Сравниваем танки

21,679,377 47,607
 

Фильтр
Maxzz.
 
russia
Волгоград
48 лет
Слушатель
Карма: +559.46
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,907
Читатели: 0
Тред №540243
Дискуссия   157 3
Цитата: Stitch
Не профессионал, потому не вполне понимаю, почему БМПТ плох для городских боев. Обвес (пушечно -пулеметный) у него, возможно, легковат для штурма капитальных укреплений, но для подавления пулеметов и снайперов в окнах и на крышах должно быть более чем достаточно - калибры вполне должны "брать" стены, углы стрельбы весьма хорошие, боезапас внушительный...


В нынешнем виде, с 4-мя трубами и 2-мя трещотками оно не надо. Хреновые возможности против тяжелой БТТ - 2 трубы с ТБ, и только 2 с ПТУР. Довольно слабые возможности действия по укрытой пехоте, недостаточная эффективность 30-мм ОФС. Недостаточные для городского боя углы вертикальной наводки. Весьма спорное размещение АГС.
Если и делать БМПТ, то уже на новой платформе, с одним 45(57)мм автоматом, несколько большим запасом ракет, расширенной для помещения дополнительных операторов бронекапсулой, и более продуманным (универсальным) размещением дополнительного вооружения (АГС/пулеметы) и приборов наблюдения операторов. В этом варианте, как мне кажется, вполне может быть командной/разведывательной машиной в городском бое.
  • +0.24 / 3
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,214.94
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,361
Читатели: 4
Цитата: Maxzz. от 10.03.2013 17:53:32
В нынешнем виде, с 4-мя трубами и 2-мя трещотками оно не надо. Хреновые возможности против тяжелой БТТ - 2 трубы с ТБ, и только 2 с ПТУР. Довольно слабые возможности действия по укрытой пехоте, недостаточная эффективность 30-мм ОФС. Недостаточные для городского боя углы вертикальной наводки. Весьма спорное размещение АГС.
Если и делать БМПТ, то уже на новой платформе, с одним 45(57)мм автоматом, несколько большим запасом ракет, расширенной для помещения дополнительных операторов бронекапсулой, и более продуманным (универсальным) размещением дополнительного вооружения (АГС/пулеметы) и приборов наблюдения операторов. В этом варианте, как мне кажется, вполне может быть командной/разведывательной машиной в городском бое.


Так выглядит в фантазиях:






Как только начинаем делать, получаем вот ТАКОЕ:




броня 20...40 мм боекомплект 560 снарядов


Вот 57 мм на танковом шасси с тремя сотнями снарядов и 8...13мм бронёй без крыши


А это колесница защищённая от РПГ по кругу (а это даже для ПГ-7В, на минуточку, гарантированные 260мм), а пред ней её возимый БК который ВЕСЬ и сразу готов к употреблению.



Тарищи военные ломают себе ум где взять ещё двоих в экипаж машины боевой. Им бы книжки по истории почитать. В 1944 в войска начали поступать Т-34-85, а в него нужно было добавить одного члена экипажа, которого звали наводчик. И что штаты танкового корпуса увеличили? Фигушки, из приданной пехоты изъяли первого номера ПТР и переучили на наводчика, кто не переучился стал заряжающим. А ПТР вывели из состава ТК. Так неужели в мотострелковой роте не найти 6 гранатомётчиков?

Что так мечтают про 57мм? В нём столько не решённых проблем, что до него ещё дальше чем раком до Луны. Пока все кувыркания идут вокруг стволов 60 летнего возраста. Вы на 6кг выстрел поглядите, на размер казны пушки и величину отката, прибавьте фантазии про угол возвышения - получите обметаемый пустой объём под башней, вспомните хотелку про склонение - отсчитайте высоту цапф и шышку над цапфами (казённику надо куда то задираться и откатываться). Про конструкцию АЗ подающего снаряды на переменных углах возвышения (тот ещё "Зингер" выйдет), перегрев ствола при ведении автоматического огня (мореманы стволы водой со всех сторон охлаждают), загазованность БО (ЗСУ-57-2 не от хорошей жизни без крыши), размеры и мощность стабилизатора, можно пока и не рассуждать. А это всё вес и объёмы, а объёмы это снова вес. От чего думаете ЗСУ-57-2 забронировали на уровне броневика ПМВ? Да не провернуть было бы башню того размера с нормальной бронёй, и не увезти. Вот и защитились от грязи, камней и 7,62 на излёте.

