Сравниваем танки

 
19,376,142
 
69,529
 
НеМоскит
 
russia
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +45.24
Регистрация: 04.01.2021
Сообщений: 538
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 22.08.2021 21:21:31Угу. \n\n
ЦитатаУ них хватало тягачей на полугусах. Правда тигры они уже таскать не могли и пришлось делать Бергпантеру.

Вряд ли они и "четверку" могли утащить, разве что вдвоем-втроем, видел такое. Я про PzKpfw IV Ausf F2 или там H и т.п А про Бергепантер - тот же вопрос. Она же тупо ЛЕГЧЕ Тигера, как она его утащит одна? У НОРМАЛЬНЫХ людей БРЭМ делается как? Только из такого же типа танка, и чтобы вес был, желательно, чуть больше "пациентов". А то будет, как у амеров, где крохоборство и экономия на спичках привели к тому, что БРЭМ перепиливают какой уже раз из М60, а веса и мощи ей, несмотря на "инъекции" от "Абрамса" - не хватает.
Так и "Бергпантера" не могла "Тигра" таскать, не говоря уж о КТ. Уточню - не на твердых грунтах и дорогах. Там - могла.

  Вообще-то Берг-и использовались для транспортировки "Тигра" попарно ,то бишь пара Берг-ов на один "Тигр" ..и то не всегда прокатывало ,зависело от грунтов.
_______________________________________________________________________
А вот и про извращения...Веселый..

Буксировка неисправного танка Pz.Kpfw. VI Ausf. B «Королевский тигр» 501-го тяжелого танкового батальона (Schwere Panzerabteilung 501) вермахта тягачом Sd.Kfz. 9.
  • +1.20 / 21
  • Скрыто
part_ya
 
45 лет
Практикант
Карма: +1,102.45
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 2,843
Читатели: 4
Цитата: BlackShark от 22.08.2021 21:38:19Я тут накидаю всякого.


...
Снаряженная масса АМН-Д составляет 11000 килограмм, полная масса — 14000 килограмм, а грузоподъемность 3000 килограмм. Мощность двигателя 350 лошадиных сил, максимальная скорость 100 километров в час. Максимальная глубина преодолеваемого брода — 1,75 метра, а угол преодолеваемого подъема не менее 30 градусов.

...

При всём уважении, не 11000 килограмм, а килограммов. При этом, снаряженная масса АМН-Д составляет не 11000 килограммов, а 11 тонн (для особой корректности 1,1х104 кг), ибо 5 знаков точности для снаряжённой массы не проконтролировать. Это называется ложная точность.
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +1.14 / 22
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +351.83
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 4,578
Читатели: 2
Цитата: BlackShark от 22.08.2021 21:38:19Я тут накидаю всякого.

это МБПМ, многоцелевая бронированная плавающая машина. Короче, разведосы достали таки промыслов, типа, хуле вы нам то Тигры, то Рыси, то Атлеты (рядом стоит) суете, они все не плавают, для песочниц-то оно годится, но нам еще до Ламанша ехать, а там реки через 25-50км, а мосты мы сами разнесем, щоб херои наты не втикли до Дюнкерку...

...

По моим представлениям современная БРДМ должна быть примерно такой.
Только я бы базу примерно на полметра укоротил бы.
двигатель дизель~250 лс, АКП, 
защита: перед минимум от 23 мм и от бронебойных 7,62 по кругу.
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 23 августа 2021 12:46:16
  • +0.17 / 7
Kitaetz
 
russia
Ростов-на-Дону
39 лет
Слушатель
Карма: +81.12
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 391
Читатели: 1
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 23.08.2021 12:43:38По моим представлениям современная БРДМ должна быть примерно такой.
Только я бы базу примерно на полметра укоротил бы.
двигатель дизель~250 лс, АКП, 
защита: перед минимум от 23 мм и от бронебойных 7,62 по кругу.

