Сравниваем танки

21,684,045 47,610
 

Фильтр
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Тред №455092
Дискуссия   62 1
Совершенно секретный танк показал свое "личико"

Мы уже рассказывали о разработке в КНР легкого танка для боевых действий в горных условиях. В отличие от России, китайские военные не стремятся создавать унифицированные платформы, они проектируют технику под определенные задачи.

http://www.vestnik-rm.ru/news-4-2318.htm
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №455092
Цитата: Дриг от 21.08.2012 14:47:20
В отличие от России, китайские военные не стремятся создавать унифицированные платформы, они проектируют технику под определенные задачи.





То есть порождают разунификацию и бегут по откованным в СССР когда-то граблям. "Китайские грабли ковались в СССР"(с)

Веселый

А если учесть то, что большинство их образцов не удовлетворяет требованиям, часто принятые в войска партии сменяются новыми образцами, и порождается такой зоопарк машин, что хоть святых выноси. Правда, в последние годы они стали вести себя несколько последовательней, стал заметен более системный подход. Но в целом, у них разнотипье такое, какого и у нас не было.


Ну и нафига автор выставил это как плюс?Грустный Статья-то ничего, но этот тезис....
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +185.65
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,725
Читатели: 0
Тред №455180
Дискуссия   67 0
Цитата: partizan! от 21.08.2012 11:18:17
Это похоже на "творческую переработку" Греческого тендера)))))
Правда там Т-90 и морковки не было, а были еще "Леклерк" Т-84 и Т-80у. Но это  афтырь своих эротических фантазий напихал, причем в большом количествеВеселый


Сто пудовУлыбающийся ноги растут оттуда. А вот судя по обрывкам инфы в СА Т-90СА (каламбурчик) показал себя отлично, перещеголяв своих пухлых конкурентов.
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • +0.00 / 0
  • АУ
инженер71
 
russia
53 года
Практикант
Карма: +2,945.53
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,449
Читатели: 1

Бан в разделе до 12.10.2024 17:55
Тред №455237
Дискуссия   69 0
Цитата: DimonT
Кстати, задумался - а по каким соображениям количество катков и масса завязаны? Не, если унификация с чем-то еще, то понятно, ну а если новье и "вещь в себе"?


  • +0.00 / 0
  • АУ
Николай_34cc12
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +11.47
Регистрация: 30.07.2009
Сообщений: 150
Читатели: 0
Тред №455243
Дискуссия   81 0
Одна из основных характеристик проходимости гусеничных машин - удельная нагрузка на грунт. Которая представляет собой отношение массы к площади опорной поверхности. К площади опорной поверхности непосредственное отношение имеет длина опорной поверхности, которая, разумеется, зависит от количества и диаметра катков. Кроме того, влияют - возможности размещения торсионов или пружин/балансиров подвески.
Отредактировано: Николай_34cc12 - 21 авг 2012 23:40:35
  • +0.00 / 0
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Тред №455260
Дискуссия   73 0
Цитата: partizan! от 21.08.2012 20:07:41
А есть какие нибудь подробности?Обеспокоенный



Никаких договоров не подписал и гендиректор “Рособоронэкспорта” Сергей Чемезов. Зато он рассказал, что сейчас обсуждается заключение контракта с Саудовской Аравией на сумму порядка $1 млрд по поставкам танков Т-90С (около 150), БМП-3 и бронемашин. По словам полковника танковых войск, главного редактора “Обозрения армии и флота” Сергея Суворова, в августе 2005 г.

Т-90С совершил пробег со стрельбами в 1500 км по Саудовской Аравии без поломок и очень понравился саудовским военным, назвавшим его “верблюдом” за выносливость. А в испытаниях БМП-3 не было необходимости — саудовские военные прекрасно осведомлены об эксплуатации этих машин армиями ОАЭ и Кувейта, добавляет Суворов, так что шансы российских военных весьма высоки. Эта сделка имела бы даже большее значение, чем прошлогодние мегаконтракты в сфере ВТС с Венесуэлой ($3 млрд) и Алжиром (свыше
http://www.og.ru/art…rint.shtml

Покопайтесь сами в Сети. Материалов много. Есть и фото.
  • +0.00 / 0
  • АУ
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +185.65
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,725
Читатели: 0
Тред №455360
Дискуссия   94 0
Цитата: partizan! от 22.08.2012 07:45:27
Пасиб, поищем!