Против, как Вы выразились, "тяжелой БТТ"  57мм полезна точно так же как 30мм, с момента ухода со сцены леопёрда первого и АМХ-30, то есть почти никак и уже давно. И ходить бмпты должны вместе с танками, в составе взвода. Значит, у этакого взвода получается 2 ствола 125мм, 2 ствола 30мм навесного огня, 2 ствола (правда не сразу а по необходимости) настильного огня и 3 ствола 7,62 мм. Все стволы со стабилизаторами, балл.поддержкой, оптикой, закрыты бронёй так, что операторам не надо дёргаться от каждого выстрела. В самый раз обеспечить пехоте залёгшего (часть на время, часть насовсем) противника для перевоспитания.

PS только про ПВОшные возможности реальных танков и бмпыт, что с 30мм, что с 45мм, что с 57мм, как с углом вертикального наведения 16°47', так и 45°, да даже пусть хоть 120°, без СРЦ и специальных ЗЕНИТНЫХ (дорогих, здоровенных и нежных) прицелов давайте не будем углупбляться.
Отредактировано: part_ya - 10 мар 2013 20:25:19
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.72 / 15
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Тред №540303
Дискуссия   83 0
Вторая жизнь знаменитого советского легкого танка ПТ-76


В настоящее время в армиях многих стран мира продолжают состоять на вооружении легкие плавающие танки ПТ-76. По мнению военных экспертов, данные машины устарели, но меры по модернизации могут продлить их жизнь еще на продолжительное время.
http://www.vestnik-rm.ru/news-4-4089.htm
  • +0.67 / 5
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,835.94
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,643
Читатели: 38

Модератор раздела
Тред №540325
Дискуссия   50 0
Цитата: Danila
Тогда вам нужен мини БПЛА вертолётного типа и специально выделенный и обученный оператор для управления им.
В Российском танке, стандартно три члена экипажа и у каждого полно своих основных обязанностей.

Да хоть в российско, хоть в американском, в экипаже бездельников нет.

В батальоне есть разведвзвод, вот у них должен быть БПЛА, и разведка целей их прямая обязанность.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.34 / 4
  • АУ
AK-74-1
 
russia
Нижний Новгород
46 лет
Слушатель
Карма: +49.04
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 244
Читатели: 0
Цитата: part_ya от 10.03.2013 20:04:30
А это колесница защищённая от РПГ по кругу (а это даже для ПГ-7В, на минуточку, гарантированные 260мм), а пред ней её возимый БК который ВЕСЬ и сразу готов к употреблению.





Я с Вами очень соглашусь. НО.... Лично мне в БМПТ не нравится только незащищённость вооружения. Есть дикие сомнения, что в случае подрыва рядом осколочно фугасного боеприпаса. например, 82-мм, вся эта красота будет, во-первых, адекватно регировать на команды оператора, а, во-вторых, вообще будет способна производить выстрелы.
Про ЗСУ-57-2 согласен. Видел в действии.
Про 45 мм напомню, что агрегат ставили на обычный фронтовой истребитель Як-9К (автоматическая пушка НС-45), если мне память не изменяет.
Bublichek - 19.05.2013 ... Обосновывать что-либо внятно и достойно я не обязана. Свободная страна - хочу обосновываю, хочу нет....
Модератор: Извините AK-74-1, но Вы забанены и не можете отправлять сообщения на форуме до 2013-06-12 20:00:09
наезд на мо
  • +0.17 / 2
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №540365
Дискуссия   62 0
Цитата: Stitch
Не профессионал, потому не вполне понимаю, почему БМПТ плох для городских боев. Обвес (пушечно -пулеметный) у него, возможно, легковат для штурма капитальных укреплений, но для подавления пулеметов и снайперов в окнах и на крышах должно быть более чем достаточно - калибры вполне должны "брать" стены, углы стрельбы весьма хорошие, боезапас внушительный...



Углы, как раз, не очень. Основной блок оружия - 45 градусов вверх. У БМП-2 почти вдвое больше. У АГСов еще печальнее с углами.

