Китайские ВС(НОАК) и ОПК - развитие, перспективы и мнимая "китайская угроза"

2,728,978 6,313
 

Фильтр
teslatank
 
Слушатель
Карма: +3.57
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,847
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.12.2024 16:03
Тред №372184
Дискуссия   145 5
Тут кстати на около китайских сайтах мелькало вот такое. Фотографии состава направляющегося в Тибет.

Я этот танк идентифицировать не могу.
  • +0.19 / 4
  • АУ
Maxzz.
 
russia
Волгоград
49 лет
Слушатель
Карма: +559.70
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,916
Читатели: 0
Цитата: teslatank от 18.12.2011 13:06:01
Тут кстати на около китайских сайтах мелькало вот такое. Фотографии состава направляющегося в Тибет.

Я этот танк идентифицировать не могу.


Мне интересно, входит ли в состав экипажей этих танков еще и пехотное отделение, или танкисты самостоятельно мудохаются с постоянно слетающими гусеницами? Это ж надо какую уродскую ходовую сделать...
  • +0.58 / 7
  • АУ
Irinel
 
russia
Новороссия
54 года
Слушатель
Карма: +69.93
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 503
Читатели: 0
Цитата: Maxzz от 18.12.2011 15:03:50
Мне интересно, входит ли в состав экипажей этих танков еще и пехотное отделение, или танкисты самостоятельно мудохаются с постоянно слетающими гусеницами? Это ж надо какую уродскую ходовую сделать...


Возможно гусеницы просто ослаблены? Может так положено? Всвязи та с чем-то? А потом подтянут ленивцы и все бюудет путем?
Где то читала про такое. За давностью лет уже и не помню что конкретно, но что то асоциируется с рельсами\шпалами и необходимостью ослабить наяжение гусянок.

Ау - на усмотрение.
Кошу укроп.... Крошу укроп
  • +0.16 / 6
  • АУ
teslatank
 
Слушатель
Карма: +3.57
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,847
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.12.2024 16:03
Цитата: Maxzz от 18.12.2011 15:03:50
Это ж надо какую уродскую ходовую сделать...


Действительно крайне странная. Может это действительно управляемая гидропневматическая подвеска как делают некоторые предположение? Что-нибудь вроде такого чуда из 60-х.


С точки зрения использования в местности вроде Тибета там подобные извращения оправданы.
Но лично я сам понятия не имею что это за танк. На других ресурсах ничего вразумительного по этому вопросу не нашел.
Отредактировано: teslatank - 18 дек 2011 17:00:25
  • +0.15 / 3
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,992.02
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,878
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: teslatank от 18.12.2011 13:06:01
Тут кстати на около китайских сайтах мелькало вот такое. Фотографии состава направляющегося в Тибет.

Я этот танк идентифицировать не могу.

А это не японский тип 90, они засветили? У того подвеска "ходит".


Uploaded with ImageShack.us
Отредактировано: Портос - 18 дек 2011 17:59:07
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.06 / 4
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,992.02
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,878
Читатели: 38

Модератор раздела
Тред №372276
Дискуссия   88 0
Цитата: teslatank
Япошки с китайцами скажем так не лучшие друзья(да и не похож кроме подвески). Вообще танки с ГПП в тех местах не редкость, у корейцев которые южные танки с ГПП.

Может и самсунги катают свои танки. "Интернет всё стерпит", написали Тибет, поди проверь.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.06 / 3
  • АУ
Heinz
 
nigeria
Слушатель
Карма: +60.32
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 385
Читатели: 0
Тред №372297
Дискуссия   110 0
Цитата: teslatank
До нашего текущего уровня далеко. Хотя безусловно значительный прогресс виден и свою нишу займет в китайской армии. Так как 25 мм на предыдущей версии было явно недостаточно, да и новый радар, электронно оптическая система лишними не будет.



тогда чем это уж так лучше "шилки" ?  тем более что на глазок непохоже чтоб там калибр уж значительно побольше чем у шилки, телеканал и прочее можно и на шилку поставить

но все равно насколько я помню верхний предел подобных пушечных систем около 3-4км
Отредактировано: Heinz - 18 дек 2011 19:13:51
  • +0.49 / 3
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Дриг от 16.12.2011 20:11:08
Китайская зенитная самоходная установка PGZ-07 уже в войсках

В Китае ранее неоднократно пытались создать современную ЗСУ. Первая попытка была предпринята в начале 80-х годов. Советский Союз в свое время продал Ирану ЗСУ-57-2, которая, как понятно из названия, была вооружена двумя 57-мм орудиями. Китайцам удалось уговорить иранцев продать им эту боевую машину. Ознакомившись с ней, специалисты Поднебесной на ее базе создали свою зенитную самоходку. От оригинала эта ЗСУ "Тип 80" отличалась тем, что боевое отделение было герметичным, благодаря крыше. Башня устанавливалась на шасси танка "Тип 69-II".



