Сравниваем танки

21,683,577 47,610
 

Фильтр
Gjv
 
24 года
Слушатель
Карма: -6.04
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 478
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №467637
Цитата: mse от 22.09.2012 13:06:31
Не, если бы речь шла о проектировании, сравнении компоновок и принятии решения, я бы ваши доводы принял. Но Х-образник уже есть. Это всё меняет.


Да блин я возражал что Х-образный это не спаренный V-образный,а намного сложнее только и всего.Если есть то пусть конечно будет,к тому же у него размеры чуть больше кубометра,это отличный результат.
"Я не вижу разницы между Горбачевым,Ельциным и Путиным...вся их политика направлена на утилизацию страны.."-Степан Демура
  • +0.00 / 0
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +697.69
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,901
Читатели: 1
Тред №468141
Дискуссия   65 0

Фото с учений в Швеции. 29 августа 2012 года.


http://blogg.forsvar…r-i-diket/
Отредактировано: 753 - 24 сен 2012 00:37:16
  • +0.00 / 0
  • АУ
lock
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +138.46
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 1,108
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №467856
Цитата: caSmith от 22.09.2012 22:19:34
Сейчас это сделать довольно сложно, не так ли? Распределить роте цели и грамотно всей ротой их обстрелять...

Предусматривается реальная единая система управления боем, защищенные каналы связи для передачи данных и команд на новых платформах?

Не верится, глядя на состояние ВПК, что мы сможем это сделать.



http://zonatex.ru/bl…i/181.html  

или копия на гаджетсайте

http://4pda.ru/2012/09/21/72216/

Достаточно много и подробно, насколько можно, даже с картинками. Дает понимание о технологическом уровне и состоянии разработок.
Отредактировано: lock - 23 сен 2012 13:13:40
  • +0.00 / 0
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,205.91
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,405
Читатели: 5
Дискуссия: Тред №461502
Цитата: oleg27 от 21.09.2012 20:48:32
Маленький ликбез:

Во первых "Геноцид" создали чуть пораньше чем 2С19:

Даты принятие на вооружение наверно найдете:
http://ru.wikipedia.org/wiki/2%D15
http://ru.wikipedia.org/wiki/Мста-С

Во-вторых Мста изначально создавалась как дивизионная пушка, на неёё поначалу даже таблицы спецБП неотстреливали, так как в 80-е сию честь отдали корпусному , армейскому звену, хотя более старая 2С3 вполне работала им изначально.

В третьих стрелять выстрелами 3ВОФ39, 3ВОФ86 с нею теоретически можно но отстреливать на них таблицы стрельбы никто не стал так как не Мсты была епархия скажем так, да и ресурс ствола такие девайсы жруть полным ходом.


И что дальше , уважаемый энциклопедист? Это как-то отменяет тот уникальный факт , что в ВС СССР параллельно использовали ДВА сходных по назначению , но разных по конструкции 152-мм орудия с несовместимыми боеприпасами?

Цитата: oleg27 от 21.09.2012 20:51:35
Это рекордный выстрел, или мне надо обьяснять как неудачный баллистический ветер снизит сие дальность километров так на 7?



А 41 км из 2С19М2 - это , ясен перец , штатная стрельба из серийного орудия самым массовым снарядом? И , уверен , против ветра?
  • +0.00 / 0
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -1.93
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,514
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №467856
Цитата: lock от 23.09.2012 13:08:37
http://4pda.ru/2012/09/21/72216/
Достаточно много и подробно, насколько можно, даже с картинками. Дает понимание о технологическом уровне и состоянии разработок.

Удивлен.
Это немного не то, но все равно превосходно! В мое время Р-145БМ (111 и 130, 4 ЗПЧ)Улыбающийся Далеко шагнули за 15 лет.

Однако, не верю, что все так прекрасно. Ну не может такого быть!Улыбающийся
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.00 / 0
  • АУ
serg-186j
 
Слушатель
Карма: +721.71
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 1,453
Читатели: 0
Тред №468330
Дискуссия   67 0
а кстати, в чем проблема? у если РЖД есть свой интернет, то почему у военных его до сих пор нет?
  • +0.00 / 0
  • АУ
fedor_n
 
russia
Нижний Тагил
42 года
Слушатель
Карма: +236.64
Регистрация: 02.08.2012
Сообщений: 593
Читатели: 2
Тред №468359
Дискуссия   120 3
Комрады кто в курсе что сейчас с "Омсктрансмаш"? Какова судьба развития Т-80,те планируется ли перспективная машина на основе газотурбинного двигателя?
Сейчас всё гладко, как поверхность хляби.
Равны в пределах нынешней морали
И те, кто блядовали в дальнем штабе,
И те, кто в танках заживо сгорали...
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №468359
Цитата: fedor_n от 23.09.2012 23:37:01
Комрады кто в курсе что сейчас с "Омсктрансмаш"? Какова судьба развития Т-80,те планируется ли перспективная машина на основе газотурбинного двигателя?



