Китайские ВС(НОАК) и ОПК - развитие, перспективы и мнимая "китайская угроза"

2,728,975 6,313
 

Фильтр
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,466.04
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,190
Читатели: 47
Тред №372551
Дискуссия   111 3
Портос, тут вопрос в том, что используя ГПП, можно наклонять корпус танка вперёд, назад, в стороны. Таким образом увеличивать углы склонения и возвышения орудия. А именно это для гор и актуально.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.20 / 3
  • АУ
Serj1
 
46 лет
Слушатель
Карма: +166.16
Регистрация: 23.03.2011
Сообщений: 738
Читатели: 0
Цитата: Портос от 19.12.2011 16:57:19
Артиллерийская установка SH2 является высокомобильным вариантом прекрасно зарекомендовавшей себя буксируемой 122-мм гаубицы-пушки «Тип 86», которая является аналогом советского орудия Д-30



 


Не эксперт, но здравый смысл подсказывает - эта конструкция начнет разваливаться через Н выстрелов, а высокомобильной она является акурат в пределах неплохого шоссе.
По моему, наличие лишних бабок развращает. Всяческие прожекты сыплются из китайцев, как из рога изобилия, а уровень у них - подростковые мечталки. Так все это выглядит, на мой взгляд.
Воевать, значит - воевать.
  • +1.57 / 15
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,992.00
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,876
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Serj1 от 19.12.2011 18:26:41
Не эксперт, но здравый смысл подсказывает - эта конструкция

Ну почему не эксперт? Вполне квалифицировано разъяснили суть скрещения "негра с мотоциклом", и что ноги растут от бездумной траты бабла. +500
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.13 / 4
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,992.00
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,876
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: сапёрный танк от 19.12.2011 17:59:23
Портос, тут вопрос в том, что используя ГПП, можно наклонять корпус танка вперёд, назад, в стороны. Таким образом увеличивать углы склонения и возвышения орудия. А именно это для гор и актуально.

А швейцарцы выходит тупые и жадные, пользуют обычный "Леопард".

Стрелять вверх/ вниз есть артиллерия.

Танки в горах кроме как по дорогам использовать невозможно, вешать на них прорывы, посылать танкистов на убой, никакая ГПП не поможет.

Захват перевалов горно-стрелковые части, ДШБ, все с поддержкой артиллерии, авиации. Вот когда там все захватят можно пускать танки.


Придумают же блин, "горные танки". ???
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.18 / 5
  • АУ
teslatank
 
Слушатель
Карма: +3.57
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,847
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.12.2024 16:03
Цитата: Serj1 от 19.12.2011 18:26:41
Не эксперт, но здравый смысл подсказывает - эта конструкция начнет разваливаться через Н выстрелов, а высокомобильной она является акурат в пределах неплохого шоссе.
По моему, наличие лишних бабок развращает. Всяческие прожекты сыплются из китайцев, как из рога изобилия, а уровень у них - подростковые мечталки. Так все это выглядит, на мой взгляд.


Это игрушка(SH-2 называется) для экспорта для продажи в страны 3-го мира, копеечная техника которую не жалко. Китайцы кстати умудрились ее впарить Ливану недели 2 назад на military photos ссылку на новость по этому поводу видел. На испытаниях не развалилась по крайней мере.
Смех смехом, а денежку они заработали.

Вы еще SH-1 не видели со 155 миллиметровой гаубицей... Которую они продали Пакистану и Мьянме.
Отредактировано: teslatank - 19 дек 2011 20:14:03
  • +0.58 / 5
  • АУ
Роман_Север
 
ussr
Архангельск
38 лет
Слушатель
Карма: +885.77
Регистрация: 06.06.2009
Сообщений: 1,577
Читатели: 0
Тред №372582
Дискуссия   101 0
Китайский самолет ДРЛОиУ Y-8W/KJ-200 Balanced Beam (ФОТО)

«Военный Паритет». На сайте Chinese Military Review размещены новые фотографии китайского самолета дальнего радиолокационного обнаружения и управления Y-8W/KJ-200 Balanced Beam (бортовой номер 30175). Самолет оборудован фиксированным обтекателем линейной формы для РЛС с АФАР по бокам. Такое расположение антенн позволяет обнаружение целей в секторе 150 градусов по обе стороны самолета.

