Китайские ВС(НОАК) и ОПК - развитие, перспективы и мнимая "китайская угроза"

Дракон расправил крылья. Китай достраивает первую военную базу за рубежом

ЦитатаМОСКВА, 12 июл — РИА Новости, Андрей Коц. Группа кораблей Военно-морских сил Народно-освободительной армии Китая (НОАК) отправилась к берегам Джибути для строительства базы материально-технического обеспечения в районе Африканского Рога. Об этом в среду сообщает информационное агентство Синьхуа со ссылкой на власти КНР. Этот объект станет первой военной базой Китая, расположенной за пределами страны. Подчеркивается, что строительство находится на завершающей стадии, а база будет использоваться ВМС НОАК для проведения различных миссий в Африке и Западной Азии, включая миротворческие операции, доставку гуманитарной помощи и, конечно, борьбу с пиратством.
Таким образом, Вооруженные силы Поднебесной (вслед за Российской армией, построившей фактически с нуля авиабазу Хмеймим в Сирии) всерьез и надолго готовятся обеспечить свое военное присутствие в дальнем зарубежье. Глобальные амбиции КНР отмечали многие аналитики, наблюдавшие за развитием китайского флота, упор в котором с недавних пор был сделан на строительстве десантных и транспортных кораблей для экспедиционных операций. Не исключено, что база в Джибути станет первым, но далеко не последним форпостом НОАК за рубежом.

Сила Поднебесной: Китай показал на параде новую военную технику

МОСКВА, 30 июн — РИА Новости. Китай продемонстрировал новые образцы военной техники на параде, посвященном 90-летию Народно-освободительной армии (НОАК). В смотрах поучаствовали тысячи военнослужащих, сотни военных самолетов и наземного вооружения.

Цитата: osankin от 30.07.2017 22:55:32Дракон расправил крылья. Китай достраивает первую военную базу за рубежом

"отправилась к берегам Джибути для строительства базы (пункта) материально-технического обеспечения." (ц)

Это как у нас Тартус был до Хмеймима.

Без полноценного авиационного/ПВО прикрытия это склад с часовыми.
Кто хочешь прилетел, бомбу сбросил и нет "базы".

Схватывая на лету: как Китай вывозит с Украины технологии советского самолётостроения

ЦитатаПекин намерен перевести тысячи сотрудников украинского ГП «Антонов» в специально созданный промышленный кластер, где конструкторы будут работать на китайский ВПК. Китайцы проявляют интерес и к другим флагманам авиационной промышленности Украины — ПАО «Мотор Сич» и КБ «Южмаш». Оказавшиеся на грани выживания, эти предприятия готовы сотрудничать с иностранцами на любых условиях. Китай же нуждается в транспортной авиации, рассчитывая поставить на поток знаменитые самолёты «Мрия» и «Руслан», разработанные ещё в СССР. О советских технологиях в эмиграции — в материале RT.

Многие специалисты, работавшие в авиаконцерне «Антонов», могут стать трудовыми мигрантами после ликвидации предприятия. Их профессиональные навыки оказались востребованы в Китае: по информации китайских СМИ, в провинции Шэньси строится промышленный кластер, куда переедут с семьями 2 тыс. сотрудников ГП «Антонов».

На территории современного открытого производственного района Луянху уже построены производственные цеха и жилые дома, создана необходимая инфраструктура. Пекин не жалеет средств: работы по возведению конструкторского городка обошлись Китайской Народной Республике в 6,3 млрд юаней (более 56 млрд рублей).
По информации «Военно-промышленного курьера», конструкторские работы будут вестись совместно с Сианьской промышленной авиационной группой компаний и Первым научно-исследовательским институтом проектирования воздушных судов КНР.
Одна из основных целей проекта — воссоздание на китайской базе сверхтяжёлого транспортного самолёта Ан-225 «Мрия» (укр. «мечта»), грузоподъёмность которого около 250 тонн.

