Сравниваем танки
21,731,585
47,783
55 лет
Карма: +3,754.63
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,460
Читатели: 53
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,460
Читатели: 53
Глобальный Модератор
Цитата: MexT55 от 20.02.2022 18:38:45У них есть такая функция?
Абсолютно без понятия. Но они равнодушно раз за разом проделывают все операции, как будто так и должно быть.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
62 года
Карма: +13,376.92
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,058
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,058
Читатели: 47
Цитата: Senya от 20.02.2022 19:11:03Абсолютно без понятия. Но они равнодушно раз за разом проделывают все операции, как будто так и должно быть.
......А может механика убита? Что-то разобрали, сняли и маслают в ручную.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Уфа
60 лет
Карма: +9.20
Регистрация: 11.08.2021
Сообщений: 29
Читатели: 0
Регистрация: 11.08.2021
Сообщений: 29
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 21.02.2022 00:03:50......А может механика убита? Что-то разобрали, сняли и маслают в ручную.
скорее снаряды практические, лом из стали, легше в два с половиной раза вольфрамового, дешевле, навеска пороха меньше, износ ствола никакой... но бабахает почти как настоящий, а то, что через раз экстракция, так то мелочи жизни
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Немцы пошли по дорожке, протоптанной "Спрутом":
По данным портала defence-blog.com они установили орудие танка Лео2 на БМП Линкс KF41.
Гибрид получил обозначение Lynx 120 и официально называется машиной огневой поддержки, предназначенной для действий совместно с БМП семейства Линкс.
Орудие калибра 120-мм позволяет стрелять программируемыми осколочно-фугасными снарядами DM11.
Вспомогательное вооружение представлено спаренным пулемётом, а командир имеет доступ к дистанционно управляемому боевому модулю с пулемётом калибра 12,7 мм.
Lynx 120 оснащается системой кругового обзора и модульной системой бронирования, позволяющей наращивать защиту по мере необходимости.
Кроме того, существует возможность устанавливать систему активной защиты Рейнметалл.
По данным портала defence-blog.com они установили орудие танка Лео2 на БМП Линкс KF41.
Гибрид получил обозначение Lynx 120 и официально называется машиной огневой поддержки, предназначенной для действий совместно с БМП семейства Линкс.
Орудие калибра 120-мм позволяет стрелять программируемыми осколочно-фугасными снарядами DM11.
Вспомогательное вооружение представлено спаренным пулемётом, а командир имеет доступ к дистанционно управляемому боевому модулю с пулемётом калибра 12,7 мм.
Lynx 120 оснащается системой кругового обзора и модульной системой бронирования, позволяющей наращивать защиту по мере необходимости.
Кроме того, существует возможность устанавливать систему активной защиты Рейнметалл.
Петербург
44 года
Карма: +248.24
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 7,147
Читатели: 1
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 7,147
Читатели: 1
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 21.02.2022 05:41:01Немцы пошли по дорожке, протоптанной "Спрутом":
По данным портала defence-blog.com они установили орудие танка Лео2 на БМП Линкс KF41.
Гибрид получил обозначение Lynx 120 и официально называется машиной огневой поддержки, предназначенной для действий совместно с БМП семейства Линкс.
Орудие калибра 120-мм позволяет стрелять программируемыми осколочно-фугасными снарядами DM11.
Судя по весу в 44т - скорее эрзац-Т-72 (сравнивать это с Т-90 - много чести), проползать там где для Лео "местность не приспособлена". Интересно, выдержит ли попадание в лоб из 100мм БМП-3?
Башня походу обитаемая - там приборы наблюдения на крыше торчат.
В общем очередной франкенштейн-НЁХ, ожиревшее "яйцо с молотком" с прицелом на продажу "братьям меньшим". Но думаю те же индусы на такое не поведутся.
".... и Ад следовал за ним" - это вообще-то про "хорошего парня" ;)
Уфа
49 лет
Карма: +278.04
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,346
Читатели: 0
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,346
Читатели: 0
Цитата: ВалМих от 21.02.2022 02:13:04скорее снаряды практические, лом из стали, легше в два с половиной раза вольфрамового, дешевле, навеска пороха меньше, износ ствола никакой... но бабахает почти как настоящий, а то, что через раз экстракция, так то мелочи жизни
А для производства "почти настоящих ломов" нужно городить еще одну производственную линию, ибо технология отличается принципиально. А еще разработка, испытания, баллистика другая и т.д. и т.п. Странная какая-то экономия...
Не верю! (с) Станиславский
Отредактировано: Cannon75 - 21 фев 2022 09:26:05
Петербург
44 года
Карма: +248.24
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 7,147
Читатели: 1
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 7,147
Читатели: 1
Цитата: Cannon75 от 21.02.2022 09:24:41А для производства "почти настоящих ломов" нужно городить еще одну производственную линию, ибо технология отличается принципиально. А еще разработка, испытания, баллистика другая и т.д. и т.п. Странная какая-то экономия...