Самолет ДРЛОиУ Y-8W/KJ-200 Balanced Beam может находиться в воздухе 10 часов без дозаправки. ВВС и ВМС НОАК заказали такой самолет в соответствии с требованием создания недорогого самолета ДРЛОиУ.

На ранних публикациях сайта были фотографии самолетов Y-8W/KJ-200 с бортовыми номерами 30171, 30173 и 30174.


http://chinesemilita…m-aew.html

http://www.militaryp…dnie/1865/



«Электронные» самолеты Y-8 ВВС НОАК (ФОТО)

На сайте militaryphotos.net выложены фотографии китайских самолетов Y-8 с различными конфигурациями электронной начинки, в т.ч. с РЛС бокового обзора. Бортовые номера 21110, 21015 и 21012. Возможно, они относятся к самолетам радиоэлектронной борьбы, радиотехнической разведки или воздушным командным пунктам.


http://www.militaryp…dnie/1849/

Насколько я помню, наши тоже планировали нечто похожее - средний ДРЛОиУ на базе Ил-114. Как и другие модификации на его базе, типа самолета РТР, РЭБ, даже аналог Ганшипа предлагался. Так вот, никто не в курсе, в каком состоянии находится данная программа?
Ил-114 вроде при смерти из-за отказа ОАК сотрудничать с ТаПОИЧ. Одно время озвучивались планы собирать их в Москве, но похоже, что это так и осталось только планами...
Отредактировано: Роман_Север - 19 дек 2011 20:52:47
У нас с американцами расхождение только в одном вопросе... аграрном. Кто кого закопает.
  • +0.69 / 5
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,992.00
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,876
Читатели: 38

Модератор раздела
Тред №372586
Дискуссия   102 0
Цитата: teslatank
Проходимость и угол склонения и возвышения орудия. Потому что швейцарцы ни с кем воевать не собираются.У нас ГПП в плане использования в горах малоактуально. Так как практически все перспективные театры военных действий имеют вполне плоский ландшафт. А ради одного Кавказа это не слишком рационально.

В период с 1982-го по 1986-й во всех десантных подразделениях ОКСВА произойдёт планомерная замена штатной авиадесантируемой бронетехники (БМД-1, БТР-Д) на бронетехнику, штатную для мотострелковых подразделений (БМП-2Д, БТР-70).

А чего не наоборот ведь БМД с ГПП? Тоже горы не те, или воевать не собирались.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.10 / 2
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Дриг от 18.12.2011 21:49:08
А где там про прорыв?

По моему достаточно объективная статья. Как и эта:

Основные бронетанковые новости последних месяцев по-прежнему идут из Китая. Местные трейнспоттеры зафиксировали направляющийся в Тибет эшелон военной техники, на котором среди образцов  "засветились" две неизвестные боевые машины.

Сейчас все военные специалисты по бронетанковой технике ломают голову, что же это такое (кстати, первым в Рунете фото данной машины разместил у себя отслеживающий китайскую военную тематику Navigator).

По всей видимости, речь идет о легком танке или специально созданной для действий в горных условиях боевой машине. В помещенной фотографии можно только разглядеть корпуса танков. Шестиопорное шасси с тремя поддерживающими роликами, по всей видимости, оборудовано изменяемой гидропневматической подвеской. Видно, что танк почти "лежит днищем" на железнодорожной платформе. Такая регулируемая подвеска очень пригодится в горных условиях, это существенно повысит мобильность и даже выживаемость танка в боях.




Зато надежность понизится. И если на десантной технике это нормально, то во всех остальных случаях...

Цитата
Кстати, японские и корейские танки, т.е. "родом" из стран с преимущественно горными районами, давно оборудуются такими управляемыми подвесками. И при создании своей боевой машины китайцы, разумеется, учли чужой опыт.

