Цитата: Stitch
Не профессионал, потому не вполне понимаю, почему БМПТ плох для городских боев. Обвес (пушечно -пулеметный) у него, возможно, легковат для штурма капитальных укреплений, но для подавления пулеметов и снайперов в окнах и на крышах должно быть более чем достаточно - калибры вполне должны "брать" стены, углы стрельбы весьма хорошие, боезапас внушительный...
Цитата: Maxzz. от 10.03.2013 17:53:32
В нынешнем виде, с 4-мя трубами и 2-мя трещотками оно не надо. Хреновые возможности против тяжелой БТТ - 2 трубы с ТБ, и только 2 с ПТУР. Довольно слабые возможности действия по укрытой пехоте, недостаточная эффективность 30-мм ОФС. Недостаточные для городского боя углы вертикальной наводки. Весьма спорное размещение АГС.
Если и делать БМПТ, то уже на новой платформе, с одним 45(57)мм автоматом, несколько большим запасом ракет, расширенной для помещения дополнительных операторов бронекапсулой, и более продуманным (универсальным) размещением дополнительного вооружения (АГС/пулеметы) и приборов наблюдения операторов. В этом варианте, как мне кажется, вполне может быть командной/разведывательной машиной в городском бое.
Цитата: DanilaДа хоть в российско, хоть в американском, в экипаже бездельников нет.
Тогда вам нужен мини БПЛА вертолётного типа и специально выделенный и обученный оператор для управления им.
В Российском танке, стандартно три члена экипажа и у каждого полно своих основных обязанностей.
Цитата: part_ya от 10.03.2013 20:04:30
А это колесница защищённая от РПГ по кругу (а это даже для ПГ-7В, на минуточку, гарантированные 260мм), а пред ней её возимый БК который ВЕСЬ и сразу готов к употреблению.
Цитата: Stitch
Не профессионал, потому не вполне понимаю, почему БМПТ плох для городских боев. Обвес (пушечно -пулеметный) у него, возможно, легковат для штурма капитальных укреплений, но для подавления пулеметов и снайперов в окнах и на крышах должно быть более чем достаточно - калибры вполне должны "брать" стены, углы стрельбы весьма хорошие, боезапас внушительный...
Цитата: Кваки от 10.03.2013 09:28:06
неужели танкисты не хотят иметь собсвенный "глаз" позволяющий контролировать обстановку сверху?
им бы могло здорово помочь -
Цитата: part_ya от 10.03.2013 20:04:30
Против, как Вы выразились, "тяжелой БТТ" 57мм полезна точно так же как 30мм, с момента ухода со сцены леопёрда первого и АМХ-30, то есть почти никак и уже давно.
Цитата
PS только про ПВОшные возможности реальных танков и бмпыт, что с 30мм, что с 45мм, что с 57мм, как с углом вертикального наведения 16°47', так и 45°, да даже пусть хоть 120°, без СРЦ и специальных ЗЕНИТНЫХ (дорогих, здоровенных и нежных) прицелов давайте не будем углупбляться.
Цитата: FFLY от 10.03.2013 23:06:13
...мне сказали что я нуб, иди учи матчасть. немного поизучав вопрос, вот привожу:
"В конце 1990-х годов на полигоне под Нижним Тагилом испытывали новые танки Т-90, оснащенные тепловизорами. Первоначально тепловизоры предназначались для замены стандартных приборов ночного видения. Но оказалось, что они кардинально повышают боевые качества танка не только ночью, но и днем – ему не страшны ни туман, ни маскировочные сети и раскраска, ни, самое главное, дым на поле боя. В процессе опытных стрельб большую часть времени танкисты для поиска целей и прицеливания использовали именно тепловизор.
...
ребята из Анна-ньюс подготовили хороший материал, воздали почести экипажу, геройски погибшему, защищая свою страну. http://www.youtube.c…n1NWU3nGQc
вопрос, наличие тепловизора могло бы помочь обнаружить подкрадывающихся крыс и подготовится к их атаке-сработать на упреждение? как днем, так и ночью.
Цитата: FFLY от 10.03.2013 23:06:13
относительно того, чтобы могло помочь сирийским танкам.
я спросил на сирийской ветке, установка тепловизоров хотя бы в каждый третий-пятый танк могла бы помочь ведению боевых действий в городе. мне сказали что я нуб, иди учи матчасть. немного поизучав вопрос, вот привожу:
"В конце 1990-х годов на полигоне под Нижним Тагилом испытывали новые танки Т-90, оснащенные тепловизорами. Первоначально тепловизоры предназначались для замены стандартных приборов ночного видения. Но оказалось, что они кардинально повышают боевые качества танка не только ночью, но и днем – ему не страшны ни туман, ни маскировочные сети и раскраска, ни, самое главное, дым на поле боя. В процессе опытных стрельб большую часть времени танкисты для поиска целей и прицеливания использовали именно тепловизор.
Александр Грек. Сентябрь 2006.
Благодарим за предоставленный материал сайт журнала "Популярная механика"
Цитата
за это время технологии шагнули далеко вперед, на ВОМЗе запущено производство и сервисное французских тепловизоров, как я понял данная французская фирма один из лидеров в подобной технике, и имеет приличные годовые обороты.