Не верю! (с) Станиславский
M865. ЕЯПП допиленная версия DM38 (еяпп у немцев DMx2 - кумы, DMх3 - "ломы", DMх8 - практические, текущие - DM78Ах - т.е. немцы не считают эту экономию "странной", сделав до того DM38 и DM48)
Есть ещё M865E2 - тот вообще кроме собственно "стрелки" собран из "устаревших запчастей" - гильза от M829"без Ах", порох какой-то артиллерийский.
https://www.globalse…s/m865.htm
Ну и - линия-линией, а таки по ср. даже с "тунгстеновым" - стрелка копеечная.
Отредактировано: DimonT - 21 фев 2022 10:24:42
".... и Ад следовал за ним" - это вообще-то про "хорошего парня" ;)
Красногорск
61 год
Карма: +1,269.41
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,534
Читатели: 1
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,534
Читатели: 1
Цитата: Салон62 от 21.02.2022 05:56:44Не плавает, не десантируемый, вес под 40 тонн...Какой же это "путь Спрута"?
И не факт, что пушка может стрелять "ломом".
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
Война участвует во мне...
Санкт-Путинбург
Карма: +417.84
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,951
Читатели: 7
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,951
Читатели: 7
Цитата: Салон62 от 21.02.2022 05:56:44Не плавает, не десантируемый, вес под 40 тонн...Какой же это "путь Спрута"?
Сдаётся, суть этого гибрида совсем в другом - тупо дешевле полноценного танка Лео-2. Как в производстве, так и в обслуживании. А что до защиты - так она одинаково хреновая.
55 лет
Карма: +3,754.63
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,460
Читатели: 53
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,460
Читатели: 53
Глобальный Модератор
Цитата: ВТБ! от 21.02.2022 10:53:31И не факт, что пушка может стрелять "ломом".
Отдача от лома меньше, а максимальное давление может быть ограничено использованием только старых снарядов. У меня застряло в памяти что у старых орудий максимальное давление 6700 бар, а у новых подняли 7200, но навскидку не нашел. Может и путаю.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
Карма: +721.71
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 1,453
Читатели: 0
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 1,453
Читатели: 0
Цитата: Телеграм-канал Жёлтые СЛИВЫ⚡️Информационные ресурсы Л\ДНР сообщают, что всё очень серьёзно.
https://t.me/zheltyeslivy/36700
по ходу штатные козырьки, только не очень понятно почему не на каждом танке
55 лет
Карма: +3,754.63
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,460
Читатели: 53
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,460
Читатели: 53
Глобальный Модератор
Цитата: mse от 21.02.2022 12:44:27ХЗ. Лом с ведущим устройством, примерно вдвое легше ОФС.
Вроде втрое. Не бог весть какие ссылки, но навскидку:
Масса ОФС 22,715 кг при скорости 850 м/с
https://www.arms-exp…68/108372/
Масса снаряда 3БМ-42 выстрела 3ВБМ-17 (Манго) 4850 г, масса ВУ 2200 г, начальная скорость 1700 м/с.
http://fofanov.armor…mmo_r.html
Практически полуторакратный выигрыш.
UPD.
Цитата: ВТБ! от 21.02.2022 13:06:21И не забудем приплюсовать массу заряда - он тоже покидает систему.
Масса дополнительного заряда в районе 3 кг, но центр его масс, пока снаряд не покинул ствол, движется вдвое медленнее. Да и потом отдача растягивается по сравнению с этапом разгона снаряда в стволе.
Отредактировано: Senya - 21 фев 2022 13:24:46
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
55 лет
Карма: +3,754.63
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,460
Читатели: 53
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,460
Читатели: 53
Глобальный Модератор
Цитата: ВТБ! от 21.02.2022 13:37:43Как раз у дополнительного заряда скорость пороховых газов в стволе ненамного ниже скорости снаряда.
Я понимаю мысль, что он метается вперёд вместо со снарядом, но воспламеняется при этом чуть не до начала движения (как только до него в принципе дошли раскалённые газы), а полностью догореть должен вроде ещё до прохода снарядом эжектора. На момент прохождения снарядом дульного среза, ствол заполнен пороховыми газами с уже примерно выровненным по длине давлением, значит центр масс газов примерно посередине ствола. Все прочие импульсы (а это начальный этап отдачи, когда ствол прошёл всего несколько сантиметров) скомпенсировались.
Цитата: ВТБ! от 21.02.2022 13:37:43И средняя скорость пороховых газов, образовавшихся при сгорании основного заряда, тоже выше.