Почему именно перед от 23?
На ней же на в атаку ходить. 
  • +0.02 / 1
  • Скрыто
AlexanderII
 
russia
Москва
45 лет
Слушатель
Карма: +280.95
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 5,274
Читатели: 2
Цитата: DimonT от 22.08.2021 14:43:15Как у Пашолока сказано - "найти место и - КОПАТЬ" (куски хлама всегда в таких местах остаются в количествах, ну если поверх не "построен ТЦ" ).
Доб:
" Мне лично кажется, что однозначно примыкать к лагерю "бой был!", или к лагерю "боя не было!" чревато. Железобетонных доводов нет ни у одной из сторон. Однозначным доказательством факта боя может служить археология, то есть гильзы и всякие ошметки. Они обязательно остаются на поле боя. Пока что не нашли, но не факт, что искали там. Такие вот дела."

https://yuripasholok.livejournal.com/13543716.html

А какой в этом смысл? Бой был и немецкие документы по списанию танков это косвенно подтверждают. Не исключаю, что часть танков фрицам удалось потом эвакуировать, часть из этих эвакуированных была брошена экипажами и не сильно пострадала, сели и поехали. Но что с того... какая вообще-то разница 15 танков или 40 в безвозврат? Подвиг экипажа Колобанова и танкистов его роты от этого как-то испарился? Та же история с 28 панфиловцами...ну и что, что не 28, а рота? Это удел узких историков и не надо делать из этого сенсации...
Отредактировано: AlexanderII - 23 августа 2021 14:48:19
  • +1.11 / 21
AlexanderII
 
russia
Москва
45 лет
Слушатель
Карма: +280.95
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 5,274
Читатели: 2
Цитата: BlackShark от 22.08.2021 21:38:19Я тут накидаю всякого.

Ближе всех к нам - это МБПМ, многоцелевая бронированная плавающая машина. Короче, разведосы достали таки промыслов, типа, хуле вы нам то Тигры, то Рыси, то Атлеты (рядом стоит) суете, они все не плавают, для песочниц-то оно годится, но нам еще до Ламанша ехать, а там реки через 25-50км, а мосты мы сами разнесем, щоб херои наты не втикли до Дюнкерку...

Вот она еще

Ну не знаю. Не слышал, чтобы разведчики прям стенали от наличия отсутствия "бардака"
БРМ должна быть если плавающей, то гусеничной (либо же в виде исключения колесной, но 8х8). С комплексом вооружения, не уступающей идентичной им по базе БМП (т.е. АП + ПУ ПТУР маст хэв, как говорят в Ландонах)...Желательно по внешнему виду малоотличимой от линейной машины (все антенны и доп оборудование убирается в корпус или в габариты).
Для тех же машин, выполняющих функции НП (формально это тоже БРМ) и напичканных разведаппаратурой и оборудованием достаточно колесных (4х4) мрапоподобных бронеавтомобилей с достаточными внутренними объемами под размещение оборудования.
Вместимость новой машины по слухам 4 бойца, включая водилу. Даже подбросить куда-то пеших разведчиков (проверить вон ту зеленку) не хватает.
 Инициативная разработка. "Не возьмете? Она плавать умеет"
Отредактировано: AlexanderII - 23 августа 2021 16:08:46
  • +0.12 / 3
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,105.77
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,148
Читатели: 178

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: part_ya от 23.08.2021 06:52:39При всём уважении, не 11000 килограмм, а килограммов. При этом, снаряженная масса АМН-Д составляет не 11000 килограммов, а 11 тонн (для особой корректности 1,1х104 кг), ибо 5 знаков точности для снаряжённой массы не проконтролировать. Это называется ложная точность.

Мне лень было текст корректировать. Так-то понятно, что весить вот прям тютелька в тютельку ровно 11т она не будет.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.38 / 11
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,105.77
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,148
Читатели: 178

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: AlexanderII от 23.08.2021 15:00:48Ну не знаю. Не слышал, чтобы разведчики прям стенали от наличия отсутствия "бардака"

Стенали-стенали.
ЦитатаБРМ должна быть если плавающей, то гусеничной (либо же в виде исключения колесной, но 8х8).