А еще то, что при наличии перспективной платформы эту развивать для себя - смысла не имеем. При наличии 45 и 57мм пушки пара прекрасных 2А42 имеет только два преимущества - освоенность войсками и наличие огромного количества запчастей и БК. Но зато 2А42 в ближайшей перспективе не сможет поражать, например, БМП в лоб. А БМП - танкоопасный объект, т.к. вооружен ПУ ПТУР. Если мы не о "Пуме" какой говорим, на которую немцы нишмагли вкорячить ПТУР.
Улыбающийся

БМПТ - прекрасная машина. Если бы ее довели и приняли на вооружение лет 6 назад. А когда сейчас уже иные перспективы - лучше уже думать об иной БМПТ на иной базе, с иным комплексом вооружения. Хотя тут ее в очередной раз перекомпонуют - должно тоже интересно получиться.
Отредактировано: BlackShark - 10 мар 2013 23:01:45
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.43 / 8
  • АУ
-FFLY-
 
russia
Ярославль
1 год
Слушатель
Карма: +38.23
Регистрация: 22.08.2010
Сообщений: 264
Читатели: 0

Полный бан до 22.09.2023 23:43
Цитата: Кваки от 10.03.2013 09:28:06
неужели танкисты не хотят иметь собсвенный "глаз" позволяющий контролировать обстановку сверху?

им бы могло здорово помочь -




относительно того, чтобы могло помочь сирийским танкам.
я спросил на сирийской ветке, установка тепловизоров хотя бы в каждый третий-пятый танк могла бы помочь ведению боевых действий в городе. мне сказали что я нуб, иди учи матчасть. немного поизучав вопрос, вот привожу:
"В конце 1990-х годов на полигоне под Нижним Тагилом испытывали новые танки Т-90, оснащенные тепловизорами. Первоначально тепловизоры предназначались для замены стандартных приборов ночного видения. Но оказалось, что они кардинально повышают боевые качества танка не только ночью, но и днем – ему не страшны ни туман, ни маскировочные сети и раскраска, ни, самое главное, дым на поле боя. В процессе опытных стрельб большую часть времени танкисты для поиска целей и прицеливания использовали именно тепловизор.
Александр Грек. Сентябрь 2006.
Благодарим за предоставленный материал сайт журнала "Популярная механика"
за это время технологии шагнули далеко вперед, на ВОМЗе запущено производство и сервисное французских тепловизоров, как я понял данная французская фирма один из лидеров в подобной технике, и имеет приличные годовые обороты.

вводная: место действия - пригород Дамаска Дарайя. город находится в сильно разрушенном состоянии, не Сталинград 43го, но   близок к нему, основная причина - здания достаточно хлипкие, мягкий климат - дома малой и средней этажности,  в основном построенные по одной технологии - монолитный каркас, наружные и внутренние стены из газо(пено) бетонных блоков толщиной до 10см. бойница для стрельбы делается двумя ударами кувалды, но и пули из стрелковки прошивают без проблем такие стены. многие дома находятся в полуразрушенном состоянии, в стенах дыры от снарядов и бомб, бойницы, разрушения от взрывных волн. город пустой, все кто там находятся-или военные, или террористы, мирняка нет.
возьмем конкретный бой где был потерян танк, с расстояния 115 метров террорист из вампира поразил танк (на фото).
ребята из Анна-ньюс подготовили хороший материал, воздали почести экипажу, геройски погибшему, защищая свою страну. http://www.youtube.c…n1NWU3nGQc

вопрос, наличие тепловизора могло бы помочь обнаружить подкрадывающихся крыс и подготовится к их атаке-сработать на упреждение? как днем, так и ночью.
  • +0.51 / 5
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: part_ya от 10.03.2013 20:04:30


Против, как Вы выразились, "тяжелой БТТ"  57мм полезна точно так же как 30мм, с момента ухода со сцены леопёрда первого и АМХ-30, то есть почти никак и уже давно.




Да ну? В лоб - нет. Но в борта есть только один дебильный танк, пробиваемый 30мм пушкой. Это "Абрамс". Все МТО спокойно шьется из 2А42, особенно БПСом.

А вот из 57мм пушки БПСом пробивается в борт любой танк. Даже оснащенный экраном специально от таких вот снарядов (результаты одного былинного испытания в Кубинке). Причем насквозь. Не буду говорить за "Армату", но из серийных - любой.

Осколочное действие 57мм снаряда значительно лучше, чем у нескольких 30мм снарядов. Это насчет основной функции БМПТ.

