Сравниваем танки

Цитата: Брянский от 18.09.2016 20:04:24вы вот обьясните - вот как вы бы использовали в широкомасштабном военном конфликте (ну например на европейском ТВД) имеющиеся у вас в наличии 200-250 T-14?

А почему нельзя использовать Арматы в качестве командирских танков? Ввести 4-танковый взвод(1 Т-14 и 3 линейных) считаю было бы достаточно эффективно.

Цитата: bag81 от 19.09.2016 12:02:55А почему нельзя использовать Арматы в качестве командирских танков? Ввести 4-танковый взвод(1 Т-14 и 3 линейных) считаю было бы достаточно эффективно.

Немалое значение в танках нового поколения играет сетецентричность.  Сетецентричность максимально реализуется в группе полностью совместимых машин. 

Цитата: swenslim от 19.09.2016 12:18:50Даже 250 т-14 это уже почти столько сколько в Бундесвере боеготовых Лео-2.

Это БОЛЬШЕ, чем их там ВСЕГО в строю. 225.

Цитата: ЦитатаДумаю для начала выберут несколько бригад и будут их по батальонов переводить на т-14.

Полки и бригады 1й ГвТА в первую очередь.

Не знаю было такое, или нет. Т-15

Те снаряды, которые успешно уклоняются от комплекса активной защиты, затем сталкиваются с системой двуслойного динамического бронирования «Малахит». Это блоки взрывчатого вещества, детонирующие в сторону подлетающего снаряда/ ракеты непосредственно перед их попаданием в корпус машины. Таким образом, боевой заряд снаряда взрывается преждевременно.
http://www.pravda-tv…iv-raptora  Ошибся.

Цитата: Dima1 от 20.09.2016 15:45:25Не знаю было такое, или нет. Т-15

Те снаряды, которые успешно уклоняются от комплекса активной защиты, затем сталкиваются с системой двуслойного динамического бронирования «Малахит». Это блоки взрывчатого вещества, детонирующие в сторону подлетающего снаряда/ ракеты непосредственно перед их попаданием в корпус машины. Таким образом, боевой заряд снаряда взрывается преждевременно.
http://www.pravda-tv…iv-raptora  Ошибся.

Зарыдал от формулировок. Это какой-нибудь дефективный из "Военной приемки", что ли, решил статью накропать?

Какой смысл в столь "информативной" публикации? Я уж молчу, что "Малахит" тут не при делах.