Это еще почему? Гусеничные и так плавают у нас. И перспективные тоже (Т-15 разведке не положено, а "Курганец" плавает, кроме 3го варианта обвеса, ну так он съемный, и на разведмашины, может, вообще ставить будут только второй, потому что разведчик).
А 8х8 - зачем? Слишком здоровая и заметная машина, не всегда такая нужна.
ЦитатаС комплексом вооружения, не уступающей идентичной им по базе БМП (т.е. АП + ПУ ПТУР маст хэв, как говорят в Ландонах)...


Не обязательно. Но можно
ЦитатаВместимость новой машины по слухам 4 бойца, включая водилу. Даже подбросить куда-то пеших разведчиков (проверить вон ту зеленку) не хватает.

Не похоже. Поболее влезет. 4 - это штатно. Ну так БРМ и не надо большой вместимости, это не БМП. Механик-вредительУлыбающийся, командир машины (может и с модулем вооружения управиться, но может и один из операторов), пара операторов разведоборудования. Важно, чтоб оно влезло, а не разведгруппа. У той - свои средства найдутся.
Отредактировано: BlackShark - 24 августа 2021 03:20:35
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.00 / 29
Zkvxz
 
russia
Южный Урал
Слушатель
Карма: +42.19
Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 838
Читатели: 2
Цитата: BlackShark от 22.08.2021 21:38:19Я тут накидаю всякого...

Камрад, БШ, если завтра еще там, то рекомендую в бытовых целях найти АО Энергия г.Елец, (пав. А) и презентоваться у них батарейками системы литий-дисульфиджелеза габаритов АА и ААА. Последние в брелоке сигналки служат весьма долго, а первые в игрушках дочек или внучек Подмигивающий. Есть у них в презентах и габарит D (бочонок), но куды ж его девать и применять в быту, ибо 3 вольта (литий-диоксидмарганца) и детям его лучше не давать, многовато энергии барбамбия киркуду. Быдло 
Будет али нет, а ты паши да сей. В лучшее верить надо!
  • +0.95 / 15
AlexanderII
 
russia
Москва
45 лет
Слушатель
Карма: +280.95
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 5,274
Читатели: 2
Цитата: BlackShark от 23.08.2021 21:12:25Стенали-стенали.
ЦитатаБРМ должна быть если плавающей, то гусеничной (либо же в виде исключения колесной, но 8х8).

Это еще почему? Гусеничные и так плавают у нас. И перспективные тоже (Т-15 разведке не положено, а "Курганец" плавает, кроме 3го варианта обвеса, ну так он съемный, и на разведмашины, может, вообще ставить будут только второй, потому что разведчик).
А 8х8 - зачем? Слишком здоровая и заметная машина, не всегда такая нужна.
ЦитатаС комплексом вооружения, не уступающей идентичной им по базе БМП (т.е. АП + ПУ ПТУР маст хэв, как говорят в Ландонах)...


Не обязательно. Но можно
ЦитатаВместимость новой машины по слухам 4 бойца, включая водилу. Даже подбросить куда-то пеших разведчиков (проверить вон ту зеленку) не хватает.

Не похоже. Поболее. Ну так БРМ и не надо большой вместимости, это не БМП.

БРМ вот слышал любили и ценили... в грамотных руках серьезный инструмент. 
Основная проблема в том, что 4х4 не умеет (без колесиков бардака, которые выкинули) через ров, даже воронка станет проблемой. 
Так что тут или гусянка (что компактнее и проще) или 8х8 (размеры, сложность, но + скорость и устойчивость к минам и СВУ) 
Плавать то оно может и умеет, а вот вход-выход на воду/c воды всяко лучше у гусянки (в разы) на заболоченных берегах европейских речушек и озер. Т.е. остаются только дороги.
А на дорогах лучше все-таки броневик с МРАПовским уровнем. Как платформа для разведоборудования. И не надо отдельный корпус делать.
Насчет десанта, ну как не нужен...пеший РД подкинуть/забрать. Или отдельную машину в подразделении под такое держать? У этой машины вместимость 4, точно-точно.
Отредактировано: AlexanderII - 23 августа 2021 23:09:06
  • +0.03 / 4
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +2,586.46
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 5,456
Читатели: 4

