Сравниваем танки

21,803,562 47,889
 

Фильтр
mur
 
Слушатель
Карма: +62.64
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 312
Читатели: 0
Тред №69366
Дискуссия   180 0
По дырке в Абраше возникли вопросы.
1. Почему у нее такой большой диаметр,вроде толщина кумулятивной струи должна быть сопоставима с толщиной облицовки? Может это не результат действия КС?
2. Мне кажется, или направление попадания сбоку, в сторону пушки? Тогда понятно, почему танк бросили.
3. Про то что влепили свои меверика не верю, они что другого места не нашли?УлыбающийсяУлыбающийся
  • +0.09 / 2
  • АУ
al_mt
 
Слушатель
Карма: +26.35
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 1,213
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №69305
Цитата: WatchCat от 09.12.2008 13:52:48
"Я конечно не Шарк"(цы). Но возникает закономерный вопрос, а вы будете останавливаться под обстрелом?
Не, ну если экипаж решил замутить совместное сэппуку, то тады без базара.

Ответ - "не знаю"Улыбающийся Я ни когда не сидел в танке под обстрелом. По морским экстримам, могу предположить, что замру на несколько секунд, а потом начну резво выполнять выбранную инструкциюУлыбающийся
Кто его знает, как действовал бы тамошний экипаж? Была же история, когда абрашу уронили с моста, потому что мехвод испугался пулемётного обстрела. Другой точно так же мог остановиться.
  • +0.08 / 1
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,981.97
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,864
Читатели: 38

Модератор раздела
Тред №69377
Дискуссия   304 3
Посмотрите фото, подробней (увеличьте)    http://btvt.narod.ru/5/iraq2003/d8.jpg   .
В крыше рядом есть метка, довольно большая возможно и от «майверика». Танк подбили в лоб, серьёзной кумулятивной штукой потом пытались эвакуировать, видна закреплённая жесткая сцепка, рядом сожженный БТР М113 (возможно и Иракский). Не поймите меня правильно, я не хочу показать, что Абрамсы плохие танки. Я хочу довести свою мысль, что любой танк уязвим. А во время боевых действий самый лучший танк, это танк с обученным экипажем, с полным комплектом Б/К и заправленный. Согласитесь, что если на батальон современных танков, израсходовавший свой Б/К выскочит рота Т-54, с полным Б/К, то современная броня не сильно поможет при пятом прямом попадании  100 мм снаряда. Любое оружие при плохой организации и управлением боем груда метала и трупов в ней.КрутойКрутойРот на замке
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.14 / 3
  • АУ
Amiro
 
Слушатель
Карма: -9.84
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 84
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №69377
Цитата: Портос от 09.12.2008 16:06:29
Танк подбили в лоб, серьёзной кумулятивной штукой потом пытались эвакуировать, видна закреплённая жесткая сцепка, рядом сожженный БТР М113 (возможно и Иракский).



По имеющимся у меня фотографиям этого танка (если кому интересно могу выложить потом) можно сказать что скорее всего сначала танк был подорван на фугасе. Чтобы он не достался врагу в него решили пустить майверик (?). Ракета попала в правый борт башни. Иракцы попытались эвакуировать его, но через некоторое время в лоб попала вторая ракета. Также был уничтожен тягач. На это вся эвакуация и закончилась. Где то в промежутке между событиями, по пока непонятным причинам, произошел взрыв БК, о чём свидетельствуют отсутствующие вышибные панели и выгоревшая ниша.
  • +0.08 / 1
  • АУ
Ратибор
 
52 года
Слушатель
Карма: +278.03
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 2,598
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №69377
Цитата: Портос от 09.12.2008 16:06:29
Посмотрите фото, подробней (увеличьте)    http://btvt.narod.ru/5/iraq2003/d8.jpg   .
В крыше рядом есть метка, довольно большая возможно и от «майверика». Танк подбили в лоб, серьёзной кумулятивной штукой потом пытались эвакуировать, видна закреплённая жесткая сцепка, рядом сожженный БТР М113 (возможно и Иракский).



Там на заднем плане не БТР, и тем более не М113. Там тягач советского производства.
Видимо иракцы все-же хотели стяпать Абрашу, но их накрыли.
Главным дорожить, прочего не брать и в путь.

(ц) К. Кинчев
  • +0.09 / 2
  • АУ
Ратибор
 
52 года
Слушатель
Карма: +278.03
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 2,598
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №69377
Цитата: Amiro от 09.12.2008 17:04:46
По имеющимся у меня фотографиям этого танка (если кому интересно могу выложить потом)



Выкладывайте, будет интересно.
Главным дорожить, прочего не брать и в путь.