Вообще, тут только недавно я спорил на эту тему, страниц 10 назад. Не хочу опять повторяться.


Цитата
PS только про ПВОшные возможности реальных танков и бмпыт, что с 30мм, что с 45мм, что с 57мм, как с углом вертикального наведения 16°47', так и 45°, да даже пусть хоть 120°, без СРЦ и специальных ЗЕНИТНЫХ (дорогих, здоровенных и нежных) прицелов давайте не будем углупбляться.




Реальные возможности ПВО танковых и мотострелковых подразделений обеспечивают те, кому положено. У них для того и подвижность на должном уровне. А дополнительные танк обеспечить может, и БМП тоже. ТУР, да и БПС по вертолетами, например. И тут у 45-57мм опять преимущество  в дальности стрельбы, в осколочном поле, в наличии корректируемого снаряда. Понятно, что эффективности "Тора" или "Тунгуски" не будет, но все же, дострелить можно.

Никто и не собирается делать "зенитно-противотанково-противопехотно-артиллерийский танк залпового огня"Улыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.96 / 15
  • АУ
Gilad Pellaeon
 
russia
Тула
35 лет
Слушатель
Карма: +494.47
Регистрация: 31.07.2011
Сообщений: 2,985
Читатели: 3
Цитата: FFLY от 10.03.2013 23:06:13
...мне сказали что я нуб, иди учи матчасть. немного поизучав вопрос, вот привожу:
"В конце 1990-х годов на полигоне под Нижним Тагилом испытывали новые танки Т-90, оснащенные тепловизорами. Первоначально тепловизоры предназначались для замены стандартных приборов ночного видения. Но оказалось, что они кардинально повышают боевые качества танка не только ночью, но и днем – ему не страшны ни туман, ни маскировочные сети и раскраска, ни, самое главное, дым на поле боя. В процессе опытных стрельб большую часть времени танкисты для поиска целей и прицеливания использовали именно тепловизор.
...
ребята из Анна-ньюс подготовили хороший материал, воздали почести экипажу, геройски погибшему, защищая свою страну. http://www.youtube.c…n1NWU3nGQc

вопрос, наличие тепловизора могло бы помочь обнаружить подкрадывающихся крыс и подготовится к их атаке-сработать на упреждение? как днем, так и ночью.


Сравнили относительно идеальные полигонные условия и реальность городских боев в Сирии, там же может быть хренова туча источников тепла, плюс учитывая вероятность разогрева непосредственно воздуха, еще тот факт, что духи могут намеренно жечь всякий хлам для ослепления и дезориентации. Нафига такие свистоперделки нужны.Подмигивающий
Отредактировано: Gilad Pellaeon - 11 мар 2013 13:23:39
  • +0.24 / 3
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: FFLY от 10.03.2013 23:06:13
относительно того, чтобы могло помочь сирийским танкам.
я спросил на сирийской ветке, установка тепловизоров хотя бы в каждый третий-пятый танк могла бы помочь ведению боевых действий в городе. мне сказали что я нуб, иди учи матчасть. немного поизучав вопрос, вот привожу:
"В конце 1990-х годов на полигоне под Нижним Тагилом испытывали новые танки Т-90, оснащенные тепловизорами. Первоначально тепловизоры предназначались для замены стандартных приборов ночного видения. Но оказалось, что они кардинально повышают боевые качества танка не только ночью, но и днем – ему не страшны ни туман, ни маскировочные сети и раскраска, ни, самое главное, дым на поле боя. В процессе опытных стрельб большую часть времени танкисты для поиска целей и прицеливания использовали именно тепловизор.
Александр Грек. Сентябрь 2006.
Благодарим за предоставленный материал сайт журнала "Популярная механика"




Угу. Если бы ничто и никогда не было бы страшно тепловизионным каналам - никто бы не думал никогда, например, о РЛ-каналахУлыбающийся.

Статьи из попмеха как доказательство - дурной тон.

Да, в сравнении с ПНВ на ЭОП, например, это - шаг вперед. Огромный. Но тепловизоры как не были всесильны, так и остаются. Чего я Вам еще сказал там. И сказал, что сейчас вводить массово многоканальные прицелы там никто не будет, осваивать их на войне - занятие нетривиальное. Особенно - обслуживание.