Новости

Дискуссия   912 10
Структуры Госкорпорации Ростех провели в рамках Международного военно-технического форума «Армия-2021» презентацию работы инженерной системы дистанционного минирования (ИСДМ) и тяжелой огнеметной системы ТОС-2. На кадрах с испытательного полигона можно впервые увидеть подготовку техники к боевым действиям и оценить мощность ее выстрелов.

https://rostec.ru/upload/video/%D0%98%D0%A1%D0%94%D0%9C%20%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE.m4v

https://rostec.ru/news/rostekh-pokazal-na-armii-2021-boevye-vozmozhnosti-noveyshikh-sistem-tos-2-i-isdm/


КУБИНКА /Московская область/, 24 августа. /ТАСС/. Военно-промышленная компания (ВПК) завершит государственные испытания новейшей боевой бронированной машины "Бумеранг" в течение года - полутора. Об этом в интервью ТАСС в ходе международного военно-технического форума "Армия-2021" сообщил генеральный директор ВПК Александр Красовицкий.

"Мы завершили предварительные испытания. Доделываем два образца, и они выходят на государственные испытания. Думаю, в течение ближайшего года - полутора лет они будут завершены. ВПК идет в соответствии с нашей дорожной картой, которую утвердил заместитель министра обороны", - сказал он.

По его словам, опытные образцы "Бумеранга" находятся в высокой стадии готовности. "Два образца сейчас собраны на 80-85% - мы их облегчили, чтобы машины плавали. Более того, по модификациям К-16 и К-17 мы уже получили рекламные паспорта и паспорта экспортного облика и можем продвигать их за рубеж. Компания уже начинает делать такие предложения, потому что это очень серьезное шасси", - сообщил Красовицкий.
По его словам, "Бумеранг" в перспективе сможет оснащаться новым боевым модулем разработки ВПК. "Можем поставить на нее свой модуль - тогда машина будет сопоставима с БТР-82, но, естественно, несколько дороже, потому что для ее производства требуется больше материалов", - добавил Красовицкий.

https://tass.ru/armiya-i-opk/12202025


КУБИНКА /Московская область/, 24 августа. /ТАСС/. ПАО "Курганмашзавод" (входит в холдинг "Высокоточные комплексы" госкорпорации "Ростех") оснастит боевую машину пехоты БМП-3 комплексом активной защиты в ходе модернизации. Об этом сообщили ТАСС в пресс-службе холдинга "Высокоточные комплексы" в ходе международного военно-технического форума "Армия-2021".

"Улучшение изделия по основным тактико-техническим характеристикам ведется постоянно. Для повышения уровня защищенности устанавливаются решетчатые экраны, комплекты навесной динамической защиты, прорабатывается вопрос применения установки систем активной защиты. Повышение командной управляемости достигается за счет внедрения современного программно-технического комплекса", - проинформировали в "Высокоточных комплексах".

Модернизированная БМП-3 будет способна применяться в условиях Севера. "Для улучшения подвижности разрабатывается новая гусеница с уменьшенным давлением на грунт, что позволит использовать БМП-3 для охраны северных территорий, обеспечит изделию повышенную проходимость. Кроме того, в скором времени планируется оснащение БМП-3 силовой установкой с использованием двигателя УТД-32Т мощностью 660 л. с.", - отметили в холдинге.
Огневая мощь улучшенной машины будет повышена за счет введения в состав боекомплекта высокоточных боеприпасов. "По направлению повышения эффективности комплекса вооружения рассматриваем возможность использования управляемых боеприпасов", - добавили в пресс-службе.

https://tass.ru/armiya-i-opk/12202035


КУБИНКА /Московская область/, 24 августа. /ТАСС/. Новейшая кумулятивно-осколочная граната ВКО-25 для гранатометов, созданная новосибирскими учеными из Института прикладной физики, может кардинальным образом изменить тактику ближнего боя; эта граната, впервые представленная на Международном военно-техническом форуме "Армия-2021", фактически не оставляет шансов для выживания солдатам противника. Как пояснили корреспонденту ТАСС на стенде института, граната предназначена для стрельбы из армейских гранатометов и гранатометов специального назначения калибра 40 мм.

