Сравниваем танки

Цитата: iz_kirova от 04.08.2012 21:25:08
1. Если брать обычное воздушное охлаждение, то нормой считается отвод 1Вт с 10 кв.см радиатора. Два ствола - считайте удвоение площади охлаждения.

никто не мешает на ствол напрессовать кожух из дюраля или латуни с ребрами.

Цитата: iz_kirova от 04.08.2012 21:25:08
2. Давате сравним цифры:
   удельная теплопроводность воды      - 0,5-0,6  Вт/мК
   удельная теплопроводность воздуха - 0,024    Вт/мК
   удельная теплопроводность стали     - 52        Вт/мК

   Т.е. мы сразу видим, что:

что вы не представляете себе процесса.

1. За счет простой теплопроводности (по таблице) отводится очень мало тепла. Основное тепло отводится за счет конвекции либо принудительного обдува.
2. Если так все замечательно с жижкой, зачем тогда на ДВС тех же жигулей ставят помпу, прокачивающую тосол через блок цилиндров?
3. А вы не забыли теплоемкость?
4. А вы не забыли то, что теплопроводность растет с разницей в температуре между теплоуносителем и охлаждаемым объектом?
5. А вы не забыли закон сохранения? Тепло, переданное воздуху - оно сразу уходит в окружающую среду. А вот тепло, переданное воде - надо еще сбросить в окружающую среду. Простите, но на корабле (где по сравнению с сухопутной техникой  массо-габаритных ограничений почти нет) теплообменник с забортной водой компактный и эффективный, на бульдозере или САУ тепло сбросить можно только в атмосферу - через радиатор.

Т.е. кроме красивой циферки удельной теплопроводности воды, поверх нее надо громоздить нефиговый радиатор с могучим карлсоном - для того, чтобы таки сбросить отведенное водой от ствола тепло наружу (а кроме как в атмосферу просто некуда) посредством некрасивой циферки удельной теплопроводности воздуха. Если мы, конечно, не хотим стрельбой из орудия приводить в действие паровой двигатель...

У морячков все проще... хотишь - забортной водой кожух прокачиваешь, хотишь - прокачиваешь тосол, а уж его охлаждаешь в теплообменнике забортной водой. А у "сапогов" в наличии - только заботный воздух...

Цитата: mse от 08.08.2012 12:40:03
По броне, кстати, и 150-мм чумаданы не будут особо эффективны. Хотя, опять-же, если есть снаряды с СПБП, то вполне.

Да? Откуда инфа? ЕМНИП, "приход" 150-152-155 мм "чумодана" обеспечивает поражение цели типа "современный танк" с вероятностью 1,0. Даже если тупо в лоб прямой наводкой.

Цитата: Alex_B от 16.08.2012 18:07:10
Да? Откуда инфа? ЕМНИП, "приход" 150-152-155 мм "чумодана" обеспечивает поражение цели типа "современный танк" с вероятностью 1,0. Даже если тупо в лоб прямой наводкой.

Это вопрос интересный во время ВОВ ИСУ-152 "Тигров" не ОФС долбали а бронебойными БР-540.
Лобовая броня современных танков попрочнее будет. Вот если в крышу или борт...

Цитата: mse от 08.08.2012 12:40:03
Нащот Буратин, не сккажу. А вот РСЗОшные кассеты с СПБП, эффективны. По броне, кстати, и 150-мм чумаданы не будут особо эффективны. Хотя, опять-же, если есть снаряды с СПБП, то вполне.

Хорошая статья о роли артиллерии в борьбе с БТТ

Прямое попадание ОФ снаряда М107 (155мм) разрушило танк

Центурион закидали

Эта командно-штабная машина пробита осколками 155-мм ОФС с повреждением внутреннего оборудования и поражением экипажа

ЦитатаПри воздушном подрыве снаряда М107 в нижней полусфере осколочной осыпи радиусом 10 метров плотность осколков с возможностью пробития более 15 мм эквивалента стальной брони составит 1,3–1,5 на кубический метр. При оптимальной высоте подрыва 5-10 метров, типовой объект бронетехники (БТР, БМП, танк), оказавшийся в радиусе 10 м от точки подрыва, будет поражён в крышу и борта десятью и более осколками с пробивной способностью свыше 15 мм эквивалента стальной брони. При этом отдельные осколки могут иметь бронепробиваемость до 25 мм.