...
ГП «Антонов» — не единственное предприятие украинского ВПК, наращивающее связи с Поднебесной. Пекин активно стимулирует трансфер стратегических технологий, сохранившихся на украинских оборонных предприятиях.
В частности, по сведениям экспертов, китайские власти уже договорились с КБ «Южмаш» о передаче документации советского спускаемого лунного модуля, на котором СССР планировал доставить космонавтов на поверхность Луны. Речь идёт не о сборке аппаратуры на заказ, а о передаче технологий. Кроме того, ранее предприятие передало Пекину техническую документацию для ракетных двигателей РД-170, РД-120 и РД-9.
АО «Мотор Сич» было приватизировано ещё в начале 1990-х, в основном предприятие поставляло свои двигатели в Россию. Политическая конфронтация между Киевом и Москвой фактически лишила «Мотор Сич» средств к существованию. Неудивительно, что в этих условиях руководство компании начало подыскивать альтернативные рынки сбыта. Находясь в безвыходном положении, предприятие вынуждено соглашаться на любые условия иностранных партнёров.

Военная необходимость: какие задачи решает Китай, наращивая расходы на оборону

Цитата...
В российском экспертном сообществе сложились два противоположных мнения о том, на какие геополитические выгоды рассчитывает Пекин, инвестируя в военный потенциал. 
Первая точка зрения заключается в том, что КНР подготавливает фундамент для проецирования своей военной мощи на восточную часть России для получения контроля над её природными богатствами. Например, об этом очень часто говорит директор российского Института политического и военного анализа Александр Храмчихин. Недавнее размещение вблизи дальневосточных рубежей РФ второй ракетной бригады НОАК, оснащённой новыми межконтинентальными баллистическими ракетами DF-41, может быть подтверждением этой теории. Дальность данных МБР составляет 12-14 тыс. км и гипотетически позволяет ударить по европейской части России.
Вторая точка зрения, господствующая в экспертном сообществе России, сводится к тому, что сильная армия нужна Пекину для эффективного противостояния США. Китайско-американские противоречия будут возрастать, и в этом контексте Пекин ориентирован на стратегическое партнёрство с Москвой. 
Профессор Академии военных наук Вадим Козюлин в беседе с RT подчеркнул, что КНР действительно превратилась в главного геополитического конкурента Соединённых Штатов. «Это ярко подтверждает жёсткая позиция Трампа. Он трезво оценивает ситуацию и видит, что США и их союзников выдавливают из Азиатско-Тихоокеанского региона», — отметил эксперт. 
По мнению Козюлина, сейчас мы являемся свидетелями битвы за контроль над Южно-Китайским морем. Он напомнил, что Поднебесная разместила на верфях масштабные заказы и строит «великую подводную стену» — сеть опорных станций, между которыми будут курсировать автономные аппараты. Подводные роботы станут источниками информации, которая будет полезной для ВМС. 
Козюлин прогнозирует обострение ситуации в Южно-Китайском море, так как Трамп, видимо, принял вызов Китая и задумал заметно увеличить количество кораблей ВМС с 272 до 350-355 единиц. Эксперт полагает, что в Пекине осознают масштаб грядущего противостояния и потому уделяют повышенное внимание развитию всех компонентов вооружённых сил.

Цитата: osankin от 30.07.2017 22:55:32Дракон расправил крылья. Китай достраивает первую военную базу за рубежом

Китай открыл первую зарубежную военную базу. Об этом во вторник, 1 августа, сообщает Reuters.
Церемония поднятия флага КНР на базе в Джибути (Восточная Африка) состоялась в 8:00 утра по местному времени (совпадает с московским). После ее окончания корабли китайских ВМС подошли к причалам.

Цитата: EDDISON от 06.08.2017 13:02:26Китай открыл первую зарубежную военную базу. Об этом во вторник, 1 августа, сообщает Reuters.
Церемония поднятия флага КНР на базе в Джибути (Восточная Африка) состоялась в 8:00 утра по местному времени (совпадает с московским). После ее окончания корабли китайских ВМС подошли к причалам.

Скрытый текст

Так наглядней.
Три коробки по 60 человек.




Рота охраны (свободные от службы), медицинский госпиталь, и моряки (сменный состав).
Техника соответственно.