Омск становится второй площадкой УВЗ, куда, постепенно, переедут работы по модернизации танков, например. Т-80 развивать никто не будет. Перспективный танк - дизельный. И это правильно (хотя мне и нравится Т-80 очень, его не любить невозможно)
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Тред №468521
Дискуссия   63 0
Казахстан превратит свои старые Т-72 в "Буратино" и "Терминаторы


В ходе IX форума межрегионального сотрудничества Казахстана и России руководители АО "НК "Казахстан инжиниринг" и ОАО "Научно-производственная кооперация "Уралвагонзавод" подписали Меморандум о сотрудничестве. Как сообщает пресс-служба "Казахстан инжиниринг", согласно документу, стороны будут совместно участвовать в переоборудовании бронетанковой техники Вооруженных Сил Республики Казахстан в современные комплексы БМПТ "Терминатор" и ТОС-1А.





http://www.vestnik-rm.ru/news-4-2568.htm
  • +0.00 / 0
  • АУ
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +185.65
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,725
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №468359
Цитата: BlackShark от 24.09.2012 00:16:39
Омск становится второй площадкой УВЗ, куда, постепенно, переедут работы по модернизации танков, например. Т-80 развивать никто не будет. Перспективный танк - дизельный. И это правильно (хотя мне и нравится Т-80 очень, его не любить невозможно)


Жалко 80-куГрустный.......В. Фофанов как-то на Отваге правильно написал, что в движении такого изящного и стремительного танка как Т-80У уже больше не будет...
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №468359
Цитата: tataryn от 24.09.2012 14:18:10
Жалко 80-куГрустный.......В. Фофанов как-то на Отваге правильно написал, что в движении такого изящного и стремительного танка как Т-80У уже больше не будет...



Жалко. И мне жалко ( и еще как - первая любовь, можно сказать). Сердцем. А умом понимаю, что надо...

А насчет стремительности - ну, это мы посмотримПодмигивающий
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,633.04
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,469
Читатели: 22
Дискуссия: Тред №461502
Цитата: sergant от 23.09.2012 15:39:01
И что дальше , уважаемый энциклопедист? Это как-то отменяет тот уникальный факт , что в ВС СССР параллельно использовали ДВА сходных по назначению , но разных по конструкции 152-мм орудия с несовместимыми боеприпасами?

А 41 км из 2С19М2 - это , ясен перец , штатная стрельба из серийного орудия самым массовым снарядом? И , уверен , против ветра?




Во первых:
Если вы внимательно изучите историю артиллерии СССР то поймете что такая ситуация была практически всегда Д-1 и МЛ-20 по зарядам тоже были несовместимы

Во вторых мы как-то так традиционно сложилось указываем табличную дальность при следущих условиях :

Ветра нет
Атмосферное давление 735
Температуры воздуха и заряда 15,6
 Теперь вам понятно?
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Тред №468843
Дискуссия   110 5
Тут у меня возник вопрос по танковым снарядам.
Идут ли какие нибудь работы по замене фугасных снарядов на аналоги по безопаснее?
А от несколько десятков кило взрывчатки - не айс, не факт что капсула арматы такую мощь сдержит.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.00 / 0
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,741.94
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,285
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Дискуссия: Тред №468843
Цитата: Danila96 от 25.09.2012 08:36:09Тут у меня возник вопрос по танковым снарядам.
Идут ли какие нибудь работы по замене фугасных снарядов на аналоги по безопаснее?
А от несколько десятков кило взрывчатки - не айс, не факт что капсула арматы такую мощь сдержит.

Думаю принципиально нельзя так вопрос ставить. Танк должен выполнить боевую задачу, для этого должен быть снабжен эффективными средствами, в частности фугасными снарядами. Даже если это снижает шансы на выживание конкретного танка, но повышает шансы на успех подразделения в целом. Замена фугасного снаряда на менее действенный, но более безопасный боеприпас может иметь последствия от мягких - сохранили жизнь трем танкистам, но положили дополнительно пехотное отделение, до жестких - проиграли бой и все выжившие танкисты и пехотинцы расстреляны, чтобы с пленными не возиться.
Вот производить фугасные танковые снаряды, которые не детонируют при пожаре или простреле "ломом"  - задача важная и реальная.