Цитата: partizan! от 16.08.2012 18:27:15
Это вопрос интересный во время ВОВ ИСУ-152 "Тигров" не ОФС долбали а бронебойными БР-540.
Лобовая броня современных танков попрочнее будет. Вот если в крышу или борт...

Это пока не разобрались, что к чему. Жуков вон в "ВиР" пишет, что пытались даже бетонобойными стрелять. Потом - после Курской дуги - выяснили, что попадание ОФС просто срывает башню, хоть и не пробивает её  8) а близкий разрыв выводит из строя ходовую, пушку и зачастую пробивает осколками борт и корму.

Цитата: VladDn от 16.08.2012 18:29:43
Хорошая статья о роли артиллерии в борьбе с БТТ

и это не говоря о том, что масса ВВ выросла в 1,5-2,0 раза. Взрывчатые свойства взрывчатого вещества, тоже выросли в разы.

Цитата: partizan! от 16.08.2012 19:02:06
Теперь у танков крепче морда В крышу или МТО-запросто. В борт сомнительно по крайней мере у наших машин. А в лоб чюмадан не возьмет

И что? При попадании в лоб и срабатывании заряда ОФС - броню не пробьёт, на ней будет нехилая вмятина, у механизьмов и экипажа - сотрясения мозгов электронных и биологических и контузии, повреждения от динамического удара, осколками пушку нахрен посечёт. Вполне возможен срыв башни с погона, ну и ходовая тоже будет разбита.

Танк Т-90С "Бишма" получит идеальное ночное зрение и сможет сбивать вражеские ракеты

Несмотря на жестокую и очень часто неоправданную критику, танк Т-90С составит основу бронетанкового парка индийской армии. Об этом SP's Land Forces Team заявил генерал-лейтенант D.S. Siddhu, командующий механизированными войсками индийской армии.

http://www.vestnik-rm.ru/news-4-2272.htm

Цитата: partizan! от 16.08.2012 19:42:23
Не стоит быть так категоричным. Пот Т-80УД стреляли 125 мм кумулятивным снарядом. После 3-попаданий и выгорания топлива в наружных топливных бака танк завелся и поехал. Конечно это не 152 мм но тоже слабый боеприпас.

Вы разницу между кумулятивным и ОФ снарядами понимаете? Прочитайте, наконец, статью "О РОЛИ АРТИЛЛЕРИИ В БОРЬБЕ С БРОНИРОВАННЫМИ ЦЕЛЯМИ", предложенную ув. VladDn.

Цитата: partizan! от 16.08.2012 19:20:53
А вы какие снаряды сравниваете?? ???

53-ОФ-540 осколочно-фугасные, то чем были вооружены ИСУ-152 (5,9-6,2 кг ВВ)

и

3ВОФ58, МСТА-С, (7,65 кг ВВ)
3ВОФ63, МСТА-С (8,5 кг ВВ)
2К24 (сантиметр-м), 10 кг ВВ
К155М (краснополь), 11 кг ВВ

andrei-bt.livejournal.com/109996.html

Цитата: Senya
Зато он чаще обеспечивает прямое попадание (о необходимости которого так долго говорили большевики).

Дык-2 современный танк, при облучении лазоревым указателем-дальномером, засадит сам, чем тяжёлым, либо говнищем дымовым закроется. ;О)

Цитата: partizan! от 16.08.2012 20:07:29
Конечно понимаю, и статью прочитал.
"Прямое попадание 155/152-мм боеприпаса в верхнюю проекцию выводит из строя любую БТТ. Однако и разрыв ОФС такого калибра в радиусе до 30 м способен нанести БТТ серьёзные повреждения, влекущие временную потерю боеспособности."