Служба и быт военнослужащих Сил самообороны Японии на военной базе в Джибути





http://bmpd.livejour…yandex.com

Япония  построила собственные казармы и летное поле в Джибути в рамках антипиратской миссии у берегов Сомали. Участие японских сил самообороны в этой миссии началось 30 марта 2009 года. Затем в конце мая 2009 года на аэродром в Джибути приземлились два японских патрульных самолета P-3-C. В авиаотряд, включая летчиков, входит около 100 человек. Для охраны техники и казарм в Джибути переброшены еще 50 военнослужащих сухопутных сил. Порт Джибути используется для стоянки кораблей Морских сил самообороны Японии. Все японские военные базируются в порту Джибути на основе ранее подписанного межправительственного соглашения

китайцы что втихаря уже и стратега нового собрали? 

http://www.cnqiang.c…9177.shtml



как раз писали что будет похож на B2 http://warfiles.ru/s…u-v-2.html

Цитата: EDDISON от 10.08.2017 21:40:16китайцы что втихаря уже и стратега нового собрали? 

http://www.cnqiang.c…9177.shtml



как раз писали что будет похож на B2 http://warfiles.ru/s…u-v-2.html

        Стратега очень врядли. Это самый пик авиастроения. Разве что какого дальника ваяют. Или фронтового (скорее всего, размер у самолёта не очень) бомбера.

В российском Тихоокеанском флоте за последние 20 лет не построили ни одного корабля: Москва могла бы приобрести китайский товар

ЦитатаРоссийский Военно-морской флот по-прежнему занимает второе место в мире, из-за того, что обладает большим количеством атомных подводных лодок. Фактически это место должен занять Китай, так как по масштабам китайские военно-морские силы не уступают российским, а качество выше. Российский Тихоокеанский флот в размерах уступает только Северному флоту. В период процветания численность достигала 13 тысяч человек, а количество различных военных судов было около 700. На данный момент, помимо подводных лодок, крупных и средних военных кораблей осталось не так много, один из них ракетный крейсер «Варяг», «Современный» эсминец и четыре «Бесстрашных» противолодочных корабля.

Нельзя не заметить резкого контраста между советским и новым российским флотом. За последние 20 лет в Тихоокеанском флоте не добавилось ни одного корабля. Вместо того, чтобы ждать пока судостроительный завод построит корабль, Россия могла бы приобретать крейсеры у Китая, тем более с быстрой доставкой. Этот вопрос не раз обсуждался внутри страны, но, к сожалению, Россия пока не может на это решиться.

Цитата: Горец от 11.08.2017 08:51:15Особенно порадовало про "качество" китайских кораблей

А у вас есть конкретная информация на этот счёт?

Цитата: Горец от 11.08.2017 10:12:46Насчет "межремонтного ресурса" кораблей не скажу, но могучий (как и все прочее - копия) WS-10 выдавал 40 (СОРОК) часов. Сейчас, говорят, получше. Видать от мегапродвинутости к 24 Су-35 купили 200 двигателей. Мало ли, придется их еще и на J-20 ставить. Некоторые изделия они пока не могут создать, как бы панда ни тужилась.  

А вот сухогрузы - это пожалуйста.

        Причём из импортных (для Китая) комплектующих. И при этом народ, на них ходящий, плюётся матом. И на оные сухогрузы, если они старше трёх лет, идти не хочет. Даже если оные построены для Гейропы.

Цитата: Dimasik от 11.08.2017 10:25:04Вы из той кагорты которая считает что импортных комплектующих нет в наших вмф? А вас расстрою, дофига и больше. Зачастую только корпус отечественный.

       По остальным пунктам, как я понимаю, возражений нет?

Цитата: сапёрный танк от 11.08.2017 10:21:48Причём из импортных (для Китая) комплектующих. И при этом народ, на них ходящий, плюётся матом. И на оные сухогрузы, если они старше трёх лет, идти не хочет. Даже если оные построены для Гейропы.

