Китайские ВС(НОАК) и ОПК - развитие, перспективы и мнимая "китайская угроза"

2,728,134 6,313
 

Фильтр
Sergbor
 
latvia
Рига
54 года
Слушатель
Карма: +429.02
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Тред №293043
Дискуссия   173 0
В порядке некоторого оффтопа (учитывая некоторые размышления на тему фотошопа и 3D моделирования со стороны китайских товарищей)

Вот вам фото, гораздо более хорошего качества - вертолета (первым нашел и придумал не я). Думаю многие уже видели, тем не менее.Подмигивающий






А если бы вы видели ролики полета, да еще над водой - вот найти не могуГрустный
Отредактировано: Sergbor - 11 янв 2011 15:32:38
  • +1.00 / 7
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Тред №293044
Дискуссия   197 2
Соосные винты... Это точно китайцы?
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.23 / 4
  • АУ
Sergbor
 
latvia
Рига
54 года
Слушатель
Карма: +429.02
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №293044
Цитата: Danil от 11.01.2011 15:31:55
Соосные винты... Это точно китайцы?



Конечно нет
На одном форуме были нешуточные страсти - предлагали вариант "модернизация Ми-24 КБ им Камова"Веселый

Эти посты, наверно, на удаление.
Приведены просто как пример для любителей утверждать о китайской угрозе по фото плохого качества.
Отредактировано: Sergbor - 11 янв 2011 15:35:52
  • +0.02 / 4
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,720.21
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,402
Читатели: 15
Дискуссия: Тред №293044
Цитата: Danil от 11.01.2011 15:31:55
Соосные винты... Это точно китайцы?

Это точно фотошоп. Особенно последняя фотка. ;О)
  • -0.08 / 3
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №293045
Дискуссия   225 2
Это компграфика какая-то. Кино?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.35 / 4
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №293046
Дискуссия   160 0
Цитата: Rumpumpel2
Тем не менее - челы РАБОТАЮТ. Неважно как. В отличии от многих других. Одно это уже им в плюс.



Угу. Работают. "Отодвинься, узкоглазый, я тебе сейчас покажу, как такое делают"(с)анекдот
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.78 / 7
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Тред №293047
Дискуссия   274 3
Цитата: Olzan
Кстати к спору о движках ...

Сразу скажу, я не спец в этих вопросах, но ...
Раз к созданию этого прототипа приложили руки микояновцы, то не может ли у них там стоять вариация на тему РД-33
Этот же движек точили под Миг-35 и могли прикрутить и сюда
*изображения похищены злоумышленниками*



Открываем кривую педивикию.
Тяга: 5040кгс
Тяга на форсаже: 8300 кгс

Этой тяги очень мало для такого упитанного таракана.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.15 / 4
  • АУ
Sergbor
 
latvia
Рига
54 года
Слушатель
Карма: +429.02
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №293045
Цитата: BlackShark от 11.01.2011 15:41:31
Это компграфика какая-то. Кино?



Абсолютно точно - из фильма Темный Мир.
Поместил для того, чтобы некоторые особенно не причитали, завидев первую неясную фотку. Правда она или нет, другое дело
  • +0.23 / 7
  • АУ
Sergbor
 
latvia
Рига
54 года
Слушатель
Карма: +429.02
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Тред №293051
Дискуссия   190 1
Цитата: Olzan
Кстати к спору о движках ...

Сразу скажу, я не спец в этих вопросах, но ...
Раз к созданию этого прототипа приложили руки микояновцы, то не может ли у них там стоять вариация на тему РД-33
Этот же движек точили под Миг-35 и могли прикрутить и сюда



а вот вид на сопло взлетевшего "китамолета"




Не хватит тяги совершенно - разный класс. Будет уже не истребитель.
А название забавное - Вы сами придумали?
Отредактировано: Sergbor - 11 янв 2011 16:12:13
  • +0.14 / 6
  • АУ
xab_
 
54 года
Слушатель
Карма: +655.33
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 1,557
Читатели: 0
Тред №293054
Дискуссия   146 0
Цитата: Денис Рон
Не спец ни разу, просто бросилось в глаза:  На всех видах "дракона" с "кормы", и на стоянке и в полете, рули горизонтальные (или кили, хз как правильно называется эта часть) повернуты.
М.б. это, конечно, такой способ тормозить, но неужели у них "ручник закис:)" настолько?
Да и рули вроде вывернуты в одну сторону и, примерно, на одинаковый угол на всех фото.



Скорее всего давление гидравлики на стоянке снято, рули повернулись под действием собственного веса. Каккой у них там баланс ХЗ.
  • +0.10 / 3
  • АУ
РЕКОНКИСТАДОР
 
ussr
Одесса
46 лет
Слушатель
Карма: +79.08
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,747
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №293045
Цитата: BlackShark от 11.01.2011 15:41:31
Это компграфика какая-то. Кино?


Тёмный мир. Первый 3D-экшен из России.
http://www.youtube.c…08b-4N7h_E
Империалистический ХыщникЪ
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, чтобы жило все остальное.(с)
  • +0.12 / 3
  • АУ
Sergbor
 
latvia
Рига
54 года
Слушатель
Карма: +429.02
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Тред №293061
Дискуссия   166 0
Цитата: Olzan
так он пока и не истребитель - максимум "летающаяя лаборатория"

а название - да, самУлыбающийся



Тогда им проще поставит что-то свое старое, если только поднять.
Но предыдущие обсуждения были, в том-числе, и об этом - смогут ли китайцы сами создать в перспективе подходящий двигатель или смогут ли закупать.
То, что на данном экземпляре нет требуемых двигателей, большинство здравомыслящих участников форума уверены, о чем можно судить по постам.

