Сравниваем танки

21,490,526 47,429
 

Фильтр
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 05.10.2023 11:04:25чтоб не плодить треды, напишу здесь.
что, по мнению зап. аналитиков, будет атаковать танк на поле боя в  2040 году.
****
только, сдается мне, все это прилетает по танкам уже. 
количество и разнообразие, надо сказать,  впечатляет....

 
Вечная гонка меча и щита.
Думаю в ближайшее время ответный ход сделают разработчики РЭБа. Первые шаги ("волнорез") уже делают, дальше будет больше и мощнее.
Ну и будет развитие систем КАЗ, закрытие верхней полусферы отстреливаемыми гранатами.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.11 / 4
  • АУ
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: Danila96 от 05.10.2023 11:34:31Вечная гонка меча и щита.
Думаю в ближайшее время ответный ход сделают разработчики РЭБа. Первые шаги ("волнорез") уже делают, дальше будет больше и мощнее.
Ну и будет развитие систем КАЗ, закрытие верхней полусферы отстреливаемыми гранатами.

понятно, конечно, что для сохранения танка на поле боя нужна танковая система РЭБ, КАЗ и , я б добавил, танковый дрон, а то и не один...
с другой стороны, я думаю, все это трансформируется в некое подразделение из  ракетно-пушечного ударного аппарата, меньшей массы и стоимости, чем нынешний ОБТ +бронированного перевозчика пехотинцев-штурмовиков (тяжелый БМП)+БМПТ, по типу терминатора-2+возможно, БРЭМ и все это завязано на бронированный аппарат управления и связи, который является носителем/оператором наземных и воздушных дронов. Все эти машины должны иметь индивидуальную противодроновую защиту ближней (сотни метров) зоны. 
получается отдаленный наземный аналог АУГ с носителем дронов во главе...
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 05 окт 2023 11:55:08
  • +0.12 / 5
  • АУ
А75
 
belarus
Город над Бугом
Слушатель
Карма: +302.11
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 2,594
Читатели: 1
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 05.10.2023 11:52:01понятно, конечно, что для сохранения танка на поле боя нужна танковая система РЭБ, КАЗ и , я б добавил, танковый дрон, а то и не один...
с другой стороны, я думаю, все это трансформируется в некое подразделение из  ракетно-пушечного ударного аппарата, меньшей массы и стоимости, чем нынешний ОБТ +бронированного перевозчика пехотинцев-штурмовиков (тяжелый БМП)+БМПТ, по типу терминатора-2+возможно, БРЭМ и все это завязано на бронированный аппарат управления и связи, который является носителем/оператором наземных и воздушных дронов. Все эти машины должны иметь индивидуальную противодроновую защиту ближней (сотни метров) зоны. 
получается отдаленный наземный аналог АУГ с носителем дронов во главе...

Все это в конечном счете приведет к такому насыщению ББМ (и танков в первую очередь) всякого рода электронными "приблудами", что следующим логичным действием станет разработка оружия, нейтрализующего всю эту высокотехнологичную начинку, после чего противостояние снова выйдет на уровень броня/снаряд, посредством простейших механических прицельных приспособлений.
Не знаю, ведутся ли работы по теме "электромагнитноимпульсного" оружия, если нет, то самое время начинать.
  • +0.17 / 6
  • АУ
DimonT
 
russia
Петербург
43 года
Слушатель
Карма: +242.83
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 6,843
Читатели: 1
Цитата: mse от 05.10.2023 17:53:56У электромагнитного оружия есть неустранимый недостаток: мощность падает пропорционально квадрату расстояния. Кроме того, снорят может наводиться на источник ЭМ излучения.

Ну если этот ЭМО - снаряд...
".... и Ад следовал за ним" - это вообще-то про "хорошего парня" ;)
  • +0.04 / 2
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,241.06
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,544
Читатели: 6
МОСКВА, 5 октября. /ТАСС/. Волгоградский филиал предприятия "Курганмашзавод" (КМЗ, входит в холдинг "Высокоточные комплексы" Ростеха) поставил в войска партию прошедших капитальный ремонт самоходных противотанковых комплексов БТР-РД "Робот" и боевых машин десанта БМД-2. Об этом журналистам сообщили в холдинге.


Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/18914271
  • +0.41 / 10
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,990.29
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,517
Читатели: 48
Цитата: А75 от 06.10.2023 23:18:14Тогда необходимо прямое попадание.
А мы ведь начали с того, что в перспективе оснащение танков все более новыми и совершенными системами защиты, в т.ч. КАЗ, работающей в т.ч. и верхнюю полусферу, позволит отработать по подлетающему 152-мм и свести его воздействие практически к нулю.
В то же время ЭМИ-снаряд должен убить всю электронику, превратив условный "Абрамс" в "Шерман", только с более толстой броней и "дудкой".