Комплекс "Афганит" защитит "Армату" от уранового оружия

Российский комплекс активной защиты (КАЗ) «Афганит», установленный на боевых машинах семейства «Армата», научился уничтожать летящие со скоростью 1,5–2 км/с вражеские бронебойные подкалиберные снаряды (БПС) с сердечником из обедненного урана.  
Уникальное изделие, разработанное и выпускающееся тульским Конструкторским бюро приборостроения, «увидев» радиолокатором бронебойные боеприпасы, уничтожает их с помощью специальных осколочных зарядов. 
— Первые испытательные перехваты «ломиков» (так называют сердечник БПС на военном сленге — прим.) состоялись в этом году. Новейшему комплексу удалось справиться с такими сложными целями. Хотя ранее уничтожение БПС считалось невозможным, — рассказал «Известиям» представитель Минобороны России, осведомленный о ходе испытаний. — Большое внимание было уделено уничтожению «ломиков» из обедненного урана, которые сейчас повсеместно используются в танковых БПС стран НАТО. В настоящее время ведутся дальнейшие работы по совершенствованию комплекса, в частности компьютерных алгоритмов, управляющих перехватом. 
В настоящее время КАЗ «Афганит» штатно устанавливается на танки Т-14 «Армата» и на созданную на их базе тяжелую боевую машину пехоты Т-15. 
КАЗ «Афганит» — это сложнейшая радиоэлектронная система, объединяющая в себе радиолокационные станции (РЛС) с активными фазированными антенными решетками, вычислительную подсистему, а также мортиры со специальными зарядами, которые, взрываясь, уничтожают осколками подлетающие к танку вражеские боеприпасы.  
— Комплексы активной защиты, такие как российские «Арена» и «Дрозд», а также израильская Trophy, хорошо справляются с противотанковыми ракетами и реактивными гранатами. В частности, есть данные, что палестинским боевикам с 2011 года так и не удалось уничтожить ни одного танка «Меркава», оснащенного Trophy, — рассказал историк танкостроения Владислав Белогруд. — Но боеприпасы ПТУР и РПГ на порядок более легкая цель для КАЗ, чем БПС. В частности, скорость противотанковой ракеты всего около 300 м/с, а само изделие — это фактически тонкая труба с электронной начинкой, топливом и взрывчаткой внутри, весьма уязвимая для осколков подорвавшегося вблизи заряда КАС. БПС же — это монолитная стальная конструкция, к тому же летящая со скоростью 1,5–2 км/с. 
Разработанный еще в 1930-е годы и впервые массово примененный в годы Второй мировой войны бронебойно-подкалиберный снаряд до сих пор остается одним из самых эффективных средств борьбы с защищенной толстой броней бронетехникой. В основе БПС лежит сердечник-«ломик», изготовленный из плотного и прочного материала и по форме напоминающий копье или стрелу, который и пробивает броню вражеского танка. 
— Идея достаточно простая — сконцентрировать энергию снаряда на небольшой площади брони за счет подкалиберного сердечника снаряда, выполненного из очень плотного и прочного метала. Ранее использовавшийся карбид вольфрама — это твердый, но хрупкий материал, — рассказал изданию эксперт по бронетанковой технике Валерий Мухин. — Пробивая броню, сердечник из вольфрама испытывает сильнейшее сжатие со стороны окружающего его материала. Поэтому когда такой снаряд вылетает с тыльной стороны броневой плиты, то он разрушается на мелкие фрагменты. Это полезно для поражения целей с однослойной броней, но для современных танков с многослойными броневыми деталями такой снаряд не представляет угрозы. Поэтому появилось новое поколение так называемых срабатываемых снарядов из относительно пластичных материалов: вольфрамового сплава и обедненного урана, которые при пробитии брони ведут себя как струя жидкости. 
Передняя часть срабатываемого снаряда разбрызгивается, а последующие части прошивают броню слой за слоем. Плотность урана выше плотности вольфрама, поэтому снаряды из его сплава обладают большей силой пробития, чем их вольфрамовые аналоги. Кроме того, куски сердечника из обедненного урана, который имеет высокую пирофорность (свойство самовоспламеняться), после пробития брони загораются и наносят дополнительный урон оборудованию и экипажу.

Цитата: Вадим Р. от 23.09.2016 04:11:31Комплекс "Афганит" защитит "Армату" от уранового оружия

Российский комплекс активной защиты (КАЗ) «Афганит», установленный на боевых машинах семейства «Армата», научился уничтожать летящие со скоростью 1,5–2 км/с вражеские бронебойные подкалиберные снаряды (БПС) с сердечником из обедненного урана.  
Уникальное изделие, разработанное и выпускающееся тульским Конструкторским бюро приборостроения, «увидев» радиолокатором бронебойные боеприпасы, уничтожает их с помощью специальных осколочных зарядов. 
— Первые испытательные перехваты «ломиков» (так называют сердечник БПС на военном сленге — прим.) состоялись в этом году. Новейшему комплексу удалось справиться с такими сложными целями. Хотя ранее уничтожение БПС считалось невозможным, — рассказал «Известиям» представитель Минобороны России, осведомленный о ходе испытаний. — Большое внимание было уделено уничтожению «ломиков» из обедненного урана, которые сейчас повсеместно используются в танковых БПС стран НАТО. В настоящее время ведутся дальнейшие работы по совершенствованию комплекса, в частности компьютерных алгоритмов, управляющих перехватом. 
В настоящее время КАЗ «Афганит» штатно устанавливается на танки Т-14 «Армата» и на созданную на их базе тяжелую боевую машину пехоты Т-15. 
КАЗ «Афганит» — это сложнейшая радиоэлектронная система, объединяющая в себе радиолокационные станции (РЛС) с активными фазированными антенными решетками, вычислительную подсистему, а также мортиры со специальными зарядами, которые, взрываясь, уничтожают осколками подлетающие к танку вражеские боеприпасы.