Цитата
за это время технологии шагнули далеко вперед, на ВОМЗе запущено производство и сервисное французских тепловизоров, как я понял данная французская фирма один из лидеров в подобной технике, и имеет приличные годовые обороты.



У нас и свои тепловизоры есть, и прицелы на них.

Цитата
вводная: место действия - пригород Дамаска Дарайя. город находится в сильно разрушенном состоянии, не Сталинград 43го, но   близок к нему, основная причина - здания достаточно хлипкие, мягкий климат - дома малой и средней этажности,  в основном построенные по одной технологии - монолитный каркас, наружные и внутренние стены из газо(пено) бетонных блоков толщиной до 10см. бойница для стрельбы делается двумя ударами кувалды, но и пули из стрелковки прошивают без проблем такие стены. многие дома находятся в полуразрушенном состоянии, в стенах дыры от снарядов и бомб, бойницы, разрушения от взрывных волн. город пустой, все кто там находятся-или военные, или террористы, мирняка нет.
возьмем конкретный бой где был потерян танк, с расстояния 115 метров террорист из вампира поразил танк (на фото).
ребята из Анна-ньюс подготовили хороший материал, воздали почести экипажу, геройски погибшему, защищая свою страну. http://www.youtube.c…n1NWU3nGQc

вопрос, наличие тепловизора могло бы помочь обнаружить подкрадывающихся крыс и подготовится к их атаке-сработать на упреждение? как днем, так и ночью.




Может, и могло бы, а может, и нет. Если сильное запыление - далеко не факт. Особенно, в теплом климате. И если бы танк хоть какой в ту сторону смотрел в тот момент. А никто не смотрел.  :( Если бы смотрели - могли, наверное, и так увидеть шевеление. А может, и нет. Вообще, "духи" в Чечне идиотами не были, и, когда в 2000х стали активно использоваться у нас тепловизионные, в том числе, средства разведки - стали находить контрмеры, и научились более-менее прятаться. И эти быстро допрут. Так что это штука полезная - но не панацея.

Да и Т-72М1 подслеповат, все же. Ему всю СУО нужно менять, ставить командирскую панораму - тогда толк будет. Но - и минусы тоже. Оголовки прицелов здоровые, будут целить в них из "сварки", а стоят они недешево. Да дома танком ломать тоже не получится так уж наобум. Или лупить из 125мм пушки в стену перед собой ОФСом, и ловить камни летящие в прицел - тоже.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.58 / 8
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Цитата: FFLY от 10.03.2013 23:06:13
относительно того, чтобы могло помочь сирийским танкам.
я спросил на сирийской ветке, установка тепловизоров хотя бы в каждый третий-пятый танк могла бы помочь ведению боевых действий в городе. мне сказали что я нуб, иди учи матчасть. немного поизучав вопрос, вот привожу:
"В конце 1990-х годов на полигоне под Нижним Тагилом испытывали новые танки Т-90, оснащенные тепловизорами. Первоначально тепловизоры предназначались для замены стандартных приборов ночного видения. Но оказалось, что они кардинально повышают боевые качества танка не только ночью, но и днем – ему не страшны ни туман, ни маскировочные сети и раскраска, ни, самое главное, дым на поле боя. В процессе опытных стрельб большую часть времени танкисты для поиска целей и прицеливания использовали именно тепловизор.
Александр Грек. Сентябрь 2006.




Как оказалось?!!!))) Про эти качества тепловизоров, я читал лет 35 назад. В журнале для допризывников "Военные знания". Смешные вещи пишут в наших СМИ. У сирийцев есть танки с тепловизорами, правда их мало. Сейчас значительно меньше двухсот штук. Сирийцы в свое время сделали ошибку, когда стали устанавливать дорогие СУО на танки очень старых модификаций.
  • +0.66 / 5
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Дриг от 10.03.2013 23:20:02
Как оказалось?!!!))) Про эти качества тепловизоров, я читал лет 35 назад. В журнале для допризывников "Военные знания". Смешные вещи пишут в наших СМИ. У сирийцев есть танки с тепловизорами, правда их мало. Сейчас значительно меньше двухсот штук. Сирийцы в свое время сделали ошибку, когда стали устанавливать дорогие СУО на танки очень старых модификаций.