Да, в танке все электроспецоборудование висит на амотртизаторах, на всякий случай

Вот вроде бы в вами же приведённой цитате всё русским же языком написано! И это не измышлизмы за клавиатурой, а суровая практика. Танк становится небоеспособен - то есть задача решена. Точка.

Цитата: serg-186j от 16.08.2012 19:56:17
53-ОФ-540 осколочно-фугасные, то чем были вооружены ИСУ-152 (5,9-6,2 кг ВВ)

и

3ВОФ58, МСТА-С, (7,65 кг ВВ)
3ВОФ63, МСТА-С (8,5 кг ВВ)
2К24 (сантиметр-м), 10 кг ВВ
К155М (краснополь), 11 кг ВВ

Плюс к этому в ВОВ снаряды начинялись толом. А сейчас и окфол могёт быть. Соответственно бризантность раза в полтора (чуть меньше) выростает при том же весе заряда.

Цитата: Senya
Кстати, а как борются с такой засадой - лазер сам по себе вещь недорогая, 5-6 солдат "обстреляют" по очереди наступающие танки и у тех просто закончатся дымовые гранаты?

"Штора-1", сэр.

Цитата: Senya
Кстати, а как борются с такой засадой - лазер сам по себе вещь недорогая, 5-6 солдат "обстреляют" по очереди наступающие танки и у тех просто закончатся дымовые гранаты?

Дык, после того, как танки обстреляют солдат ОФС, у тех кончится здоровье. ;О)

Цитата: Senya
Разворот башни в сторону источника излучения предусмотрен, но солдат может выключить прибор раньше и наводиться станет некуда. Сколько вообще времени нужно облучать до срабатывания дымовой защиты? Если много меньше, чем для переброски башни, получается безнаказанный троллинг танка.

лазорем надо подсвечивать до попадания в цель. Танк стрельнёт гранатой и ОФС одновременно.

Цитата: xsl от 16.08.2012 20:42:00
andrei-bt.livejournal.com/109996.html

В основной массе в этой статье наброс от г-на Тарасенко, про не взвод Контакта от КС и БПС брехня полная. Как и Реликта от БПС.
Кстати тот же автор, кусок его же статьи, но видимо до ссоры с Хлопотовым А.
Комплекс универсальной встроенной ДЗ
"КОНТАКТ-V" (ЭДЗ 4С22)
Этот комплекс обеспечивает защиту как против кумулятивных средств (КС), так и против бронебойных подкалиберных снарядов (БПС). Крышка блока ДЗ из толстой высокопрочной стали при ударе в нее БПС генерирует поток высокоскоростных осколков, которые и детонируют ЭДЗ. Воздействие движущейся толстой крышки и пластин ЭДЗ оказывается достаточным, чтобы снизить бронепробивные характеристики, как кумулятивных средств, так и БПС.
Серийный комплекс универсальной ДЗ «Контакт-V», был принят в середине 80-х годов. Данным комплексом оснащались танки Т-72Б поздних серий, танк Т-80У и Т-80УД, в последствии Т-90.
Рассматривая конкретный вариант установки комплекса «Контакт-5» - танк Т-72Б/90 видно, что на башне танка Т-90 установлено 7 блоков и один контейнер динамической защиты (8 блоков на Т-72Б), которые перекрывают примерно 50% лобовой проекции башни при курсовых углах обстрела 0°, в блоках размещено до шести ЭДЗ типа 4С22, установленных двумя рядами.

Цитата: partizan! от 16.08.2012 20:10:02
Наверное не совсем корректно сравнивать управляемые и не управляемые снаряды, они немного разные и прямоу наводкой "краснополем" не стреляют все таки  :)

Нужда заставит и "Краснополем" прямой стрелять будешь)))) На воздушных разрывах прямой стреляют)))

Цитата: сапёрный танк от 16.08.2012 21:12:22
Плюс к этому в ВОВ снаряды начинялись толом. А сейчас и окфол могёт быть. Соответственно бризантность раза в полтора (чуть меньше) выростает при том же весе заряда.

Неааа А-9-2 наше все))))))