Ломающие, непредставимые новости! Только в Ызвестиях! Покупайте! Покупайте! Идиоты...

Нового в публикации - разве что про 2км/с.

В качестве пятничного офф-топа.


АУ на УМ.

Цитата: BlackShark от 23.09.2016 07:15:48Ломающие, непредставимые новости! Только в Ызвестиях! Покупайте! Покупайте! Идиоты...

Нового в публикации - разве что про 2км/с.

Что там 2, можно и 3 км/с - что у нас так быстро летает.

https://defence.ru/article/8408/
Здесь комплекс «Афганит» выглядит уникальным. По некоторой информации, в отдельных случаях он может обнаруживать боеприпасы до нескольких километров. Сначала пытается поражать их из пулемета, потом пробует поставить дымовую завесу для ракет. А в крайнем случае на рубеже нескольких десятков метров поражать цель снарядами. Сейчас «Афганит» проходит испытания на защиту от современных подкалиберных боеприпасов на скоростях до 3 тысяч метров в секунду.


Система дорогая, но и «Армата» танк недешевый. Если же КАЗ, стоимость которого составляет несколько процентов от стоимости танка, сможет этот танк спасти во время боя, то высокая цена комплекса себя сразу оправдает

Цитата: Dima1 от 24.09.2016 15:12:28Что там 2, можно и 3 км/с - что у нас так быстро летает.

https://defence.ru/article/8408/
Здесь комплекс «Афганит» выглядит уникальным. По некоторой информации, в отдельных случаях он может обнаруживать боеприпасы до нескольких километров. Сначала пытается поражать их из пулемета, потом пробует поставить дымовую завесу для ракет. А в крайнем случае на рубеже нескольких десятков метров поражать цель снарядами. Сейчас «Афганит» проходит испытания на защиту от современных подкалиберных боеприпасов на скоростях до 3 тысяч метров в секунду.


Система дорогая, но и «Армата» танк недешевый. Если же КАЗ, стоимость которого составляет несколько процентов от стоимости танка, сможет этот танк спасти во время боя, то высокая цена комплекса себя сразу оправдает

1. 3км/с нельзя и не надо. А вот 2 может потребоваться, т.к. у пушек танковых повышенного удлинения (наших и западных) такая скорость у БОПС быть может. 1.7-1.8 может быть недостаточно
2. Про поражение из пулемета поржал. Зато забыли ЭМИ-гранаты и еще кое-что.

Сколько таких? И откуда они вообще взялись?

Цитата: sulik от 25.09.2016 01:00:23Сколько таких? И откуда они вообще взялись?

Чего удивительного? Первый - Т-72Б обр. 1989г. с ДЗ Контакт-5 (правда, на бортовом экране слева модули К-5 проукраинили или проарабили, но повесили К-1, или просто добронировали ими, а передние секции оборвали, кстати, не только это, смотрю, на нештатное поменяли). Взялся из России, понятно, недавно. За ним - Т-72 обр. 1975г., но с итальянской СУО ТУРМС-Т с тепловизионным многоканальным прицелом (достаточно приличная), правда, в варианте без панорамы, панорама у сирийцев на командирских машинах. Танки из ТК РГ или из 4й МД, судя по технике и окрасу. Сочетание неплохое - у Бшки поздних серий да с К-5 хорошая защита, да еще и ТУР есть, а у второго "глаза" хорошие. Да и их, слава Аллаху и Императору, оснастили ДЗ по стандарту Т-72АВ, наконец, а то был бред - самые "глазастые" танки бегали с самой убогой защитой.

Много ли таких? ТУРМСов было штук 200, сколько сейчас осталось - сложно сказать, но точно не менее 150 живых, они мало воевали и несли незначительные потери. Сколько Бшек - много будете знать, так плохо будете спать.

http://bd.patent.su/…t33d8.html

Цитата: Danila от 26.09.2016 11:10:47

http://bd.patent.su/…t33d8.html

      Лихо.

