Сравниваем танки

Цитата: SturmVoegel от 14.10.2015 07:37:43Разве М830 - это ОФС? Он ведь по жизни High Explosive Anti-Tank,  кума то-есть... Теперь, в ипостаси М830А1 - многоцелевая.

Вы абсолютно правы, действительно, М830 - не ОФС, на кумулятивно-осколочный. ОФС вообще нет в номенклатуре вооружения на данный момент, роль ОФС и выполняет M830. B только сейчас проходит испытание AMP, который является, в том числе, ОФСом.

Цитата: Ретигр от 14.10.2015 09:25:05Вы абсолютно правы, действительно, М830 - не ОФС, на кумулятивно-осколочный. ОФС вообще нет в номенклатуре вооружения на данный момент, роль ОФС и выполняет M830. B только сейчас проходит испытание AMP, который является, в том числе, ОФСом.

Невозможно выполнять роль ОФС, будучи при этом кумулятивно-осколочным
AMP пилят уже 25 лет

Не останавливаемся на достигнутом: робототанки Т-90 объединят в сеть
Москва, 14.10.15 - 14:15

Сотрудники «Уралвагонзавода» разрабатывают единую боевую сеть из ряда роботизированных танков, созданных на основе Т-90. Об этом ТАСС проинформировал заместитель гендиректора компании Вячеслав Халитов.

По его словам, на поле боя будет много техники, и лучше управлять определенным количеством, поскольку один оператор на один танк — это не совсем эффективно. В перспективе рассматривается целая управляемая сеть, пояснил Халитов.

Он добавил, что есть стремление как можно скорее проект реализовать, посмотреть, как машина будет себя вести и выполнять задачи.

Реализацию технологий дистанционного управления на практике предприятие отрабатывает уже давно. Например, корпорация еще в 2013 году представила в Нижнем Тагиле пожарную машину с дистанционным управлением. Модель самостоятельно передвигалась и тушила пожар, напомнил Халитов.

Напомним, ранее он сообщил, что уже происходит разработка дистанционного управления у танка Т-90. Для этого робота создавать не нужно: достаточно роботизировать уже созданный танк, которым можно будет управлять с расстояния от 3 до 5 км.

Источник

На ежегодной выставке-симпозиуме Асcоциации армии США (Association of the United States Army — AUSA 2015) компания General Dynamics впервые показала широкой публике новейшую модификацию танка M1 Abrams — M1A2 SEP V.3


От предыдущей модификации M1A2 SEP V.2 новинка отличается новыми боеприпасами, системой управления огнем и дистанционно-управляемым модулем командира.

M1A2 SEP V.3 получил новый бронебойно-подкалиберный снаряд М829Е4 (М829А4), который, по заявлению создателей, способен пробить броню всех существующих и перспективных танков.
Также в боекомплект введен многоцелевой выстрел Advanced Multi-Purpose (AMP) ХМ1147 типа «фугасный многоцелевой с трассером» (High Explosive Multi-Purpose with Tracer — HEMP-T) с программируемым взрывателем. Он позволяет поражать цели типа гранатометчик или укрывшуюся за стеной пехоту путем подрыва снаряда в воздухе на заданной программируемым взрывателем дистанции. Дальность поражения таким боеприпасом составляет от 50 до 2000 м.
Ведение огня данным боеприпасом обеспечивает модернизированная система управления огнем танка с аппаратурой Ammunition Data Link (ADL), позволяющая вести огонь выстрелами АМР с программируемым взрывателем.
Таким образом, один снаряд ХМ1147 заменяет сразу четыре снаряда: кумулятивный М830, подкалиберный кумулятивно-осколочный М830А1, подкалиберный бетонобойно-фугасный М908 и картечный (с готовыми поражающими элементами сферической формы) М1028.
В итоге в боекомплекте M1A2 SEP V.3 осталось всего два снаряда: ХМ1147 и М829Е4, что значительно упрощает снабжение, работу заряжающего и сам выбор снарядов для поражения цели.
В прицеле наводчика и независимом панорамном прицеле командира были установлены тепловизионные приборы IFLIR, выдающие изображение высокой четкости на дисплеи в боевом отделении. Новые тепловизоры помогают разглядеть изображение в условиях плохой видимости, тумане, пыли и др.
На крыше башни установлен дистанционно-управляемый командиром боевой модуль Commander»s Remote Operated Weapon Station Low Profile (CROWS-LP) с 12,7-мм пулеметом М2. Модуль оборудован круглосуточной системой наблюдения и прицеливания, работающей по принципу картинка в картинке и комбинирующей изображение с нескольких камер. Таким образом, данный модуль модно использовать в качестве второго панорамного прицела.
Модернизация танков М1 Abrams до уровня SEP V.3 будет осуществляться с 2016 года, на что должно быть выделено 367,9 млн долл.
http://warfiles.ru/s…m=mirtesen

Очень интересно,как они вычислили,что новый выстрел будет пробивать броню всех перспективных танков?