Херня это, а не современная ЗСУ. Предыдущий вариант Тип-95 был вообще позорным и также выдавался за "аналог "Тунгуски"" как китайскими интернет-бойцами, так и нашими китаефилами. 25мм счетверенная АУ, перепиленная из спаренных ЗУ-23, что, как все понимают, не фонтан ни разу (с дальностью по воздушным целям в пределах 2км) и с ПЗРК с дальностью 4-5км... с убогим СУВом.

А это - ну, повторили из цельнотянутых "Эрликонов" "Гепарда". Не прошло и 40 лет с момента принятия той на вооружение (и пары лет - с момента снятия). А создана она и вовсе в 1965м была.

Так у ней и все минусы "Гепарда". Убогая скорострельность, например. Сравнивать 2 ствола по 550 выстрелов в минуту с двумя двухствольными скорострельными автоматами, способными выдать по 1950-2500 выстрелов на автомат ( до 5000 выстрелов в минуту на машину) - даже не смешно. Ну и ракет нету. Увешать ПЗРК - не рецепт. Бороться с боевыми вертолетами с их ПТУР с дальностью 6-8-10 км будет все равно НЕЧЕМ. И самое главное - философия комплекса. "Тунгуска", как и "Панцирь", работают РАКЕТАМИ, а пушками лишь ДОБИВАЮТ. А тут?

Мордоване жгут... "прорыв" совершили китайцы.  :D
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.90 / 12
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №372327
Дискуссия   113 3
Цитата: teslatank
Китайский вариант это где-то на уровне нашей Тунгуски 80-х годов если уж совсем грубо. С поправкой на современную электронику.



Ему до "Тунгуски" - как до Луны. См. выше мой пост. И никакая элементная база тут не поможет.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.53 / 5
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: teslatank от 18.12.2011 13:06:01
Тут кстати на около китайских сайтах мелькало вот такое. Фотографии состава направляющегося в Тибет.

Я этот танк идентифицировать не могу.



Что-то авиадесантируемое (или представленное таковым). Легкое. Тонн на 15. Подвеска гидропневматическая, раз десантируемая. В положении "минимальный клиренс" для транспортировки.  Разные варианты ходовой (созданной в обоих вариантах на базе китайской БМД, созданной на базе нашей "трехи" и с непосредственной помощью наших специалистов). То есть машины в одном экземпляре, опытные. Бронирование никакое,конечно же. Пушки не 125мм, конечно же (расположение ресивера смотрим вниматочно). Скорее всего, это 120мм пушка китайская. От убогого гусеничного истребителя Тип 89. Или что-то вроде нее, там есть еще и колесное чудо с такой пушкой, индекс не помню. И башня очень похожа на ту,с колесной машины, хотя есть и отличия. 120мм пушка эта, как бы, не фонтан. Или это очередной вариант 105мм пушки.  Да и вообще непонятно, нахера этим идиотам такой разнобой калибров - 85, 100, 105, 120, 125мм... еще и внутри калибров есть пушки, снаряды к которым совершенно разные и не подходят. Куча всяких машин, да еще и небольшими партиями - попадают в части. Вешалка просто для РАВистов и прочих.  :(

 Так что до "Спрута" этим коробочкам, мнится мне - как до Канады своим ходом.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.65 / 8
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 18.12.2011 21:11:29
Ему до "Тунгуски" - как до Луны. См. выше мой пост. И никакая элементная база тут не поможет.



А где там про прорыв?

По моему достаточно объективная статья. Как и эта:

Основные бронетанковые новости последних месяцев по-прежнему идут из Китая. Местные трейнспоттеры зафиксировали направляющийся в Тибет эшелон военной техники, на котором среди образцов  "засветились" две неизвестные боевые машины.

Сейчас все военные специалисты по бронетанковой технике ломают голову, что же это такое (кстати, первым в Рунете фото данной машины разместил у себя отслеживающий китайскую военную тематику Navigator).

По всей видимости, речь идет о легком танке или специально созданной для действий в горных условиях боевой машине. В помещенной фотографии можно только разглядеть корпуса танков. Шестиопорное шасси с тремя поддерживающими роликами, по всей видимости, оборудовано изменяемой гидропневматической подвеской. Видно, что танк почти "лежит днищем" на железнодорожной платформе. Такая регулируемая подвеска очень пригодится в горных условиях, это существенно повысит мобильность и даже выживаемость танка в боях.

Кстати, японские и корейские танки, т.е. "родом" из стран с преимущественно горными районами, давно оборудуются такими управляемыми подвесками. И при создании своей боевой машины китайцы, разумеется, учли чужой опыт.

По всей видимости, инженеры и конструкторы Поднебесной использовали возможность скопировать элементы ходовой части проданных им Россией боевых машин комплекса "Тор - М1".



http://www.vestnik-rm.ru/news-4-323.htm
Отредактировано: Дриг - 18 дек 2011 21:50:41
  • +0.31 / 8
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,992.02
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,878
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Дриг от 18.12.2011 21:49:08
. Шестиопорное шасси с тремя поддерживающими роликами, по всей видимости, оборудовано изменяемой гидропневматической подвеской.