+1.
про китайское качество в судостроении (отзывы с форума morehod.ru):

ЦитатаВ течении одного дня сгорел ( между фазами нормальо, пробито на корпус, один движок из мексики, второй пока не знаю) сначала эл. двигателя у Cooling Pp а потом Prelub Pp, и все у разных динамок - теперь один дизель стоит, второй крутиться, судно эл.ход, такого еще не встречал. Пароходу 2 года, DP2
...
Приняли в июне прошлого года VLCC в Китае. Оборудование, в основном, стоит известных мирових производителей. Главный двигатель B&W построен, правда, в Китае. Ну что сказать. Проблемы на первых порах возникали из за низкого качества работ и китайского по...изма ( плохо обжаты фланцы, несоосность фланцев, низкое качество клапанов) Очень любят китайкие товарищи поставить бронзовый клапанец в стальной фланец на забортной воде. Естественно фланцы начали лететь. Китайская нержавейка это что то. Стаканы термометров, клапана спуска воздуга из кингстонов пришли в непотребное состояние через три месяца. Ну и ожидаем проблем от системы олаждения, которая одноконтурная.
Больше проблем по корпусу. Появились пару трещин после двух погрузок - выгрузок между грузовыми и балластными танками. 
Чтото в Китайских технологиях не то.
...
Дальше. Футштоковые таблицы п?:%:;№:" так что мама не горюй. (мерительные трюбки установлены как попало, а не согласно чертежам). Все башмаки (Lashing points) обязательно проверить тестовым контейнером (это для контейнеровозов). У них ещё ноу-хау есть, они за место феродо на брашпилях какую-то резину тулят. :lol: 
Сварные швы по набору, особенно в танках, дорольно часто не проварены - тупо прихвачены. Пароход ржаветь начинает через месяц. Маслёнки (гризин нипель) могут на клей посадить. Короче приколов хватает.
...
Пароход изначально построен был отвратительно. Танки лопались по швам и текли во время бункеровки. Забортные трубы-особенно отводы больших диаметров на холодильниках меняли каждые 3-4 мес. Китайские кабеля за 6 лет постепенно все поменяли на европейские. Обогрев танков топлива не работал изначально и спасало что плавали в карибах,постепенно переделали. Якоря в клюз полностью не втягивались и пробивали дырки в форпике или подшкиперской в каждый шторм. Обогрев электромоторов трастеров и шпилей был взят просто с розеток освещения(хотя по схемам-отдельное питание) Ни один люк на баке закрыть чтобы не тек невозможно-все помещения подтапливало постоянно. Короче даже этот экипаж не выдержал и пароход благополучно впарили Бризе.Не ходите дети в Аф...Китай на приемки
...
Принимали серию мультиков. Головной сразу после выхода загорелся. Из главного вылетел какой то клапан и попал в турбину. По результатам расследования выяснилось что вместо оригинальных МАНовскиз з/частей стояли непонятного китайского происхождения... Следующий отметился когда обесточился в Киле и обстучал им стенки шлюзов. 
...
Принимал как-то китайский контейнеровоз. Сепараторы были собраны наполовину из индийских и китайских деталей и покрашены кисточкой от руки. Масло в привод добавляли каждые три дня. 
В котёл вообще была залита ржавая вода и весь контракт пришлось выгребать лопатами ржавчину из тёплого ящика. А потом и sludge из него же, когда впервые открыли обогрев sludge танка. Оказалось трубы напрочь худые. То же самое с подогревом одного из топливных танков.
После этого и многого другого, на китайцы ни ногой.
...
New Times Shipbuild танкеру было 1,5 года от роду. разрыв кросовера на выгрузке в канаде, причина некондиционные болты dia 24mm, которые разорвались нах.. 20 штук сразу. 54 куба мазута на палубе собрано руками экипажа, стоимость очистки акватории 1 000 000 баксов. после проверки выяснилось, что около 1000 с лишним болтов надо срочно менять по той же причине.
так что если дороги здоровье и нервы, лучше избегать таких подарков!
...
Заканчиваю 4 подряд контракт на китайцах. Этому 2,5 года. Уже много появилось проблем. Сыплемся. Отваливаются дверцы на пультах на палубе( петли из черного металла), решетки со светильников, трубы начали сыпаться.
...