И вообще, всегда когда рассуждаем о защищенности танка, нельзя забывать, что непосредственно рядом с ним идут в бой мотострелки. Которые защищены гораздо хуже или не защищены вообще. И разделять их выживаемость неправильно.
Отредактировано: Senya - 25 сен 2012 08:55:32
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.00 / 0
  • АУ
serg-186j
 
Слушатель
Карма: +721.71
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 1,453
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №468843
Цитата: Danila96 от 25.09.2012 08:36:09
Тут у меня возник вопрос по танковым снарядам.
Идут ли какие нибудь работы по замене фугасных снарядов на аналоги по безопаснее?
А от несколько десятков кило взрывчатки - не айс, не факт что капсула арматы такую мощь сдержит.



во превых: нафига?

фугас с малым количеством взрывчатки не фугас просто по своему определению, не говоря уже о том, что отсутствие у комплекса M1A1 (и послед модификаций) фугасного выстрела является одним из значительных недостатков танка как  цельного комплекса вооружения.

во вторых: зачем?

чтобы попытать капсулу Арматы на устойчивость к детонации БК, необходимо сначала её испытать на внешнее пробитее этой самой капсулы, причем не абы где а под углами опасными для поражения боеукладки. Это раз, два. где расположена боеукладка у арматы доподлинно сейчас не известно, но если отталкиваться от "стандартной" компоновки, то в огромном количестве случаев  БК скрыта от огня противника не только самой толстой броней танка, но еще и экраном местности. что снижает до 0 вероятность её поражения с последующей детонацией фугасов

в принципе уже выше ответили, но повторюсь, танк это не груда железа, а целый комплекс всякого разного оборудования дополняющего друг друга и влияющего на общие характеристики в целом - компоновка и методы применения танка у нас таковы, что поваляют полностью компенсировать риски по возможной вероятности детонации фугасов в боекомплекте.
  • +0.00 / 0
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,612.05
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,066
Читатели: 15
Дискуссия: Тред №468843
Цитата: Danila96 от 25.09.2012 08:36:09
Тут у меня возник вопрос по танковым снарядам.
Идут ли какие нибудь работы по замене фугасных снарядов на аналоги по безопаснее?
А от несколько десятков кило взрывчатки - не айс, не факт что капсула арматы такую мощь сдержит.

А смысл? Пресловутые взрывы БО, на советских танках, это взрыв метательных зарядов, в частично сгорающих гильзах. Они очень пожароопасны. Сами снаряды взрываются после длительного пожара. Когда экипаж уже далеко, либо, когда экипажу уже всё равно.
Отредактировано: mse - 25 сен 2012 13:15:43
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №468843
Цитата: Danila96 от 25.09.2012 08:36:09
Тут у меня возник вопрос по танковым снарядам.
Идут ли какие нибудь работы по замене фугасных снарядов на аналоги по безопаснее?
А от несколько десятков кило взрывчатки - не айс, не факт что капсула арматы такую мощь сдержит.



1. Нет. А вот новые пороха для зарядов, которые более безопасны, уже созданы. Но пока не выпускаются (а у амеров уже есть). Но скоро будут выпускаться.

2. Сдержит. А отказываться от ОФС, или, скажем, БКС или ракет - а воевать с пехотой и прочими ОФСными целями - чем? ОБПСами?  :o

3. Основная опасность детонации - от пороховых зарядов. А не от снарядов.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №468843
Цитата: mse от 25.09.2012 13:14:11
А смысл? Пресловутые взрывы БО, на советских танках, это взрыв метательных зарядов, в частично сгорающих гильзах. Они очень пожароопасны. Сами снаряды взрываются после длительного пожара. Когда экипаж уже далеко, либо, когда экипажу уже всё равно.



Замечу, что 95% таких взрывов - тоже после длительного пожара. А потом рассказывают байки про мгновенную детонацию всего БК на "урусских тэшках" всякие клоуны. На самом деле, такая детонация - большая невезуха и бывает редко.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Тред №468984
Дискуссия   67 0
Всем спасибо за ответы.

Просто у меня такой вопрос возник в свете просмотра подрыва нашей Т-шки  в Сирии. Где она еще на полном ходу неслабо подорвалась. Жаль стало ребят и машину.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.00 / 0
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Тред №469020
Дискуссия   64 0
Тяжелый огнемет "Буратино" мог породниться с Т-80 и американским М-60



в Омске в рамках создания перспективного семейства на базе модернизированного семейства боевой техники планировалось создать усовершенствованную тяжелую огнеметную систему, а также транспортно-заряжающую машину на базе модернизированного танка Т-80. В результате существенно были бы повышены характеристики подвижности ТОС.
http://www.vestnik-rm.ru/news-4-2579.htm
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 9, Ботов: 6
 
Deymаn