В начале 2011 года "Рособоронэкспорт" объявил, что в Саудовской Аравии состоялись сравнительные испытания Т-90, французского Leclerc, американского M1A1 Abrams и немецкого Leopard 2A6. В течение десяти дней танки прошли по 1300 километров в тяжелых климатических условиях и вели стрельбу различными типами боеприпасов. Победу в испытаниях одержал Т-90, в то время как иностранные танки с рядом задач справиться не сумели. Правда, тот факт, что контракт на поставку Т-90С Саудовской Аравии так и не был заключен, в российской госкомпании объяснили лаконично: "Политика".
http://www.lenta.ru/articles/2011/04/16/tanks/_Printed.htm

Интересную историю поведал журналистам на IDEX 2011 директор «Рособоронэкспорта» по особым поручениям Николай Димидюк. «Два года назад в Саудовской Аравии прошли испытания основных боевых танков ряда государств в реально тяжелых климатических условиях, – рассказал он. – Россию представлял танк Т-90С. Хозяева испытаний спросили, почему мы привезли только одну машину: по их логике она должна была обязательно сломаться в ходе испытаний. Не сломалась». «Два дня мы учили их механика-водителя, – продолжил Димидюк. – Это был великолепный специалист. 10 дней он гонял танк по пескам, в летучей пыли, ночью по горам. После 1300-километрового пробега сняли двигатель. В поддоне не было ни одной протечки масла. Арабский механик-водитель после этого подошел к Т-90 и поцеловал его». Затем состоялись стрельбы всеми видами боеприпасов. Устроители испытаний попросили применить оружие на дальность, превышающую предельную, то есть более чем 3 км. И в этих условиях были поражены 60% целей. По словам директора по особым поручениям, участвовавшие в испытаниях французский «Леклерк», немецкий «Леопард» и американский «Абрамс» не смогли соперничать с Т-90С. Однако вопрос о приобретении российских танков Саудовской Аравией пока не решен.
http://www.nationaldefense.ru/includes/periodics/exhibitions/2011/0303/21165759/detail.shtml
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • +0.00 / 0
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,322.77
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,993
Читатели: 47
Тред №455437
Дискуссия   88 1
Цитата: DimonT
Кстати, задумался - а по каким соображениям количество катков и масса завязаны? Не, если унификация с чем-то еще, то понятно, ну а если новье и "вещь в себе"?


Ходовая, как и весь танк, продукт компромисов. Начнём с того, что гусеница не жёсткая конструкция и может прогибаться между катками. Чем больше прогиб, тем больше сопротивление качению, особенно по слабым грунтам. Отсюда следует, что чем больше катков\. тем лучше для скорости.Но с другой стороны чем больше катков\. тем меньше их диаметр. Соответственно скорость вращения выше. Это повышение нагрузки на подшипники, требования к смазке выше. Да и держатся такие катки за гребни гусянки хуже. То есть на поворотах такой танк скореке разуется, чем танк с катками большего диаметра. Можно нарастить длину гусянки и таким образом уменьшить удельное давление. Но растёт масса само ленты и соответственно потери на её вращение. Кроме того растёт сопротивление повороту из-за роста плеча сил. Вот так и рождается компромисное решение по длине гуски и количеству и диаметру катков.
Отредактировано: сапёрный танк - 22 авг 2012 13:16:29
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.00 / 0
  • АУ
DimonT
 
russia
Петербург
44 года
Слушатель
Карма: +247.63
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 7,090
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №455437
Цитата: сапёрный танк от 22.08.2012 13:14:10
Ходовая, как и весь танк, продукт компромисов. Начнём с того, что гусеница не жёсткая конструкция и может прогибаться между катками. Чем больше прогиб, тем больше сопротивление качению, особенно по слабым грунтам. Отсюда следует, что чем больше катков\. тем лучше для скорости.Но с другой стороны чем больше катков\. тем меньше их диаметр. Соответственно скорость вращения выше. Это повышение нагрузки на подшипники, требования к смазке выше. Да и держатся такие катки за гребни гусянки хуже. То есть на поворотах такой танк скореке разуется, чем танк с катками большего диаметра. Можно нарастить длину гусянки и таким образом уменьшить удельное давление. Но растёт масса само ленты и соответственно потери на её вращение. Кроме того растёт сопротивление повороту из-за роста плеча сил. Вот так и рождается компромисное решение по длине гуски и количеству и диаметру катков.