Да почти столько же, сколько было, и осталось. Они мало воевали, эти танки. Почти нигде не светились, хотя это 10% парка Т-72, должны были уж. Может, кто поломался, конечно, и стоит в ремонте или в его ожидании. Кого-то, может, уничтожили или подбили и стоят где-то в ожидании восстановления. Но в целом - эти машины почти не воевали (видать, СУО эта не очень оказалась на войне).
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.33 / 3
  • АУ
-FFLY-
 
russia
Ярославль
1 год
Слушатель
Карма: +38.23
Регистрация: 22.08.2010
Сообщений: 264
Читатели: 0

Полный бан до 22.09.2023 23:43
Цитата: BlackShark от 10.03.2013 23:19:44
Может, и могло бы, а может, и нет. Если сильное запыление - далеко не факт. Особенно, в теплом климате. И если бы танк хоть какой в ту сторону смотрел в тот момент. А никто не смотрел.  :( Если бы смотрели - могли, наверное, и так увидеть шевеление. А может, и нет. Вообще, "духи" в Чечне идиотами не были, и, когда в 2000х стали активно использоваться у нас тепловизионные, в том числе, средства разведки - стали находить контрмеры, и научились более-менее прятаться. И эти быстро допрут. Так что это штука полезная - но не панацея.

Да и Т-72М1 подслеповат, все же. Ему всю СУО нужно менять, ставить командирскую панораму - тогда толк будет. Но - и минусы тоже. Оголовки прицелов здоровые, будут целить в них из "сварки", а стоят они недешево. Да дома танком ломать тоже не получится так уж наобум. Или лупить из 125мм пушки в стену перед собой ОФСом, и ловить камни летящие в прицел - тоже.


все понятно,спасибо большое, вопрос снят.
вообщем ТВ вещь хорошая, но все надо делать в свое время-и ставить, и учиться, и сервис налаживать.

и раз поднялась тема что такие танки все таки есть, можно их определить по внешнему виду?
вчера  в Дарайю с запада вошли новые танки - "зеленые", на вид довольно свежие и упакованные.
если с запада -то скорее всего сняли с Голанских высот, а т.к. раньше там была основная угроза -то возможно это те самые модернизированные танки. по большому счету, от евреев сейчас угроза минимальна, а вот внутри страны работенка для них как раз есть..давно надо было так сделать.

http://www.youtube.c…xT663_vDt4
http://www.youtube.c…pB73TR075o
  • +0.26 / 2
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Тред №540632
Дискуссия   51 0
Сирийским танкистам надо воспользоваться опытом иранских и иракских коллег

В последнее время в связи с последними событиями в Сирии вновь стали обсуждаться недостатки отечественных танков. Многие критики российской бронетехники странным образом забывают, что в Сирии используется техника, закупленная этой страной еще в 80-е годы.




http://www.vestnik-rm.ru/news-4-4095.htm
  • +0.40 / 6
  • АУ
helg1980
 
Слушатель
Карма: +1.92
Регистрация: 23.04.2010
Сообщений: 132
Читатели: 0
Тред №540925
Дискуссия   128 0
Цитата: Al-omsk
Понятия не имею о разработках, возможно нечто подобное реализуется.



Система боевого управления Сухопутных войск США в звене "Бригада и ниже"
http://pentagonus.ru…2-1-0-2087
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №540974
Дискуссия   283 11
Танк на базе разрабатываемой в настоящее время боевой платформы "Армата" получит
новую компоновку, не имеющую мировых аналогов, в частности, необитаемую башню.
На платформе "Армата" можно будет создать около 30 машин различного назначения,
она предполагает разное размещение двигателя - как переднее, так и заднее.
Для основного боевого танка - ОБТ, который будет выпускаться на ее базе,
- разрабатывается новый боеприпас
- и комплекс динамической защиты нового поколения.
Большое значение для нового ОБТ имеет также двигатель.
Здесь нужен только новый двигатель: принципиально другой, легко меняемый.
Двигатель, который можно поменять в считанные
минуты, что крайне важно в определенных условиях.
Конечно мощность тоже играет роль.
Сейчас танки вышли на те скоростные показатели, которые соответствуют колесным машинам.
К концу этого года корпорации удастся завершить основные работы по "Армате",
и дальше будут дорабатываться только отдельные узлы.
"Армата" не будет демонстрироваться в этом году на международной выставке в Нижнем Тагиле,
не в последнюю очередь потому, что это пока еще секретная разработка.
Платформа разрабатывается ускоренными темпами, те параметры,
которые задали "Уралвагонзаводу" в Минобороны, он выполняет.