Значится с ГПП сделали. Остается только посочувствовать техникам.


P.S. Интересно, минус поставил, тот кто гайки крутил на БТТ в поле ?
Отредактировано: Портос - 18 дек 2011 22:39:27
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.76 / 10
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Тред №372356
Дискуссия   91 0
"Надо отдать должное китайцам: их противник – Индия, ранее заявлявшая о желании приобрести 300 легких танков для размещения в спорных пограничных районах, пока топчется на месте. Да, индусы подписали с поляками какие-то договоренности о совместных работах, по всей видимости, на базе легкого польского танка "Андерс". Но что-то пока об особенных успехах ничего не слышно. И в качестве временной меры индийская армия перебросила туда танки Т-72.

А вот китайцы вместо разговоров уже сделали реальные образцы и начали их испытания".

Индусам вместо того, что пилить деньги с поляками нужно было обратится к нам и брать модернизированный "Спрут" с СУО "Редут" получилась бы машина получше китайской. Ведь ДЗ для ЛБМ у нас есть. На башне только бы разместить "Корд" и все.
  • +0.33 / 7
  • АУ
teslatank
 
Слушатель
Карма: +3.57
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,847
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.12.2024 16:03
Тред №372407
Дискуссия   109 1
Мда, не успели они горный танк допилить. Ким Чен Ир умер. В Корее он бы мог хорошо пригодиться.
  • +0.03 / 5
  • АУ
problemsolver
 
russia
Мценск-Тула-Москва
Слушатель
Карма: +166.29
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 3,780
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №372430
Дискуссия   89 0
Цитата: teslatank
Нет, просто Северная Корея как раз горы. И если боевые действия и будут там, то скорее всего в ближайшее время, пока приемник не укрепил свою власть.

По-моему, ты бредишь.
Так же, как тринадцатый удар часов ставит под сомнение предыдущие двенадцать,
так и попытка оболгать меня со стороны так называемого модератора Voyager77 ставит под сомнение его способность модерировать.
И, да, империя - это мир.
  • -0.04 / 4
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,992.02
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,878
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: teslatank от 19.12.2011 09:47:57
Мда, не успели они горный танк допилить. Ким Чен Ир умер. В Корее он бы мог хорошо пригодиться.

Кто мне убогому объяснит, какая связь между ГПП и Горами?

Почему швейцарцы пользуют стандартный Леопард? По тупости, бабла нет или горы у них низкие.

ГПП стоит на БМД. Когда в начале 80-х смотрел фильм про БМД, там про горы не упоминали, основная ссылка шла на уменьшение габаритов. А еще была популярна у нас книжка из секретки "Опыт боев в горно-пустынной местности" так там была статистика, списания техники после подрывов за остальные машины не помню(рядовые значения до 40%), но за БМД стаяла там цифра 94%, в причинах указывалась наряду с легким алюминиевым корпусом,и ГПП.

Нет я понимаю конструкторам в радость, производителям бабла сорвать за счастье. А военным мудохаться с обслуживанием.

Это не в критику китайцев, просто размышления.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.10 / 2
  • АУ
pro-Horror-off
 
48 лет
Слушатель
Карма: +8,975.05
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,911
Читатели: 2
Тред №372466
Дискуссия   107 0
Запланированные на февраль пуски БР Индии Agni-V напрягло китайцев
http://economictimes…162345.cms


Их вопще щас индусы чото последнее время напрягаютПодмигивающий

Кстати в статье - сегодня состоялись переговоры Индии, США и Японии. Китайские эксперты уже  говорят о присоединении Индии к американскому плану по "окружению Китая"
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией
  • +0.10 / 2
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Тред №372469
Дискуссия   103 0
Первым китайским "горным танком" был легкий "Тип-62"
Новый китайский легкий танк должен сменить безнадежно устаревшие "Тип 62".Эти боевые машины предназначались для выполнения боевых задач на сильно пересеченной труднопроходимой местности, где применение основных танков невозможно или нецелесообразно. Например, "Тип-62" активно использовались во время военного конфликта с Вьетнамом в начале 1979 года.

http://www.vestnik-rm.ru/news-4-325.htm
  • +0.15 / 4
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,992.02
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,878
Читатели: 38

Модератор раздела
Тред №372528
Дискуссия   106 0
Тоже ПВО.

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.04 / 1
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,992.02
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,878
Читатели: 38

Модератор раздела
Тред №372531
Дискуссия   121 5
Артиллерийская установка SH2 является высокомобильным вариантом прекрасно зарекомендовавшей себя буксируемой 122-мм гаубицы-пушки «Тип 86», которая является аналогом советского орудия Д-30

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.58 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2