Спасибо, вот ответ пообстоятельнее.

И легкая "болотная" машина вполне реально может "обрасти" катками из-за требований улучшения проходимости а не ее сохранения при увеличившейся массе, просто без особой необходимоти это невыгодно.
Ну и конечно, более мощное орудие тоже внесет свои требования даже если масса самой системы особо не изменяется.
".... и Ад следовал за ним" - это вообще-то про "хорошего парня" ;)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Тред №455724
Дискуссия   53 1
Создав тяжелую унифицированную платформу "Армата", Россия обеспечит себе лидерство в области бронетанковой техники



Преднамеренная или случайная "утечка" изображений одной из машин семейства "Армата" по- прежнему будоражит умы всех тех, кто не равнодушен к состоянию дел  в отечественном танкостроении. Спекуляций на эту тему - масса. Например, некоторые увидели в данной модели реинкарнацию уже подзабытого омского проекта Объект 640 "Черный Орел".

http://www.vestnik-rm.ru/news-4-2333.htm
Отредактировано: Дриг - 23 авг 2012 00:43:30
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №455724
Цитата: Дриг от 23.08.2012 00:36:58
Создав тяжелую унифицированную платформу "Армата", Россия обеспечит себе лидерство в области бронетанковой техники



Преднамеренная или случайная "утечка" изображений одной из машин семейства "Армата" по- прежнему будоражит умы всех тех, кто не равнодушен к состоянию дел  в отечественном танкостроении. Спекуляций на эту тему - масса. Например, некоторые увидели в данной модели реинкарнацию уже подзабытого омского проекта Объект 640 "Черный Орел".

http://www.vestnik-rm.ru/news-4-2333.htm





Статья неплохая, но что это такое жуткое в качестве рисунка?Веселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +185.65
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,725
Читатели: 0
Тред №456337
Дискуссия   119 7
Против азиатов и «Армата» сойдет
Западные СМИ пишут, что «радикально новый боевой танк русских» создается для защиты от китайцев и исламистов

http://svpressa.ru/society/article/58089/
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №456337
Цитата: tataryn от 24.08.2012 19:35:18
Против азиатов и «Армата» сойдет
Западные СМИ пишут, что «радикально новый боевой танк русских» создается для защиты от китайцев и исламистов

http://svpressa.ru/society/article/58089/



Сколько ж убогих на белом свете (я про тех, кто думает, что "Армата" против азиатов)! Против наших азиатских союзников из КНР, я уж молчу про прочих местных убогих, сойдет не только "Армата" или "Прорыв-2" (Т-90Мх), но даже Т-90А/А1/А2, и Т-72Б2 и Т-72БМ и даже Т-72БА потянет, как показывает практика учений с китайцамиВеселый

Касаемо интервью Мураховского - все отлично. Но непонятным остался тезис про "невозможность выпуска" 2А83, и создания мобзапасов, когда они и под 2А82 потребуются заново (возможно, ув. коллега просто не хочет афишировать возможность перехода на 2А83, если потребуется, да и то, что фактор нежелания инициации "гонки калибров" тут был определяющим, как и то, что и 2А82 уроет любую перспективную цель с большим запасом, то есть фактор оверкилла). Ну и хотелось бы напомнить, что цифирь в 2000 танков из одного поста коллеги на Силе России и пошла, он там еще по старой численности батальонов (и старому числу бригад) прикинул....  ;) Там даже меньше в строю выходило, 1700+...

Без учебок.