"Наличие в боекомплектах гранатометов выстрела ВКО-25 расширяет тактические возможности гранатометных комплексов, поскольку обеспечивает эффективное поражение живой силы за укрытиями различных типов (кирпичные, бетонные, деревянные, панельные стены) и в кабинах легкобронированной техники", - сказал представитель института.

"Новой гранатой мы можем вести стрельбу на дальность до 400 м, выводя из строя все типы легкобронированной и легкоуязвимой техники, защищенные броневыми листами объекты, самолеты и вертолеты на открытых площадках, комплексы радиотехнического оборудования и т. д.", - добавил он.
По его словам, при массе выстрела 280 граммов граната в ходе динамических испытаний насквозь пробивала гомогенную броню толщиной 120 мм или бетонный блок толщиной 400 мм. При статических испытаниях пробивалась броня толщиной 160-170 мм.

https://tass.ru/armiya-i-opk/12201833
Отредактировано: valery913 - 24 августа 2021 06:20:52
  • +0.98 / 22
oleg27
 
russia
38 лет
Практикант
Карма: +1,931.05
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 7,165
Читатели: 13
Цитата: Zkvxz от 23.08.2021 21:32:56Есть у них в презентах и габарит D (бочонок), но куды ж его девать и применять в быту,

  А он не для быта, он для нефтянников.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.26 / 7
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +2,586.46
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 5,456
Читатели: 4
Военно-промышленная компания (ВПК) является одним из крупнейших мировых производителей колесной бронетехники. ВПК производит широкий спектр боевых бронированных машин, в том числе "Тигр", "Атлет" и БТР-82А. О новых разработках компании, о дальнейшем совершенствовании уже созданной техники и о планах по выводу новых образцов на мировые рынки рассказал в интервью ТАСС в ходе Международного военно-технического форума "Армия-2021" генеральный директор ВПК Александр Красовицкий.
Скрытый текст
https://tass.ru/interviews/12200007
  • +0.31 / 10
User78
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +113.98
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 2,456
Читатели: 16
Цитата: valery913 от 24.08.2021 06:20:18"Для улучшения подвижности разрабатывается новая гусеница с уменьшенным давлением на грунт, что позволит использовать БМП-3 для охраны северных территорий, обеспечит изделию повышенную проходимость. Кроме того, в скором времени планируется оснащение БМП-3 силовой установкой с использованием двигателя УТД-32Т мощностью 660 л. с.", - отметили в холдинге.

Огневая мощь улучшенной машины будет повышена за счет введения в состав боекомплекта высокоточных боеприпасов. "По направлению повышения эффективности комплекса вооружения рассматриваем возможность использования управляемых боеприпасов", - добавили в пресс-службе.



С более легким боевым модулем и более мощным двигателем БМП-3 вообще летать будет!

БМП-1 - 13 т, 300 л.с. (23,0 л.с./т) - 65 км/ч
БМП-2 - 14,7 т, 300 л.с. (20,4 л.с./т)  - 65 км/ч
БМП-3 - 18,7 т, 500 л.с. (26,7 л.с./т)  - 70 км/ч
БМП-3М обр. 2021 года - 18 т, 660 л.с. (36,7 л.с./т) - 90 км/ч?

Крутой
  • +0.24 / 11
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +351.83
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 4,578
Читатели: 2
Цитата: User78 от 24.08.2021 10:57:15С более легким боевым модулем и более мощным двигателем БМП-3 вообще летать будет!

БМП-1 - 13 т, 300 л.с. (23,0 л.с./т) - 65 км/ч
БМП-2 - 14,7 т, 300 л.с. (20,4 л.с./т)  - 65 км/ч
БМП-3 - 18,7 т, 500 л.с. (26,7 л.с./т)  - 70 км/ч
БМП-3М обр. 2021 года - 18 т, 660 л.с. (36,7 л.с./т) - 90 км/ч?