По всей видимости, инженеры и конструкторы Поднебесной использовали возможность скопировать элементы ходовой части проданных им Россией боевых машин комплекса "Тор - М1".



Зачем, если у них есть БМД (созданная с нашим плотным участием)? И ходовая явно оттуда проистекает. И каточки, например.
Цитата



http://www.vestnik-rm.ru/news-4-323.htm



Про картинку - явно там иная башня, ниже и более квадратное, чем "лайт" вариант новой башни Тип-99Г2. Кстати, тоже башня не фонтан, хотя и получше того убожества, что было раньше. Но получить танк массой в 58 тонн, с защитой худшей, чем у 48-тонного Т-90Мх и 51-тонного Т-84М - это талант нужен. И все-то началось с желания заиметь двигатель помощнее и отсутствия компактного дизеля. Удлинили шасси - и понеслась масса вверх.

Я склоняюсь к мысли, что у этих танчиков (таки авиадесантируемых) 120мм пушка с тех истребителей, и башня происходит от тех башен.

PS - Касаемо индусов, они опять, вроде, к "Спруту" присматриваются, точнее, к тому варианту, который им предложили, с новой СУО и т.п.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.20 / 4
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Цитата: Портос от 19.12.2011 19:28:07
А швейцарцы выходит тупые и жадные, пользуют обычный "Леопард".

Придумают же блин, "горные танки". ???





Швейцарцы в свое время проектировали танк NKPz: По своей схеме NKPz был похож на израильский танк "Меркава". Он имел переднее расположение двигателя для лучшей защиты. Задняя часть корпуса была предназначена для хранения боеприпасов.
Машина была вооружена 120-мм гладкоствольной пушкой Рейнметалл и оснащена автоматом заряжания. Так же танк был оснащен весьма продвинутой системой управления огнем. NKPz должен был иметь боезапас в 44 снаряда, причём для него предусматривалось отдельное отделение, изолированное от экипажа.

Среднее вооружение состояло из двух 7,5-мм пулеметов. Один из них был спарен с пушкой, а другой был установлен сверху на крыше башни.


Экипаж танка состоял из трех человек, включая командира, наводчика и водителя.
На машине должен был стоять 12-цилиндровый дизельный двигатель австрийской фирмы Зауэр, развивающий мощность в 1 400 лошадиных сил. Что интересно на танке предусматривалась также вспомогательная силовая установка - двигатель VW Golf. На танке должна была быть установлена гидропневматической подвески с регулируемым дорожным просветом.
  • +0.79 / 7
  • АУ
problemsolver
 
russia
Мценск-Тула-Москва
Слушатель
Карма: +166.29
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 3,780
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №372604
Дискуссия   111 2
Цитата: Роман_Север
Хм, ваша логика была бы верна при условии, что обе Кореи - полностью суверенные страны.  А это не так. Про тот факт, что Южная Корея входит в тройку стран с наибольшим количеством американских военных баз, вы забыли? И если пиндосы захотят - то они эту войну разжечь попытаются. Не факт, что получится. Но две попытки уже были. Гарантии, что продолжения не будет - нет.

Улыбающийся
Война - это когда кто-то нападает. Если обе армии сидят в обороне и просто огрызаются, чтобы показать свою борзость, чтобы, не дай бог, кто не подумал, что здесь слабаки - повоюйте. Только предательство или продажность наверху заставит южан попробовать наступать (мы же не рассматриваем комедийный случай, что пендОсы сами со своих баз нападут?).
Но они слишком хорошо живут, чтобы хорошо воевать, увы.
Думаю, что СК будет "принуждать к миру" ЮК в случае нападения, а не захватывать.
Так же, как тринадцатый удар часов ставит под сомнение предыдущие двенадцать,
так и попытка оболгать меня со стороны так называемого модератора Voyager77 ставит под сомнение его способность модерировать.
И, да, империя - это мир.
  • +0.65 / 5
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,992.00
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,876
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Дриг от 19.12.2011 20:48:03
Швейцарцы в свое время проектировали танк NKPz:

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.06 / 1
  • АУ
Роман_Север
 
ussr
Архангельск
38 лет
Слушатель
Карма: +885.77
Регистрация: 06.06.2009
Сообщений: 1,577
Читатели: 0
Цитата: problemsolver от 19.12.2011 21:04:50
Улыбающийся
Но они слишком хорошо живут, чтобы хорошо воевать, увы.
Думаю, что СК будет "принуждать к миру" ЮК в случае нападения, а не захватывать.