Скорость не зависит от количества пороха и давления, только от химсостава. И при сгорании 2 граммов в стволе винтовки, и 2 кг в пушечном стволе она примерно равна 3000 м/с (в среднем, молекулярная масса продуктов горения разная).
Цитата: ВТБ! от 21.02.2022 13:37:43Кроме того, нас интересуют не наши ОФС, стоит сравнивать заявленный пучковый снаряд с вражьим БОПС.
Вражьи БОПС обычно считаются хорошо сконструированными, вряд ли они тратят больший процент массы на ведущее устройство. И для них точно также импульс отдачи подкалиберного снаряда несколько меньше, чем от кумы (нормального ОФС вроде так и не появилось). И если пушка может стрелять стандартной 120-мм кумой, то старыми 120-мм БОПС тоже должна стрелять.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
55 лет
Карма: +3,754.63
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,460
Читатели: 53
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,460
Читатели: 53
Глобальный Модератор
Цитата: ВТБ! от 21.02.2022 14:10:42Она немного
Скорость газов - только в пропорции, какой процент энергии пошёл на разгон снаряда.
Цитата: ВТБ! от 21.02.2022 14:10:42И импульс после покидания снарядом ствола тоже больше.
Но не в разы. Нагрузку на противооткатные приспособления создаёт остаточное давление на дно гильзы, остальные газы свободно истекают через дульный срез. Если знать остаточное давление в стволе на момент вылета снаряда, я бы попытался прикинуть. А так оцениваю в 15%-20% от общего импульса отдачи. Учитывая что снаряд даёт экономию в 30%, превышения всё равно не будет.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
Карма: +239.81
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 3,232
Читатели: 0
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 3,232
Читатели: 0
В соседнем топике смотрел ролик, возник вопрос:
Если я правильно понял, это метеодатчик, на который натянули коврик.
Нафига? Чтобы держатся было тепло и не больно стукаться?
Или замаскировали секретное оружие на новых физических принципах?
Ну и, чтобы два раза не вставать.
Укроучения "метель". Такой дымный след от шисятчетверки - это норм?
А то у меня "калина" начала примерно так же дымить: то ли в ремонт отдать, то ли обозвать танком и не париться.
Если я правильно понял, это метеодатчик, на который натянули коврик.
Нафига? Чтобы держатся было тепло и не больно стукаться?
Или замаскировали секретное оружие на новых физических принципах?
Ну и, чтобы два раза не вставать.
Укроучения "метель". Такой дымный след от шисятчетверки - это норм?
А то у меня "калина" начала примерно так же дымить: то ли в ремонт отдать, то ли обозвать танком и не париться.
Раменское
Карма: +48.12
Регистрация: 13.05.2016
Сообщений: 720
Читатели: 0
Регистрация: 13.05.2016
Сообщений: 720
Читатели: 0
Т-72Б3 с козырьком после попадание по нему из рпг или птура в центра Токмака
Танк проехал под окнами
Танк проехал под окнами
Отредактировано: Понззо - 26 фев 2022 16:17:00
62 года
Карма: +13,376.92
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,058
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,058
Читатели: 47
Цитата: Понззо от 26.02.2022 16:16:31Т-72Б3 с козырьком после попадание по нему из рпг или птура в центра Токмака
Танк проехал под окнами
......Бутылку кинули. От гранаты РПГ, а тем более ПТУРа было бы разворочена вся надгусеничная полка.
Отредактировано: сапёрный танк - 26 фев 2022 16:35:40
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Yaroslavl
43 года
Карма: +5.00
Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 116
Читатели: 0
Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 116
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 26.02.2022 16:32:50......Бутылку кинули. От гранаты РПГ, а тем более ПТУРа было бы разворочена вся надгусеничная полка.
А не думаете что попали в щеку башни? Там как раз куска активной брони не хватает...
62 года
Карма: +13,376.92
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,058
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,058
Читатели: 47
Цитата: MrRusamas от 26.02.2022 19:43:43А не думаете что попали в щеку башни? Там как раз куска активной брони не хватает...
.......Вы имеете ввиду динамической защиты? Потому как активная броня это совсем другое. Возможно, что ДЗ сработала. Тогда вопрос, а что горит?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
62 года
Карма: +13,376.92
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,058
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,058
Читатели: 47
Цитата: Tlan от 26.02.2022 20:55:27Возможно бак над надгусеничной полкой пробило.
Кроме того, там кусок прикрывавшего гусянку экрана волочится, а он может и резиновым быть. Т. е. может и экран гореть, если попадание достаточно свежее.
........Экран на надгусеничную полку попасть не может.
Баки да, есть на этой полке. Но, как писал БШ, перед боем их не заправляют.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Сейчас на ветке:
6,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 1,
Ботов: 5