работаю на китайцах последние 7 лет, от новостроев до возраста в 8 лет. могу констатировать, что до первого планового драй дока в 5 лет работать на китайцах нормально, а вот в возрасте 7 лет - всё крандык, вешалка, там не просто всё сыпется, сыпется всё регулярно и так, но там просто не успеваешь ремонтировать это. причем поломки очень серьёзные, которые реально подрывают сафети судна, экипаже и окружаещей среды. сейчас вот работаю 3-й контракт на китайце, начал когда было ему 2 года, сейчас 4 - вывод, с каждым контрактом число поломок увеличивается и расход бюджета на запчасти увеличился в 2 раза за эти 2 года, пока работать можно, но, уже появляется но.
...
Отработал год (два контракта) на контейнере Китайской постройки, мрак. Огромное количество поломок и отказов, несмотря на то, что вся начинка судна от ведущих производителей. Легче перечислить что не сломалось за этот год. Плюс очень медленно все поставляется по гарантии
...
После 15-летнего парохода ( в сентябре прошел там 5-й GL без замечаний у инспектора из Кадиса - дядечка проверил реально все!) попал на 5-летний китайский "построенец", который побывал в прошлом ноябре в доке, в том месте где его "родили" - впечатление что произошел переход в другую реальность где все происходит как-то через... одно "непечатное" место! Правда, сейчас стоим уже 3-ю неделю в Бремене а рядом на платформе грузовика лежит коленвал нашего ГД ( двигатель разобрали и подняли на блоках, коленвал вытащили через светлый люк - такие дикие манипуляции видел первый раз в жизни)- завтра повезут в фирму и будут думать что с ним дальше делать...

И много-много всякой хрени - отказ системы алармов в машине, умирающая кондишка, пожарная сигнализация и т.д. и т.п. - прикольно наблюдать как начинают "кипеть мозги" у немецких ремонтников - а каково нам на этом г..не работать в море-океане?

Китайцы строят быстро, но тяп-ляп, крайне некачественно. И это еще не скоро исправится если вообще исправится (зная китайский менталитет и их раздолбайство).
В военном судостроении у них аналогично. Даже на экспорт халтуру гонят:
http://warfiles.ru/s…rvety.html

Цитата: osankin от 11.08.2017 08:58:07А у вас есть конкретная информация на этот счёт?

Чего бы китайцам себе подобный проекту 1164, не построить.
Корпус у украинцев ржавеет, опыт доводки есть.
А мы посмотрим, чего у них выйдет.

весной были дислоцированы первые боевые самолеты на Woody island

Специалисты ВМС Народно-освободительной армии Китая (НОАК) ведут работы по созданию новой межконтинентальной баллистической ракеты морского базирования Julang-3. Об этом в среду сообщил информационный портал "Чжунго синьвэнь ван".


"По своей эффективности Julang-3 будет существенно превосходить свою предшественницу Julang-2, стоящую в настоящее время на вооружении ВМС НОАК. Кроме того, по некоторым характеристикам новая ракета превзойдет американскую межконтинентальную баллистическую ракету Trident-2, составляющую основу стратегических ядерных сил США", - цитирует издание военного эксперта Ван Яна.

По мнению портала, нельзя исключать того, что при проектировании Julang-3 используются технологии, которые применялись китайскими учеными и конструкторами при создании межконтинентальной баллистической ракеты наземного базирования Dongfeng-41. Это может быть связано в первую очередь с тем, что и та и другая оснащены двигателями, которые работают на твердом топливе. Однако, как подчеркивают эксперты, "это вовсе не означает, что Julang-3 будет представлять из себя ракету Dongfeng-41, посаженную на подводную лодку". По их мнению, при создании новой ракеты основное внимание будет уделено использованию передовых технологий в данной области вооружений.

В материале отмечается, что вероятно при проектировании ракеты китайские ученые применили технологии повышенной помехозащищенности, использовали современные разработки в области гироскопической техники и систем наведения.

Ранее в сети появились фотографии опытной дизель- электрической подводной лодки ВМС НОАК проекта 032. В "Чжунго синьвэнь ван" отмечают, что на снимках видно, что задняя часть ходовой рубки субмарины, в которой размещены ракетные шахты, подверглась модернизации, став несколько выше. По мнению военных аналитиков, слова которых приводит портал, проведенная модернизация связана именно с подготовкой к испытаниям ракеты Julang-3.