Крутой

непонятно, зачем гусеничной технике  удельные показатели в 36 л.с./т
все равно, катить на гусеницах со скоростью >50-60 км/ч практически негде.
  • +0.10 / 2
  • Скрыто
сапёрный танк
 
russia
60 лет
Профессионал
Карма: +9,656.47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 15,946
Читатели: 33
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 24.08.2021 11:26:57непонятно, зачем гусеничной технике  удельные показатели в 36 л.с./т
все равно, катить на гусеницах со скоростью >50-60 км/ч практически негде.

......Уширяем гусянку (для Заполярья) - повышаем сопротивление движению, увеличиваем вес гусянки. Всё это начинает жрать мощу. 
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.97 / 32
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +351.83
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 4,578
Читатели: 2
Цитата: сапёрный танк от 24.08.2021 11:49:23......Уширяем гусянку (для Заполярья) - повышаем сопротивление движению, увеличиваем вес гусянки. Всё это начинает жрать мощу.

и несемся со скоростью 80+ км/ч по болоту/снежной целине? ну-ну.....
не, я понимаю, когда на снегоходе за адреналином (правда на след.день руки отвалятся), но на бмп....
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 25 августа 2021 00:00:02
  • -0.14 / 3
  • Скрыто
ВТБ!
 
russia
Красногорск
58 лет
Слушатель
Карма: +596.89
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 5,274
Читатели: 0
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 24.08.2021 11:26:57непонятно, зачем гусеничной технике  удельные показатели в 36 л.с./т
все равно, катить на гусеницах со скоростью >50-60 км/ч практически негде.

1) Разгонные характеристики.
2) Подъёмы с большим уклоном.
3) С падением атмосферного давления удельные показатели просядут.
4) По мере износа, при вынужденном применении горючего "не той системы" и т .п. - тоже.
5) Задачи буксировки исключить нельзя.
Я не участвую в войне —
она участвует во мне.
  • +0.56 / 19
Диамант
 
33 года
Слушатель
Карма: +51.93
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 331
Читатели: 2
Цитата: BlackShark от 22.08.2021 21:38:19"Тройка", но с башенным модулем "Бережок" (для жадных клиентов, которым "сотка",  пушка 2А70, не нужна, хватит 30мм и Корнетов). Не для нас.

Помню как тут были разговоры что 30мм уже мало, сотка для 80х была еще "то", но сегодня ТУРа 100мм уже не хватит против танков и надо 57 или 45мм с Корнетами. Ну и что сотка уже говно, не перспективна итд.....
Бережок в такой логике смотрится вполне хорошо, против танков уж точно лучше. Ну а если он и дешевле, то почему бы не закупить?
Отредактировано: Диамант - 24 августа 2021 12:43:28
  • +0.05 / 3
AlexanderII
 
russia
Москва
45 лет
Слушатель
Карма: +280.95
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 5,274
Читатели: 2
Цитата: Диамант от 24.08.2021 12:41:48Помню как тут были разговоры что 30мм уже мало, сотка для 80х была еще "то", но сегодня ТУРа 100мм уже не хватит против танков и надо 57 или 45мм с Корнетами. Ну и что сотка уже говно, не перспективна итд.....
Бережок в такой логике смотрится вполне хорошо, против танков уж точно лучше. Ну а если он и дешевле, то почему бы не закупить?

Нормально...надо насыщать войска современной техникой с нормальным уровнем защиты. Для БМП-3 хотя бы комплект ДЗ есть.
Ну а по "сотке" плакать? Рядом всегда танк есть и батарея минометов/гаубиц невдалеке..
Но нужно определиться, а то попытки закупать ВСЕ! 3 варианта БМП-3 с разными модулями вооружения, 2 варианта "Курганца", БМП-2М или еще БМП-1М "Бусурманина" это какой-то трэш от ГАБТУ.
Отредактировано: AlexanderII - 24 августа 2021 13:20:03
  • +0.02 / 1