Цитата: сапёрный танк от 26.07.2016 11:37:09Это огневое сооружение "горчак". Можно почитать о нём здесь или здесь.
Цитата: Брянский от 26.07.2016 17:18:03про КВ-2 вы наверно ни разу не слышали? там было аж 36 шт таких подарков ...
Цитата: Брянский от 26.07.2016 18:31:25А T-14 и T-15 должны действовать парами - 8 чел. может только две машины прикрыть эффективно...
да, кстати, по хорошему отделение на T-15 должно и иначе вооружаться чем просто мотострелки - РПГ-7 и Печенег им особо не нужен - ибо им придется работать в непосредственном контакте с пехотой противника и выковыривать ее из окопов и блиндажей..
им нужны штурмовые автоматы типа ОЦ-14 под 9 мм патрон типа СП-5, гранаты, ножи, шанцевый инструмент (кирки, кувалды, ломики, ножницы по металлу. и пр .. хотя бы по паре шт. на отделение), взрывчатка, РПО по паре штук на брата..(правда РПО ложить некуда - в десантное отделение - низя..)
По сути дела T-15 должны возить классические штурмовые группы...
- 8 злых русских мужиков увешаных оружием и взрывчаткой - самая лучшая поддержка для танка и главное оружие самой T-15....
Цитата: D16 от 26.07.2016 21:30:03А почему так уперлись в термин "штурмовой танк"? В моих фантазиях видится аналог Ноны в калибре 152мм на шасси танка. Может это будет какое-нибудь "самоходное орудие огневой поддержки". Гаубица с коротким откатом, стреляющая по минометной траектории, но при необходимости могущая прислать и прямой наводкой. Низкая начальная скорость, можно сделать тонкостенные гранаты с большим фугасным действием. При видимости цели снаряд может управляться как в деривации. С закрытых позиций по подсветке цели. Если применить микроволновой поджиг метательного заряда и дозировать количество пороховых картузов, или как там эти шайбы называются, ресурс ствола станет почти бесконечным, увеличится БК из-за отсутствия гильз. Можно и обычными ОФС стрелять. Это будет дешевле, чем жечь стволы дорогущим дальнобойным САУ и танкам.
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 28.07.2016 08:37:30Скрытый текст
ззы
отвечая на вопрос:
нужен ли калибр 57 в РА-ответ: да, нужен, если армия РФ должна находится в 3-5 самых могучих армий мира. Тот же ответ и про 45 мм.
Цитата: сапёрный танк от 28.07.2016 10:39:25Комрад, не надо ставить телегу впереди лошади. А также пытаться натянуть сову на глобус. Мощь армии определятся не линейкой калибров. Она определяется вещами гораздо более прозаическими. Типа уровня боевой подготовки, наличия и качества средств связи и управления, современных средств ведения боя (в том числе и наличием ЯО) и т.д. А нужность или не нужность того или иного калибра определяется теми огневыми задачами, которые необходимо решать В НАСТОЯЩИЙ момент на поле боя. В идеале калибр должен быть минимально возможным для решения типовых задач стоящих перед данным классом оружия. Разумеется необходимо при этом учитывать развитие средств вооружённой борьбы у противоположной стороны. Потому и не пошла "Армата" со 152 мм пушкой. Потому и не уверен народ в нужности 57 мм, так как задачи можно порешать и 45 мм. Но с 45 не вытанцовывается телескоп. По крайней мере пока. Вот отсюда и весь базар. Есть какой-то временной предел для работ по сорокопятке. Не уложатся промыслы - будет 57 мм автомат. Ну а если уложатся - нет.
Цитата: basilevs от 27.07.2016 17:04:25Кроме чтения Устава надо ещё и оснастить части соответствующим этому самому Уставу количеством техники и боеприпасов. А так - интенсивность применения той же артиллерии в гражданской войне на Украине соотносится с БУСВ РФ так же, как применение артиллерии в Гражданской Войне 1920-х и в Первой Мировой.
Вот когда подул ветер с северных направлений - то и наступление за огненным валом появилось, и многое другое. Но для этого, повторюсь, нужна уставная насыщенность артиллерией, прочей техникой и боеприпасами.
Цитата: инженер71 от 27.07.2016 17:33:35Это- разработать, произвести (модуль 57-мм), интегрировать его на платформу.., разработать выстрелы+ научить и отправить тем, кому "научить сирийцев воевать по Уставу - совершенно невозможно" = "почем" ?
Если Мы, для себя, только разрабатываем..) Вся прелесть - в новых выстрелах ( с программируемым подрывом и пр.) и скорострельности 1 ствола (сколько стоит? )..
Пусть берут ..ЗСУ-57
[movie=400,300]http://youtu.be/lIjNXZh-JDY[/movie]
(сФледуВющее видео к Донбассу отношение не имеет, просто "закопипащено")
[movie=400,300]http://youtu.be/4oOhy_mSugo[/movie]
В
Цитата: Leon_iv от 28.07.2016 10:42:55А в Сирии при наличии 3-4 подготовленных подразделений остальные эпические раззвездяи. И увы это не лечится.