Просто у нас читатели понимают только часть фразы, и несут ее в газетыГрустный >:(

Общевойсковых бригад будет не 40, а 50 с копейкой.
Отредактировано: BlackShark - 24 авг 2012 22:25:23
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +185.65
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,725
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №456337
Цитата: BlackShark от 24.08.2012 22:21:16
Касаемо интервью Мураховского - все отлично. Но непонятным остался тезис про "невозможность выпуска" 2А83, и создания мобзапасов, когда они и под 2А82 потребуются заново (возможно, ув. коллега просто не хочет афишировать возможность перехода на 2А83, если потребуется, да и то, что фактор нежелания инициации "гонки калибров" тут был определяющим, как и то, что и 2А82 уроет любую перспективную цель с большим запасом, то есть фактор оверкилла). Ну и хотелось бы напомнить, что цифирь в 2000 танков из одного поста коллеги на Силе России и пошла, он там еще по старой численности батальонов (и старому числу бригад) прикинул....  ;) Там даже меньше в строю выходило, 1700+...
Без учебок.
Просто у нас читатели понимают только часть фразы, и несут ее в газетыГрустный >:(
Общевойсковых бригад будет не 40, а 50 с копейкой.


Из интервью ситуация с перспективным ОБТ вырисовывается достаточно очень оптимистичнойУлыбающийся....тьфу-тьфу, чтоб не сглазить
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • +0.00 / 0
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +796.94
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,422
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №456337
Цитата: tataryn от 24.08.2012 19:35:18
Против азиатов и «Армата» сойдет
Западные СМИ пишут, что «радикально новый боевой танк русских» создается для защиты от китайцев и исламистов

http://svpressa.ru/society/article/58089/

Уровень требуемого технического совершенства в противостоянии этим угрозам не столь высок, как в противостоянии продвинутым технологиям сил США и НАТО».



Что реально "настолько продвинутые" технологии?

Цитата А до уровня армий Запада перспективной русской боевой машине еще далеко.


Пипец, я в шоке.
Отредактировано: Artkonstruktor - 24 авг 2012 23:48:28
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №456337
Цитата: tataryn от 24.08.2012 22:37:38
Из интервью ситуация с перспективным ОБТ вырисовывается достаточно очень оптимистичнойУлыбающийся....тьфу-тьфу, чтоб не сглазить



Там будет все лучше, чем Вы думаете (как мне кажется - я ж не телепат).
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №456337
Цитата: Artkonstruktor от 24.08.2012 23:45:03
Что реально "настолько продвинутые" технологии?

Пипец, я в шоке.



Я тоже. Сколько ж людей без лечения мучается!Грустный
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,210.96
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,670
Читатели: 7
Дискуссия: Тред №456337
Цитата: BlackShark от 25.08.2012 00:01:54
Я тоже. Сколько ж людей без лечения мучается!Грустный



Shark, вы удивитесь, но эти не мучаются. Они просто свято в это верят.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,742.12
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,285
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Тред №456499
Дискуссия   84 0
Цитата: OlegNZH_Извините за дилетантство, просто всегда мучил вопрос - почему танковые пушки так секутся осколками , вроде- ствол- одна из самых прочных сталей.

Броня - твердая. Ствол упругий, прочный (на разрыв), вязкий, но относительно брони мягкий. Поэтому чувствительнее к повреждениям от ударов снаружи. Если наружную трубу ствола сделать из броневой стали, следов на ней конечно будет гораздо меньше, но и делать ее придется раза в полтора толще и тяжелее, чтобы не разорвало при выстреле.

ЗЫ. На всех современных стволах термозащитный кожух, его конечно лохматит только в путь, но сам ствол при этом может быть не так уж и поврежден.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Малюта_Скуратов
 
ussr
Тверская губерния
13 лет
Слушатель
Карма: +232.48
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 8,648
Читатели: 2
Дискуссия: Тред №456337
Цитата: Artkonstruktor от 24.08.2012 23:45:03
Что реально "настолько продвинутые" технологии?

Пипец, я в шоке.



А то!!! Нигер-заряжающий, подогреваемый сортир, и холодильник для соса-солы.
Русские до такого хрен додумаются!! Это и есть "настолько продвинутые" технологии!

Смеющийся
Всем спасибо. Игры кончились. ВВП

"Но при угрозе жизни и здоровья наших офицеров — действовать решительно! В плен никого не брать! Ликвидировать бандитов на месте". ВВП 28.12.2017
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 4, Ботов: 8
 
darutoko