Читатели: 0
Тред №293040
Дискуссия   178 0
Пишут тут два последних абзаца:

Цитата
По словам экспертов, китайская военная авиация по-прежнему в значительной степени зависит от импортируемых из России технологий и новый истребитель поможет обновлению русских истребителей Су-27 в ВВС Китая.

Они сказали, что Пекин разработал два прототипа, один  с использованием русских двигателей и другой с использованием собственных. Но не ясно, какой вариант истребителя поднялся в воздух сегодня.

  • +0.25 / 4
  • АУ
Sergbor
 
latvia
Рига
54 года
Слушатель
Карма: +429.02
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Тред №293041
Дискуссия   207 0
Цитата: Sewer Endemic
Это не прототип кабины, это тренажёр. То есть, в какой-то мере прототип, но всякие лишние девайсы могут иметь место. Мышь - думаю в настройках что-то крутили и временно её там оставили.
Ещё скажите, что бутылки с водой по левому борту на своём штатном месте!  :DВеселыйВеселый



Ясное дело уберут, но ведь в таком сыром виде презентовать как прототип тоже нельзя, это же не дипломная работа.
А по большому счету - там все индикаторы вперемешку.
  • +0.24 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 3