Цитата: Leon_iv от 28.07.2016 10:42:55Хмм тут сравнивать не корректно.
Что в 404, что в Сирии своя задача и свои методы решения.
Давайте так вернемся к 404. Там мы видим образчик 3мвм + вариации ВОВ, только без Авиации.
Но при этом ни 404 ни ВСН не имеют в товарных количествах ни ОТРК и РСЗО (Ураган). Как вы думаете долго ли будет учтойчивой оборона ВСУ после комбинированного удара Артели, только не как там по старинке ,а по взрослому с АСУНО и АСУ -ТЗ
РСЗО с теми же плюшками,но не только грады а Смерчи и Ураганы с СБЭ и прочей вкуснотой
БШУ с подавлением средств ПВО и плотненько так обработать передний край ВТО по заранее разведанным целям
ОТРК по складам и штабам + Калибровка
Постоянные удары Вертолетов и Штурмовой и ИБА авиации по переднему краю и ближним и дальним тылам.
Цитата: Leon_iv от 28.07.2016 16:14:39А цена сие чуда?
Его места в штатке ВС РФ я тоже не вижу.
Давайте так, нарисуйте его.
1 Защита не хуже чем у ОБТ
2 Цена не выше чем у ОБТ
3 Цель всего этого.
Вот на мой взгляд проще( если уж включить полет фантазии) сделать Дистанционно управляемый модуль с НУР большого калибра. Аля С-24 вот это будет сурово и дешево. Ту же Нерехту переработать.
skazka mode_off
Цитата: коныч от 28.07.2016 19:19:33Мне кажется что специальный "городской" или "антитеррористический" танк нужен.
1 Основное его свойство это защищённость. Не простая высокая защищённость , а супер пупер . С толстенной броней, с КАЗами и всем чем там его можно обвесить ещё.Что-бы держала ПТРК.
2 Второе это 152 мм пушка как у ису152 и минимум пара пулемётов (с большим запасом бк)-крупным и мелким калибром.
3 Может быть какой-нибудь автоматич.комплекс поиска целей и вообще навороченнная СУО.
Конечно такой танк будет тяжелый и дорогой, но очень эффективным против того противника с кем мы воюем в Сирии. То что такого танка нет сейчас- традиционность мышления военных, которые готовятся воевать с лео и абрамсами.
Цитата: KOBA от 28.07.2016 19:32:441 Армата.
2. А может еще и много башенным сделать, а что вариант. Можно еще экипаж в косицы и букли нарядить, чтоб менее традиционно было.
3. Армата. Дорогим и тяжелым он будет, а вот в эффективности есть сомнения.
Цитата: marrakesh от 28.07.2016 20:01:51А чем Вас этот не устраивает?
http://www.vestnik-rm.ru/news-4-6087.htm
Цитата: D16 от 28.07.2016 20:50:16Грамотный бойчина миномет в овраге за рощей этой штукой или ПТУРом вынесет? Даже если вы знаете, где его позиция? Будете вызывать авиацию или запрашивать арт поддержку в бригаде или батальоне. Сколько уйдет времени? Миномет на другую позицию перетащат и огневой налет в никуда. Ваша арта тоже с одной позиции долго работать не сможет. Контр батарейная борьба понимаешь. А штурмовой танк вашего подразделения сделает это раньше всех. Тем более, что вы можете спросить потом с Васи Пупкина, который в нем прячется. Сама концепция такого танка напоминает ранний немецкий Штурмгешуц, до того, как из него ПТ САУ сделали, но на новом уровне.
Цитата: сапёрный танк от 28.07.2016 10:39:25Комрад, не надо ставить телегу впереди лошади. А также пытаться натянуть сову на глобус. Мощь армии определятся не линейкой калибров. Она определяется вещами гораздо более прозаическими. Типа уровня боевой подготовки, наличия и качества средств связи и управления, современных средств ведения боя (в том числе и наличием ЯО) и т.д. А нужность или не нужность того или иного калибра определяется теми огневыми задачами, которые необходимо решать В НАСТОЯЩИЙ момент на поле боя. В идеале калибр должен быть минимально возможным для решения типовых задач стоящих перед данным классом оружия. Разумеется необходимо при этом учитывать развитие средств вооружённой борьбы у противоположной стороны. Потому и не пошла "Армата" со 152 мм пушкой. Потому и не уверен народ в нужности 57 мм, так как задачи можно порешать и 45 мм. Но с 45 не вытанцовывается телескоп. По крайней мере пока. Вот отсюда и весь базар. Есть какой-то временной предел для работ по сорокопятке. Не уложатся промыслы - будет 57 мм автомат. Ну а если уложатся - нет.
Цитата: marrakesh от 28.07.2016 21:56:05Шестопером запахло
Народ, Вы заканчивайте со штурмовым танком, или забирайте Брянского и марш-марш в футуристику.
Цитата: D16 от 28.07.2016 21:28:27Дорогой шушпанцер Халитов из Арматы делать собрался. А может уже делает в инециативном порядке. И что за миномет стреляет дальше нарезной шестидюймовой гаубицы? Тюльпан не предлагать.