     Не убьёт. Во-первых, ещё с 50-х годов прошлого века везде и всюду имеется требование стойкости бронеобъектов (и не только их) к ЭМИ ядерного взрыва. Во-вторых, сам корпус танка великолепная клетка Фарадея. К тому же не плохо заземлённая. В-третьих, взрывомагнитные генераторы имеют ограниченный спектр радиочастот что сильно облегчает задачу защиты. Не вундерваффе ни разу.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.75 / 23
  • АУ
gravass
 
russia
Карелия
42 года
Слушатель
Карма: +284.50
Регистрация: 27.11.2017
Сообщений: 1,252
Читатели: 0
Хохлы молились на них - мол не уничтожить, вон ребята в тапках смогли 

  • +1.34 / 51
  • АУ
gravass
 
russia
Карелия
42 года
Слушатель
Карма: +284.50
Регистрация: 27.11.2017
Сообщений: 1,252
Читатели: 0
Цитата: Квант от 07.10.2023 13:18:12
Цитата: Телеграм-канал ColonelcassadОй вэй. Война дронов пришла в Израиль.
Израильский танк "Меркава" уничтожен палестинским дроном.
Для войны на Украине привычная картина, но Израиль с ней познакомится только сейчас.

Собственно, сегодня утром рекламный миф вокруг "Меркавы" обрушился.

https://t.me/boris_rozhin/99679



так не первый ужо,ваш даже до границы не доехал, этот у забора сожгли

вон ещё один у забора, а на заднем плане чёрный дым, тоже что-то горит
Отредактировано: gravass - 07 окт 2023 18:12:27
  • +0.52 / 13
  • АУ
А75
 
belarus
Город над Бугом
Слушатель
Карма: +302.11
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 2,594
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 07.10.2023 00:40:10Не убьёт. Во-первых, ещё с 50-х годов прошлого века везде и всюду имеется требование стойкости бронеобъектов (и не только их) к ЭМИ ядерного взрыва. Во-вторых, сам корпус танка великолепная клетка Фарадея. К тому же не плохо заземлённая. В-третьих, взрывомагнитные генераторы имеют ограниченный спектр радиочастот что сильно облегчает задачу защиты. Не вундерваффе ни разу.

Да, я это знаю. Но я начал с того, что возможно стоит приложить некие усилия в разработке чего-то для достижения более существенных результатов?  КМК, это интересная тема, с учетом того, что электроники в танках и вообще на поле боя становится все больше.
  • +0.07 / 2
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,827.46
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,965
Читатели: 8
Цитата: gravass от 07.10.2023 18:11:43так не первый ужо,ваш даже до границы не доехал, этот у забора сожгли

вон ещё один у забора, а на заднем плане чёрный дым, тоже что-то горит

Новые виды спорта пошли в массы. Скоро еще ФПВ подтянутся и Шахеды, куда же без них... Копеечные взрослые игрушки, которые попьют море крови у тех, кто не готов к такой войне.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.43 / 16
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,827.46
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,965
Читатели: 8
Цитата: А75 от 07.10.2023 20:21:27Да, я это знаю. Но я начал с того, что возможно стоит приложить некие усилия в разработке чего-то для достижения более существенных результатов?  КМК, это интересная тема, с учетом того, что электроники в танках и вообще на поле боя становится все больше.

В габаритах снаряда получить достаточно убойные мощности импульса не реально - энергия ХХ кг взрывчатки превращается в ЭМВ с очень низким КПД. Проще эту взрывчатку в танк воткнуть напрямую..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.69 / 12
  • АУ
А75
 
belarus
Город над Бугом
Слушатель
Карма: +302.11
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 2,594
Читатели: 1
Цитата: rommel.lst от 07.10.2023 20:28:17В габаритах снаряда получить достаточно убойные мощности импульса не реально - энергия ХХ кг взрывчатки превращается в ЭМВ с очень низким КПД. Проще эту взрывчатку в танк воткнуть напрямую..

Пока проще. Когда КАЗ станет такой же обыденностью, как ДЗ, подлетающий "чемодан" нейтрализуют до  попадания.
  • +0.09 / 2
  • АУ
Кормат
 
russia
Слушатель
Карма: +44.02
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 1,483
Читатели: 2
Цитата: rommel.lst от 07.10.2023 20:28:17В габаритах снаряда получить достаточно убойные мощности импульса не реально - энергия ХХ кг взрывчатки превращается в ЭМВ с очень низким КПД. Проще эту взрывчатку в танк воткнуть напрямую..