А по названию - патент "китамолет(Co)Olzan"
  • +0.14 / 4
  • АУ
Бумеранг
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: +342.74
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 922
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №293021
Цитата: BlackShark от 11.01.2011 13:54:20
Это уже не то. Я про РЕАЛЬНОЕ развитие. 1.44 - тупик. В него отправили китайцев.  :)




Притом, получив неплохие деньги, либо еще какие плюшки.  ;)
На войне как на войне,
Даже если ты в огне,
Надо верить в чудеса.
Что бы ни было держись,
И тогда не смерть, а жизнь
Перевесит на весах,
Где-то в небесах, (с) Н.Анисимов
  • +0.30 / 4
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №293074
Дискуссия   165 0
Цитата: Olzan

Тут как-то Сердюков обмолвился, что есть возможность что изделие 117 будет китайцам продаваться. Так что, думаю возможность получить движки у них есть. Вопрос в том, какое количество мы им можем продать и на каких условиях.




Я таки слышал, что вместе с Су-35. Возможно, какое-то число движков сверх того.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.84 / 6
  • АУ
Пешеход
 
Специалист
Карма: +2,450.77
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 31

Модератор раздела
Тред №293076
Дискуссия   172 0
Смотрю я на эти флотки



и что-то мне не очень очевидна малозаметность данного пепелаца в радиодиапазоне. Не скажу по РПМ, а по общей компоновке планера весьма неочевидна. Столь развесистая конструкция просто обязана обладать массой резонансных частот в доволно широком дапазоне. Причем звенеть она будет как раз с передних ракурсов за счет ПГО, снизу за счет хвостовых гребней, во всей передней полусфере за счет кромок воздухозабоников.
  • +2.49 / 17
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №293047
Цитата: Danil от 11.01.2011 15:56:28
Открываем кривую педивикию.
Тяга: 5040кгс
Тяга на форсаже: 8300 кгс

Этой тяги очень мало для такого упитанного таракана.



WS-10А если верить Взлету 7500 кгс на максимальном режиме( у АЛ-31Ф 7670 кгс), на полном форсаже 11200 кгс( АЛ-31Ф 12.500).
  • +0.59 / 5
  • АУ
Пешеход
 
Специалист
Карма: +2,450.77
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 31

Модератор раздела
Тред №293085
Дискуссия   146 0
Цитата: Danil
На Ваш взгляд, как эти дела обстоят у Ф-22 и ПАК ФА? Я конечно понимаю что там все "подлизано", но всё же чем друг от друга отличаются Ж-20 (уже не надо, мнение есть) vs ПАК ФА vs Ф-22?


Т-50 и F-22 обладают гораздо менее равитой формой фюзеляжа. Меньше неоднородностей конструкции, грубо говоря - выпирающих частей. С точки зрения ЭПР форма планера желательна как можно ближе к гладкому остроконечному конусу с направления облучения. А если брать аэродинамическую конструкцию - к тому же конусу, сплюснутому в блин. И никаких паралельных кромок, и как можно меньше явно выраженых углов как в плоскостях, так и в плане. У F-22 великоваты поверхности ВО. Но в направлении снизу-спереди они хорошо спрятаны. Плоские поверхности тоже не очень хороши из-за своей невсеракурсности. С точки зрения качества оптимизации планера, из летающих лучше всего выглядит В-2. Вот только передняя прямая кромка крыла большого протяжения и малой стреловидности не есть хорошо.
Отредактировано: Пешеход - 11 янв 2011 18:39:52
  • +1.97 / 14
  • АУ
Sergbor
 
latvia
Рига
54 года
Слушатель
Карма: +429.02
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Тред №293094
Дискуссия   176 0
Для примера - кабина Су-35С, как считается, очень близка к кабине ПАК-ФА:



Плюс РУС и РУД ОКБ Авиаавтоматика:


Источник:
http://www.ausairpower.net/APA-2010-01.html#mozTocId256798
Отредактировано: Sergbor - 11 янв 2011 19:26:16
  • +0.94 / 9
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №293096
Дискуссия   160 0
Цитата: сокол
Это - как раз дипломная работа стдентов,

а вот это



кусок реальной кабины прототипа, в которой, я не вижу ничего смешного.



Зато увидели специалисты с конторы, которая делает кабину Т-50 (и многим другим делала).


Цитата
Вижу, вы в курсе всех дел. Поделитесь сокровенным знанием реальными фотографиями БРЭО  Т-50 и уж до кучи J-20, мы безусловно сравним и мнение своё выскажем.



Вы про БРЭО или про КАБИНУ? Кабина Т-50 была (и смотрелась в разы лучше этого УГ, будучи даже предварительного варианта).
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.44 / 6
  • АУ
Летун
 
russia
Челябинская обл.
34 года
Слушатель
Карма: +363.83
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 513
Читатели: 0
Тред №293099
Дискуссия   281 2
Люууууудииииии! Ауууу!Смеющийся
ЦитатаЭто, вроде, обычная практика для первых полетов.

Да, только Т-50-1 29 января 2010 года в свой первый полёт пробыл в воздухе ровно в три раза больше времени и летал с убранным шасси.
сокол, не стесняйтесь подробно изучать фотографии и сопоставлять время их появления и время полёта.
Вот, это настоящее, не подделка:

Кабина Т-50, наземный стенд:

ЦитатаИ здешний форум наверное читают

не читают, ибо полезной инфы по теме - ноль.
[url=http://paralay.iboards.ru][color=blue]Форум "Стелс машины"[/color][/url]
[url=http://paralay.com][color=blue]Сайт "Стелс машины"[/color][/url]
  • +1.64 / 12
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1