Цитата: сапёрный танк от 26.09.2016 11:33:52Лихо.

...и схема элементарная. "все гениальное просто" (с)

Цитата: Sinbad от 26.09.2016 12:53:19А вот интересно - тандемные боеприпасы такой ДЗ перехватит или он им пофиг?

тандемному БП, "тандемная" защита.

Цитата: прозаик от 26.09.2016 15:12:41Только включать эту защиту придется непосредственно в боевых условиях, а иначе и в парке можно взорваться, например начнут рядом варить электросваркой и могут создаться необходимые условия.

А дон РЭБа может взорвать все танки на их же ДЗ разом.
Про ЭМИ от ЯО я вооообще молчу в тряпочку.

Цитата: part_ya от 26.09.2016 15:29:19А дон РЭБа может взорвать все танки на их же ДЗ разом.
Про ЭМИ от ЯО я вооообще молчу в тряпочку.

РЭБ не может взорвать. Система реагирует на изменение магнитного поля. 
Там другая засада. Они по периметру размещают катушку индуктивности и при подлете ломика начинают измерять изменение напряжения. Только ломики делают из урана и это ни разу не ферромагнитный материал. Т.е. изменения магнитного поля и соответственно ЭДС минимальны. Смогут ли они получить требуемые характеристики - х.з. Плюс к этому непонятно как на подлетающий ломик отреагируют соседние катушки индуктивности. Могут разом взорваться.

Цитата: Danila96 от 26.09.2016 13:02:04Заинтриговали.
Чего там такого в схеме защиты?
Поясните пожалуйста для диванных бойцов

Описана достаточно примитивная схема с таким принципом: имеется катушка, подлетающее средство поражения создает в ней импульс ЭДС. Далее пороговая схема реагирует на это, инициируя ВВ для метания пластины.
Одновременно описана конструкция, уменьшающая распространение волны в стороны (к другим элементам ДЗ).

Думаю, что там описан самый общий принцип. Первая проблема, что приходит в голову - это селективность целей а так же воздействие средствами РЭБ.

В патенте мимоходом упомянуто про характеристики импульса в катушке (скорость нарастания, амплитуда). Так что скорее всего про пороговую схему там ввернули просто для упрощения. Скорее всего, на практике там имеется нормальная такая обработка сигналов, плюс собирается информация со всех элементов (а не каждый элемент ДЗ работает независимо) и принимается решение.

С обработкой сигналов на минимальных ресурсах у наших инженеров все нормально, тут я спокоен )) достаточно вспомнить "Охоту".
Или вот вопрос на засыпку - сколько мегапикселей например у датчика ОГС ракеты ПЗРК "Игла" ?).

Цитата: valera_malinin от 26.09.2016 18:22:34Описана достаточно примитивная схема с таким принципом: имеется катушка, подлетающее средство поражения создает в ней импульс ЭДС. Далее пороговая схема реагирует на это, инициируя ВВ для метания пластины.
Одновременно описана конструкция, уменьшающая распространение волны в стороны (к другим элементам ДЗ).

Думаю, что там описан самый общий принцип. Первая проблема, что приходит в голову - это селективность целей а так же воздействие средствами РЭБ.

В патенте мимоходом упомянуто про характеристики импульса в катушке (скорость нарастания, амплитуда). Так что скорее всего про пороговую схему там ввернули просто для упрощения. Скорее всего, на практике там имеется нормальная такая обработка сигналов, плюс собирается информация со всех элементов (а не каждый элемент ДЗ работает независимо) и принимается решение.

С обработкой сигналов на минимальных ресурсах у наших инженеров все нормально, тут я спокоен )) достаточно вспомнить "Охоту".
Или вот вопрос на засыпку - сколько мегапикселей например у датчика ОГС ракеты ПЗРК "Игла" ?).

Величины сигналов и их градиенты вполне могут быть собраны в базу сигнатур для селекторной схемы.