Несомненно, но вспомним ряд. Лампа накаливания-люминесцентные -полупроводниковые. С каждой ступенью КПД рос.
Тут вопрос скорее к физикам.
1. Сколько в принципе нужно энергии для вывода объекта из строя.
2. Каким способами можно достичь такой концентрации в необходимом нам месте.
  • +0.01 / 1
  • АУ
gravass
 
russia
Карелия
42 года
Слушатель
Карма: +284.50
Регистрация: 27.11.2017
Сообщений: 1,252
Читатели: 0
Цитата: rommel.lst от 07.10.2023 20:28:17В габаритах снаряда получить достаточно убойные мощности импульса не реально - энергия ХХ кг взрывчатки превращается в ЭМВ с очень низким КПД. Проще эту взрывчатку в танк воткнуть напрямую..

вот бы увидеть если эта дура на противотанковую мину наехала, где-нибудь под Работино , губернатор Курска иди Белгорода орали - помощь где армия, а им всего куски от гусениц и часть ствола в огород прилетела ))) ВеселыйВеселыйВеселый
  • -0.03 / 1
  • АУ
gravass
 
russia
Карелия
42 года
Слушатель
Карма: +284.50
Регистрация: 27.11.2017
Сообщений: 1,252
Читатели: 0
Цитата: Кормат от 07.10.2023 22:59:262. Каким способами можно достичь такой концентрации в необходимом нам месте.

 ПТУР любой танкист скажет - хватит концентрации ...
  • +0.04 / 3
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,990.29
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,517
Читатели: 48
Цитата: А75 от 07.10.2023 22:52:28Пока проще. Когда КАЗ станет такой же обыденностью, как ДЗ, подлетающий "чемодан" нейтрализуют до  попадания.

       А это уже даже не фантастика а фэнтези. Крепость ОФСа (его корпуса) несравнима ни с какой ПТУР. Ну и уже сейчас есть оружие проходящее КАЗ на "ура". РПГ-30 "Крюк" называется.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.59 / 19
  • АУ
DimonT
 
russia
Петербург
43 года
Слушатель
Карма: +242.83
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 6,843
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 07.10.2023 23:50:34А это уже даже не фантастика а фэнтези. Крепость ОФСа (его корпуса) несравнима ни с какой ПТУР.

Но насколько чувствителен детонатор? Воздушный подрыв тоже не сахар, особенно для текущего западного, однако по ср. с прилетом в крышу собственно "чемодана" и на расстоянии поболее...
".... и Ад следовал за ним" - это вообще-то про "хорошего парня" ;)
  • +0.06 / 2
  • АУ
gravass
 
russia
Карелия
42 года
Слушатель
Карма: +284.50
Регистрация: 27.11.2017
Сообщений: 1,252
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 07.10.2023 23:50:34А это уже даже не фантастика а фэнтези. Крепость ОФСа (его корпуса) несравнима ни с какой ПТУР. Ну и уже сейчас есть оружие проходящее КАЗ на "ура". РПГ-30 "Крюк" называется.

есть средство - ТМ-62М, Птур можно лазерный луч отразить, здесь если наехать - пиши пропало, хохлы  каждый день как об стену долбятся ))) ...
  • -0.09 / 6
  • АУ
хвилолoг
 
ussr
Слушатель
Карма: +235.45
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Понятно, что мы видим только то, что велено или разрешено показывать :)
Но БМПТ одно время были звездами экранов, выкашивали просеки в лесах и поддерживали наших штурмовиков.
А теперь про них не слышно.
Ждём второго акта?
Или не вписались в концепцию?
Или... лучше не задавать такие вопросы?
Отредактировано: хвилолoг - 08 окт 2023 06:41:47
  • +0.05 / 7
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,990.29
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,517
Читатели: 48
Цитата: gravass от 08.10.2023 00:34:01есть средство - ТМ-62М, Птур можно лазерный луч отразить, здесь если наехать - пиши пропало, хохлы  каждый день как об стену долбятся ))) ...

        Я постоянно пишу, что мины - это не про нанесение потерь. Мины - это остановить, задержать, заставить противника двигаться куда нам надо. И всё.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.23 / 42
  • АУ
Сейчас на ветке: 20, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 4, Ботов: 12
 
3-я улица Калинина , BlackWhite , donbass.hellas , Горец