(ц) К. Кинчев
  • +0.09 / 2
  • АУ
Uncia Uncia
 
Слушатель
Карма: +16.79
Регистрация: 26.11.2008
Сообщений: 173
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №69043
Цитата: Ratibor от 08.12.2008 15:37:03
Понятно, что дОценты облажались. Но все же - что ЭТО было?  ???
Корнет? Фагот? Я теряюсь в догадках...

а я теряюсь в догадках что это у него за "меховая" муфта посередине пушки...  ::)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Amiro
 
Слушатель
Карма: -9.84
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 84
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №69442
Дискуссия   247 0
Вот, нашел в каком-то альбоме на picasaweb.google.
Зашел на btvt.narod и выяснилось что этот танк ещё ко всему был обстрелян другим танком, от этого, наверное, и произошел взрыв БК. Тогда может дырка в башне с права не от ракеты, а тоже от другого танка.







  • +0.16 / 2
  • АУ
Amiro
 
Слушатель
Карма: -9.84
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 84
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №69043
Цитата: Uncia Uncia от 09.12.2008 18:40:08
а я теряюсь в догадках что это у него за "меховая" муфта посередине пушки...  ::)



Устройство для вывода пороховых газов из пушки.
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №69043
Цитата: Amiro от 09.12.2008 20:15:15
Устройство для вывода пороховых газов из пушки.



Эжектором обзывается. Для снижения загазованность в боевом отделении. Кстати, а чего гадаете-то? Ну не "Мейвом" эту дырку сделали, она больше на ОБПСную похожа...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 2
  • АУ
Ратибор
 
52 года
Слушатель
Карма: +278.03
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 2,598
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №69043
Цитата: BlackShark от 10.12.2008 01:22:03
Кстати, а чего гадаете-то? Ну не "Мейвом" эту дырку сделали, она больше на ОБПСную похожа...



Вот это другой разговор, надо было сразу сказать. А то мы, как нетанкоспециалистыУлыбающийся , маемся тут...
Главным дорожить, прочего не брать и в путь.

(ц) К. Кинчев
  • +0.00 / 0
  • АУ
Танкист
 
russia
Подмосковье
Слушатель
Карма: +19.17
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 167
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №69043
Цитата: BlackShark от 10.12.2008 01:22:03
Эжектором обзывается. Для снижения загазованность в боевом отделении.



Г-м.
Когда я служил на 54-ке это называлось ресивером.
  • +0.08 / 1
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №69043
Цитата: Танкист от 10.12.2008 11:30:40
Г-м.
Когда я служил на 54-ке это называлось ресивером.




Тоже допустимый термин. Все вместе это обзывается эжектором пушки или эжекционным устройством продувки пушки, а сама хреновина - ресивером  устройства продувки.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 2
  • АУ
Uncia Uncia
 
Слушатель
Карма: +16.79
Регистрация: 26.11.2008
Сообщений: 173
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №69043
Цитата: BlackShark от 10.12.2008 11:48:46
Тоже допустимый термин. Все вместе это обзывается эжектором пушки или эжекционным устройством продувки пушки, а сама хреновина - ресивером  устройства продувки.

хм. пускай так. но этот эжектор что - из тряпки какой-то что ли? откуда бахрома типа меховой опушки?
  • +0.00 / 0
  • АУ
gorizont
 
Слушатель
Карма: +0.55
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 93
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №69043
Цитата: Uncia Uncia от 10.12.2008 14:32:30
хм. пускай так. но этот эжектор что - из тряпки какой-то что ли? откуда бахрома типа меховой опушки?


Да хоть из стеклопластика, например, с теплоизоляционным подбоем изнутри.
  • +0.08 / 1
  • АУ
VaSъa
 
Слушатель
Карма: +164.46
Регистрация: 08.06.2008
Сообщений: 829
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №69043
Цитата: Uncia Uncia от 10.12.2008 14:32:30
хм. пускай так. но этот эжектор что - из тряпки какой-то что ли? откуда бахрома типа меховой опушки?