С такой формулировкой согласен. Все-таки воевать и завоевывать - несколько разные вещи. Правда, учитывая возможности той же артиллерии КНДР - принуждение к миру с ее стороны будет в духе старого анекдота про борьбу за мир, от которой камня на камне не останетсяУлыбающийся
Отредактировано: Роман_Север - 19 дек 2011 23:54:59
У нас с американцами расхождение только в одном вопросе... аграрном. Кто кого закопает.
  • +0.58 / 3
  • АУ
teslatank
 
Слушатель
Карма: +3.57
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,847
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.12.2024 16:03
Тред №372630
Дискуссия   149 2
Цитата: Serj1
Только что сам сопоставил расцветку машинки и пришел к выводу о заточености её на экспорт в Африку.


Или Пакистан. Официальные переговоры о поставках по крайней мере велись, будут ли поставки в будущем неизвестно.
Некоторые просто не понимают что китайцы готовы делать что угодно если это будет продаваться. Есть потребность в гаубице на машинке, пожалуйста. Нужна серьезная гаубица вот PLZ 45(кстати то же  успешная на рынке, Саудовская аравия, Кувейт и Бангладеш закупили значительные партии, причем Кувейт даже делал заказ на 2 партию уже после опыта эксплуатации), но которая уже будет использоваться и собственной армией, так как вещь посерьёзнее(не будем вдаваться в подробности источника вдохновения...:)).
Отредактировано: teslatank - 19 дек 2011 22:26:05
  • +0.72 / 7
  • АУ
Аsphixia
 
46 лет
Слушатель
Карма: +0.39
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 1,406
Читатели: 0
Цитата: Serj1 от 19.12.2011 18:26:41
Не эксперт, но здравый смысл подсказывает - эта конструкция начнет разваливаться через Н выстрелов, а высокомобильной она является акурат в пределах неплохого шоссе.
По моему, наличие лишних бабок развращает. Всяческие прожекты сыплются из китайцев, как из рога изобилия, а уровень у них - подростковые мечталки. Так все это выглядит, на мой взгляд.

С другой стороны - не мытьём, так катаньем - создаётся инженерно-конструкторская школа, пусть процесс и малоэффективен, пока.
Жлоб воронежский, в традиционном костюме - 1 шт.
  • +0.07 / 4
  • АУ
Serj1
 
46 лет
Слушатель
Карма: +166.16
Регистрация: 23.03.2011
Сообщений: 738
Читатели: 0
Цитата: Аsphixia от 20.12.2011 14:04:24
С другой стороны - не мытьём, так катаньем - создаётся инженерно-конструкторская школа, пусть процесс и малоэффективен, пока.


Создается, ага. По моим сведениям, в Китае чуть не целые КБ из наших бывших сограждан состоят. Но школу они свою создадут, это неизбежно, рано или поздно.
Воевать, значит - воевать.
  • +0.32 / 2
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Цитата: teslatank от 19.12.2011 22:14:36
Или Пакистан. Официальные переговоры о поставках по крайней мере велись, будут ли поставки в будущем неизвестно.
Некоторые просто не понимают что китайцы готовы делать что угодно если это будет продаваться. Есть потребность в гаубице на машинке, пожалуйста. Нужна серьезная гаубица вот PLZ 45(кстати то же  успешная на рынке, Саудовская аравия, Кувейт и Бангладеш закупили значительные партии, причем Кувейт даже делал заказ на 2 партию уже после опыта эксплуатации), но которая уже будет использоваться и собственной армией, так как вещь посерьёзнее(не будем вдаваться в подробности источника вдохновения...:)).