В настоящее время на вооружении ВМС НОАК находится ракета морского базирования Julang-2. Дальность ее полета превышает 8000 километров, масса - 20 тонн, длина - около 11 метров. Носителем данного типа вооружений являются стратегические атомные подводные лодки проекта 094 "Цзинь".

http://tass.ru/mezhd…ma/4486151

http://china-defense…eater.html Китайцы в своей реформе идут в русле реформы Макарова. Дивизии все или превращают в бригады, обычно путем 1 дивизия = 1 новая бригада или расформировывают. Хотя есть слух, что в новообразованных территориальных командованиях (аналогах наших ОСК), по 1 дивизии могут оставить. То есть 5 ТК - 5 дивизий. Но не факт. Число армий (армейских групп, как они их зовут) тоже сокращается. До 13.  В каждой АГ будет одинаковое количество бригад (идиотство). 6 боевых "смешанных" (ни танковых, ни механизированных, ни мотострелковых) и 6 обеспечения - по 1 оабр, озрбр, обрспн, обрМТО, оисбр. Итого выйдет 78 боевых бригад и 78 обеспечения. Вполне сравнимо с общим числом бригад у нас (порядка 140) и боевых бригад (правда, у нас еще и дивизии активно формируются). И точно больше, чем у пиндосов (30 боевых бригад, правда, есть еще в НГ и есть КМП).

Интересно, пройдут они потому вместе с нами, точнее, вслед за нами, обратный процесс частичной концентрации СВ - обратно в дивизии или нет? Хотя они на суше явно особо воевать не собираются, это мы тут "освобождать" готовимся Европу, если достанут. Им на море надо, для того часть сокращаемых в третий уже раз сухопутчиков не разгонят, а передадут в МП (100 тыс. будет в итоге).

ОШС новых смешанных бригад пока дело мутное, кроме того, что там по 4 смешанных батальона. Но, очевидно, будет разной от предназначения. В некоторых бригадах уже известно, что по 2 роты легких плавающих танков, например, на батальон (наверное, притайваньских только). 

Излишняя симметрия вредна, кто б нашим друзьям в голову бы донес?

 

Кое-какие подробности 4-батальонной "смешанной" бригады СВ НОАК "нового облика"

   4 Combined Arms Battalions :
    - 2 first have 40 Tanks, 31 AIFV/APC and 6 x 120mm mortar
    - 2 others have 31 AIFV/APC and 6 x 120mm mortar

    Artillery Battalion : 36 Artillery systems, or 18 and 18 MLRS plus 4 ATGM
    Air Defense Battalion : 18 SATCP HN-6, 18 PGZ-07
    Also normaly a Engineer Battalion and support services etc...

    Total : 124 IFV, 80 MBT or assault vehicles, 24 x 120mm mortar, 36 artillery systems, 4 ATGM, 18 AAA guns , 18 very short range SAMs

В первых двух батальонах по 40 танков (или танки и легкие танки, или только легкие танки или колесные таратайки с пушками) и 31 БМП, 6 120мм минометов. В остальных двух  только БМП и минометы.  То есть в бригаде 2 батальона смешанных по американскому образцу, правда, мощнее, у тех 29 танков и 29 БМП и 2 МСБ нашего образца почти (только минометов меньше и БМП меньше чуть). Итого - 80 танков или колесных таратаек, легких плавающих или "горных" неплавающих 33т танков, 124 БМП/БТР, 18 САУ или буксируемых гаубиц и 18 РСЗО, или только 36 ед. САУ или буксируемых, если не хватило РСЗО, 4 СПТРК,  18 зенитных орудий или ЗСУ, 18 легких ЗРК ближнего действия.

Если информация по количеству "бригад нового облика" верна то в штате  только строевых частей получается  порядка 3000 танков,  "танков" ( легких морских или легких горных, колесных) На какие-либо "дивизии" ББМ тогда просто не наскребут, поминуя еще о потребностях резерва и учебок. Так что дивизий, скорее всего, даже по 1 на округ-ОСК (их 5 теперь) не будет. Могут быть и бригады и вовсе без танков, кстати.

Впрочем, танков вряд ли по 40 в батальоне, уж больно много рот выходит. Скорее всего, танков 2 роты, по 20 на батальон. По артиллерии бригад есть сведения, что
вот так     - 3 батареи по 9 САУ 122мм, всего 27  122 мм  PLZ07,1 батарея из 9  122 мм РСЗО PHZ10 и батарея СПТРК - 9 AFT10/

То есть 122мм в бригадах, 155мм в абр армейского уровня только. Слабенько. Ну, ПТУР у китайцев традиционно мало было.