Его раздербанили основательно,возможно это теплоизоляция; посмотрите фотки целых танков.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Amiro
 
Слушатель
Карма: -9.84
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 84
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №69765
Дискуссия   314 11
БШ, наверно я Вам уже несколько поднадоел, извините, но кроме Вас пытать больше некого. Скажите, какая существует практическая необходимость в создании БМПТ на базе шасси об.195? Разве Рамки-99 недостаточно? Не дороговато ли будет делать на абсолютно новом шасси БМПТ?
Разработка Рамки-99 уже закончилась или нет? Серийные образцы будут отличаться от того что показывают на выставках?  
И ещё. В нынешнем об.195 есть хоть что-то от Молота? Например какая концептуальная идея или техническое решение.
  • +0.08 / 1
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №69765
Цитата: Amiro от 10.12.2008 22:41:00
БШ, наверно я Вам уже несколько поднадоел, извините, но кроме Вас пытать больше некого. Скажите, какая существует практическая необходимость в создании БМПТ на базе шасси об.195? Разве Рамки-99 недостаточно? Не дороговато ли будет делать на абсолютно новом шасси БМПТ?




"Унификация" - есть такое слово. Раз уж на базе одного танка будет целое семейство машин, в т.ч. и САУ, то БМПТ точно пусть будет, им действовать в одних порядках, в одних колоннах совершать марши и т.п.

Цитата
Разработка Рамки-99 уже закончилась или нет? Серийные образцы будут отличаться от того что показывают на выставках?




Некоторые отличия возможны. Что вполне естественно, любая техника есть развивающийся продукт.

Цитата  
И ещё. В нынешнем об.195 есть хоть что-то от Молота? Например какая концептуальная идея или техническое решение.




Кое-какие общие решения есть (типа выносной установки вооружения и калибра этого самого вооружения), но в целом это СИЛЬНО разные машины. Хотя и создававшиеся когда-то в рамках одного ТЗ...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 2
  • АУ
Amiro
 
Слушатель
Карма: -9.84
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 84
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №69765
Цитата: BlackShark от 11.12.2008 00:20:43
"Унификация" - есть такое слово. Раз уж на базе одного танка будет целое семейство машин, в т.ч. и САУ, то БМПТ точно пусть будет, им действовать в одних порядках, в одних колоннах совершать марши и т.п.



Понятно, спасибо. Приятно что государство не жалеет денег. А вооружение меняться будет?

Цитата
Кое-какие общие решения есть (типа выносной установки вооружения и калибра этого самого вооружения), но в целом это СИЛЬНО разные машины. Хотя и создававшиеся когда-то в рамках одного ТЗ...



Я просто что спрашиваю, на каком то форуме прочитал мнение тамошнего гуру об об.195. Суть его поста сводилась к тому, что на определённом этапе, в об.195 решили применить какие-то идеи от Молота, отчего об.195 стал только лучше.

В официальном документе на проведение конкурса на поставку танковых тренажеров написано следующее:

Цитата
Целью проведения опытно-конструкторской работы является разработка комплекта учебно-тренировочных средств (далее  именуется - УТС) обеспечивающего интенсификацию процесса освоения модернизированных (по результатам ОКР «Бурлак») танков Т-72Б, Т-72Б1, Т-80У, Т-80БВ, Т-90 (далее по тексту Т-80 «Бурлак», Т-90 «Бурлак»)



Отсутствие Т-72 “Бурлак” это просто недосмотр или же действительно модернизированным таким образом Т-72 будут присваивать индекс Т-90?
Отредактировано: Amiro - 11 дек 2008 01:14:17
  • +0.06 / 2
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №69765
Цитата: Amiro от 11.12.2008 01:10:48
Понятно, спасибо. Приятно что государство не жалеет денег. А вооружение меняться будет?



Возможно...  ;)

Цитата
Я просто что спрашиваю, на каком то форуме прочитал мнение тамошнего гуру об об.195. Суть его поста сводилась к тому, что на определённом этапе, в об.195 решили применить какие-то идеи от Молота, отчего об.195 стал только лучше.



Вот именно что "на определенном этапе", а это вопрос растяжимый. Вообще-то, думаю, лет через 15 кто-нибудь издаст интересную книгу о разработке этого танка... вот там будет достаточно много интересных моментов для чтения (если, конечно, писать правду, что случается тоже не всегда).


Цитата
В официальном документе на проведение конкурса на поставку танковых тренажеров написано следующее:

Отсутствие Т-72 “Бурлак” это просто недосмотр или же действительно модернизированным таким образом Т-72 будут присваивать индекс Т-90?



Дык, БО-то единое, МТО унифицируется, ходовая... Впрочем, индекс может и остаться прежним, это в тексте просто так написано, впрочем, у нас все возможно (Т-72БУ до последнего не знал, что станет новым танком Т-90Улыбающийся)
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 4