У них есть серьезная гаубица:

Китайская военная промышленность продолжает поставки в артиллерийские подразделения НОАК новейших САУ PLZ-05.

Как сообщалось, впервые данная арстистема была "засвечена" в 2005 году. Предполагалось, что китайские инженеры и конструкторы разработали эту гаубицу путем усовершенствования артиллерийской части 155-мм систем PLL01 и PLZ-45, разработанных в начале 1990-х гг.

Работы над современной самоходкой были начаты еще в середине 1990-х годов. Первый прототип вышел на испытания почти 8 лет назад.

http://www.vestnik-r…amp;id=333

Соединили нарабоки "Мсты" и доктора Джералда Булла.
  • +0.10 / 2
  • АУ
Heinz
 
nigeria
Слушатель
Карма: +60.32
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 385
Читатели: 0
Цитата: Роман_Север от 19.12.2011 21:17:15
С такой формулировкой согласен. Все-таки воевать и завоевывать - несколько разные вещи. Правда, учитывая возможности той же артиллерии КНДР - принуждение к миру с ее стороны будет в духе старого анекдота про борьбу за мир, от которой камня на камне не останетсяУлыбающийся



мне доводилось слышать и версии что и принуждений никаких не будет, просто возьмут и объединятсяУлыбающийся

ЮК за продовольственную и материальную помощь взамен получает одну из самых боеспособных армий в азии в том числе и с ядерным оружием, плюс укрепляя ее современными образцами обычной техники и вооружений, и доступом к солидной материальной-технической производственной базе.

конечно это скорее всего из разряда конспирологического анекдота, но как говорилось что у доморощенных конспирологов просто огромное множество идей и от этого множества просто по теории вероятности, есть шансы что одна из них может оказатся правдойУлыбающийся

а по части разницы в идеологии
могу напомнить что например одинаковая идеология не помешала первой коммунистической войне 1979 года, (или событиям 1969 года)
или немцам объединится в 1990м несмотря на разницу идеологий до этого.
  • +0.04 / 8
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Тред №373013
Дискуссия   94 0
Китайский авианосец Shi Lang, построенный на базе бывшего советского тяжёлого авианесущего крейсера «Варяг», успешно прошёл второй этап морских ходовых испытаний, сообщил АРМС-ТАСС. 10 декабря корабль вернулся в порт города Далянь после 12-дневного плавания. На корабле, как ожидается, будет базироваться авиакрыло истребителей J-15 («Цзянь-15»), являющихся аналогом российских палубных истребителей
    Су-33М, и различные вертолёты – всего до 52 единиц.
    Окончательный ввод в строй ожидается в 2012 году. Корабль планируется применять для подготовки лётчиков палубной авиации и экспериментов. Планируется построить ещё 2–3 корабля этого проекта при техническом содействии Украины.
    Издающийся в Гонконге военный журнал «Канва эйшн дефенс» отмечает вместе с тем, что на китайском «Варяге» до сих пор не смонтирован такой важный компонент, как аэрофинишёры – система с тросами, обеспечивающая торможение приземляющихся на палубу самолётов. По мнению гонконгского журнала, введение в строй первого китайского авианосца будет сопряжено с серьёзными трудностями, поскольку проектирование и производство аэрофинишёров – крайне непростая задача. Китай не обладает опытом в этой области.

http://www.redstar.r…/4_02.html
  • +0.64 / 4
  • АУ
Критикан
 
38 лет
Слушатель
Карма: +223.18
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 467
Читатели: 0
Тред №373742
Дискуссия   122 1
На паралае ув.flateric запостил  -

а вот и радостный инозаказчик комбинированной прямоточки принимает аванпроект этой осенью...



Отредактировано: Критикан - 23 дек 2011 00:14:40
  • +0.23 / 5
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Критикан от 23.12.2011 00:04:12
На паралае ув.flateric запостил  -

а вот и радостный инозаказчик комбинированной прямоточки принимает аванпроект этой осенью...







Так вся эта ракета делается (все ее модификации) с российским участием в разработке и с комплектующими из РФ.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.95 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 3