Цитата
вводная: место действия - пригород Дамаска Дарайя. город находится в сильно разрушенном состоянии, не Сталинград 43го, но близок к нему, основная причина - здания достаточно хлипкие, мягкий климат - дома малой и средней этажности, в основном построенные по одной технологии - монолитный каркас, наружные и внутренние стены из газо(пено) бетонных блоков толщиной до 10см. бойница для стрельбы делается двумя ударами кувалды, но и пули из стрелковки прошивают без проблем такие стены. многие дома находятся в полуразрушенном состоянии, в стенах дыры от снарядов и бомб, бойницы, разрушения от взрывных волн. город пустой, все кто там находятся-или военные, или террористы, мирняка нет.
возьмем конкретный бой где был потерян танк, с расстояния 115 метров террорист из вампира поразил танк (на фото).
ребята из Анна-ньюс подготовили хороший материал, воздали почести экипажу, геройски погибшему, защищая свою страну. http://www.youtube.c…n1NWU3nGQc
вопрос, наличие тепловизора могло бы помочь обнаружить подкрадывающихся крыс и подготовится к их атаке-сработать на упреждение? как днем, так и ночью.
Цитата: FFLY от 10.03.2013 23:06:13
относительно того, чтобы могло помочь сирийским танкам.
я спросил на сирийской ветке, установка тепловизоров хотя бы в каждый третий-пятый танк могла бы помочь ведению боевых действий в городе. мне сказали что я нуб, иди учи матчасть. немного поизучав вопрос, вот привожу:
"В конце 1990-х годов на полигоне под Нижним Тагилом испытывали новые танки Т-90, оснащенные тепловизорами. Первоначально тепловизоры предназначались для замены стандартных приборов ночного видения. Но оказалось, что они кардинально повышают боевые качества танка не только ночью, но и днем – ему не страшны ни туман, ни маскировочные сети и раскраска, ни, самое главное, дым на поле боя. В процессе опытных стрельб большую часть времени танкисты для поиска целей и прицеливания использовали именно тепловизор.
Александр Грек. Сентябрь 2006.
Цитата: Дриг от 10.03.2013 23:20:02
Как оказалось?!!!))) Про эти качества тепловизоров, я читал лет 35 назад. В журнале для допризывников "Военные знания". Смешные вещи пишут в наших СМИ. У сирийцев есть танки с тепловизорами, правда их мало. Сейчас значительно меньше двухсот штук. Сирийцы в свое время сделали ошибку, когда стали устанавливать дорогие СУО на танки очень старых модификаций.
Цитата: BlackShark от 10.03.2013 23:19:44
Может, и могло бы, а может, и нет. Если сильное запыление - далеко не факт. Особенно, в теплом климате. И если бы танк хоть какой в ту сторону смотрел в тот момент. А никто не смотрел. :( Если бы смотрели - могли, наверное, и так увидеть шевеление. А может, и нет. Вообще, "духи" в Чечне идиотами не были, и, когда в 2000х стали активно использоваться у нас тепловизионные, в том числе, средства разведки - стали находить контрмеры, и научились более-менее прятаться. И эти быстро допрут. Так что это штука полезная - но не панацея.
Да и Т-72М1 подслеповат, все же. Ему всю СУО нужно менять, ставить командирскую панораму - тогда толк будет. Но - и минусы тоже. Оголовки прицелов здоровые, будут целить в них из "сварки", а стоят они недешево. Да дома танком ломать тоже не получится так уж наобум. Или лупить из 125мм пушки в стену перед собой ОФСом, и ловить камни летящие в прицел - тоже.
Цитата: Al-omsk
Понятия не имею о разработках, возможно нечто подобное реализуется.
Цитата: BlackShark от 12.03.2013 01:11:33
30 машин - это то, что МОЖНО создать. Пока мы заказали лишь танк, ТБМП, БРЭМ, следом пойдут САУ, БМПТ и ИМР и еще машины. Впрочем, что конкретно следом и в каком порядке - пока 100% не решено. Но 30 - это "число сочетаний", как говорят математики. Переднее и заднее МТО - правда. Там будут варианты на базе "перевертыша".
Цитата: BlackShark от 12.03.2013 01:11:33
Танк на базе разрабатываемой в настоящее время боевой платформы "Армата" получит
новую компоновку, не имеющую мировых аналогов, в частности, необитаемую башню.
На платформе "Армата" можно будет создать около 30 машин различного назначения,
она предполагает разное размещение двигателя - как переднее, так и заднее.
Для основного боевого танка - ОБТ, который будет выпускаться на ее базе,
- разрабатывается новый боеприпас
- и комплекс динамической защиты нового поколения.
Большое значение для нового ОБТ имеет также двигатель.
Здесь нужен только новый двигатель: принципиально другой, легко меняемый.
Двигатель, который можно поменять в считанные
минуты, что крайне важно в определенных условиях.
Конечно мощность тоже играет роль.
Сейчас танки вышли на те скоростные показатели, которые соответствуют колесным машинам.
К концу этого года корпорации удастся завершить основные работы по "Армате",
и дальше будут дорабатываться только отдельные узлы.
"Армата" не будет демонстрироваться в этом году на международной выставке в Нижнем Тагиле,
не в последнюю очередь потому, что это пока еще секретная разработка.
Платформа разрабатывается ускоренными темпами, те параметры,
которые задали "Уралвагонзаводу" в Минобороны, он выполняет.
*****
Цитата: Danila96 от 12.03.2013 10:57:07
Вопрос по выделенному тексту - установка движка впереди не перегрузит переднюю часть ходовой?
Там ведь и броня сама по себе немало весит
Цитата: Nobody от 12.03.2013 03:12:40
ИМР...хехе. А противоатомная защита у платформы будет? У всей платформы или у избранных? :)