30 машин - это то, что МОЖНО создать. Пока мы заказали лишь танк, ТБМП, БРЭМ, следом пойдут САУ, БМПТ  и ИМР и еще машины. Впрочем, что конкретно следом и в каком порядке - пока 100% не решено. Но 30 - это "число сочетаний", как говорят математики. Переднее и заднее МТО - правда. Там будут варианты на базе "перевертыша".

ДЗ новая, она уже испытана. БоеприпасЫ все новые, т.к. старые в 2А82 не подходят.  Двиг есть - А-85-3, готов к производству. Х-образный.

Про показ - закрытый показ будет. А вот открытого, похоже, не будет. Впрочем, тут не Сиенко решает. Позвонят из Кремля или со Старой пл. - и будет все иначе. И мы тут  не решаем. Нас спросят - но могут не послушать.
Отредактировано: BlackShark - 12 мар 2013 01:18:24
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.84 / 15
  • АУ
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +403.13
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,916
Читатели: 2
Цитата: BlackShark от 12.03.2013 01:11:33
30 машин - это то, что МОЖНО создать. Пока мы заказали лишь танк, ТБМП, БРЭМ, следом пойдут САУ, БМПТ  и ИМР и еще машины. Впрочем, что конкретно следом и в каком порядке - пока 100% не решено. Но 30 - это "число сочетаний", как говорят математики. Переднее и заднее МТО - правда. Там будут варианты на базе "перевертыша".



ИМР...хехе.  А противоатомная защита у платформы будет?  У всей платформы или у избранных?  :)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 12.03.2013 01:11:33
Танк на базе разрабатываемой в настоящее время боевой платформы "Армата" получит
новую компоновку, не имеющую мировых аналогов, в частности, необитаемую башню.
На платформе "Армата" можно будет создать около 30 машин различного назначения,
она предполагает разное размещение двигателя - как переднее, так и заднее.
Для основного боевого танка - ОБТ, который будет выпускаться на ее базе,
- разрабатывается новый боеприпас
- и комплекс динамической защиты нового поколения.
Большое значение для нового ОБТ имеет также двигатель.
Здесь нужен только новый двигатель: принципиально другой, легко меняемый.
Двигатель, который можно поменять в считанные
минуты, что крайне важно в определенных условиях.
Конечно мощность тоже играет роль.
Сейчас танки вышли на те скоростные показатели, которые соответствуют колесным машинам.
К концу этого года корпорации удастся завершить основные работы по "Армате",
и дальше будут дорабатываться только отдельные узлы.
"Армата" не будет демонстрироваться в этом году на международной выставке в Нижнем Тагиле,
не в последнюю очередь потому, что это пока еще секретная разработка.
Платформа разрабатывается ускоренными темпами, те параметры,
которые задали "Уралвагонзаводу" в Минобороны, он выполняет.


*****



Вопрос по выделенному тексту - установка движка впереди не перегрузит переднюю часть ходовой?
Там ведь и броня сама по себе немало весит
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.00 / 0
  • АУ
Кваки
 
kazakhstan
51 год
Слушатель
Карма: +16.36
Регистрация: 25.07.2012
Сообщений: 105
Читатели: 0
Цитата: Danila96 от 12.03.2013 10:57:07
Вопрос по выделенному тексту - установка движка впереди не перегрузит переднюю часть ходовой?
Там ведь и броня сама по себе немало весит



Врядли бронекапсула будет легче двигателя.
Сообщение будет автоматически удалено через 3 сутки.
  • +0.33 / 2
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,318.74
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,988
Читатели: 47
Цитата: Nobody от 12.03.2013 03:12:40
ИМР...хехе.  А противоатомная защита у платформы будет?  У всей платформы или у избранных?  :)



Вы смеётесь?  ??? У нас с 50-х ни одна машина без системы коллективной защиты не разрабатывалась. А сейчас что, на это забьют? Вот как УСИЛЯТ противорадиационную защиту, вот вопрос. А "противоатомная" защита это не только противорадиационная. Это защита вообще от ОМП. В том числе и от ОВ (автоматически).
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.45 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 8