Цитата: Andrews от 13.10.2015 06:36:21Оне ещё вот такой агрегат делали.

RDF-LT - интересный танчик.

Цитата: valery913 от 13.10.2015 10:18:18На проходящей в Вашингтоне с 12 по 15 октября 2015 года ежегодной выставке-симпозиуме Асcоциации армии США (Association of the United States Army - AUSA 2015) американская корпорация General Dynamics впервые публично продемонстрировала последнюю разработанную ею модификацию основного американского танка M1 Abrams - вариант M1A2 SEP v.3 (до настоящего времени наиболее совершенной в армии США была версия M1A2 SEP v.2).сновными отличиями модификации M1A2 SEP v.3 от SEP v.2 заявлены

Введение в боекомплект танка нового 120-мм подкалиберного бронебойного снаряда М829Е4 (М829А4) повышенной бронепробиваемости.

Введение в боекомплект танка нового 120-мм многоцелевого выстрела Advanced Multi-Purpose (AMP) ХМ1147 типа "фугасный многоцелевой с трассером "(High Explosive Multi-Purpose with Tracer - HEMP-T) с программируемым взрывателем. Таким образом будет достигнута унификация боекомплекта танка на основе всего двух выстрелов - многоцелевого ХМ1147 АMP и бронебойного подкалиберного M829E4 АКЕ.

Модернизация системы управления огнем танка с установкой аппаратуры Ammunition Data Link (ADL), позволяющей вести огонь выстрелами АМР с программируемым взрывателем.

Установка новых тепловизионных приборов IFLIR в прицеле наводчика и независимом панорамном прицеле командира, с выдачей изображения на дисплеи высокой четкости.

Установка на крышу башни танка дистанционно управляемого командиром танка боевого модуля Commander's Remote Operated Weapon Station Low Profile (CROWS-LP) с 12,7-мм пулеметом М2. Модуль оснащен круглосуточной системой наблюдения и прицеливания, что позволяет его использовать в качестве фактически второго панорамного прицела экипажа танка.

Модернизация танков семейства М1 армии США до уровня M1A2 SEP v.3 будет, по всей видимости, осуществляться с 2016 финансового года (сменив осуществляемую модернизацию до уровня M1A2 SEP v.2), на что в бюджете указанного финансового года должно быть выделено 367,9 млн долл. http://bmpd.livejournal.com/1520326.html
Новый подкалиберный - насколько серьезен для "Арматы"?

Для Т-14, думаю, не серьезен вообще. Даже практически уверен.Она рассчитана совсем на другие угрозы (да и модульная конструкция позволяет совершенствовать защиту, меняя модули, до посинения - резерв массы и габариты тоже позволяет). Хотя пока сведений об этом БОПС мало, но чудес не бывает, и М829А3 побить сильно крайне сложно. Мне куда более интересно, что там с заменой пакетов бронирования, и что она даст. Понятно, что не столько, сколько они ждут, но тем не менее. Правда, тут ничего про это не говорится, но в других источниках было.

Цитата: DeC от 14.10.2015 16:56:32Не останавливаемся на достигнутом: робототанки Т-90 объединят в сеть
Москва, 14.10.15 - 14:15

Сотрудники «Уралвагонзавода» разрабатывают единую боевую сеть из ряда роботизированных танков, созданных на основе Т-90. Об этом ТАСС проинформировал заместитель гендиректора компании Вячеслав Халитов.

По его словам, на поле боя будет много техники, и лучше управлять определенным количеством, поскольку один оператор на один танк — это не совсем эффективно. В перспективе рассматривается целая управляемая сеть, пояснил Халитов.

Он добавил, что есть стремление как можно скорее проект реализовать, посмотреть, как машина будет себя вести и выполнять задачи.

Реализацию технологий дистанционного управления на практике предприятие отрабатывает уже давно. Например, корпорация еще в 2013 году представила в Нижнем Тагиле пожарную машину с дистанционным управлением. Модель самостоятельно передвигалась и тушила пожар, напомнил Халитов.

Напомним, ранее он сообщил, что уже происходит разработка дистанционного управления у танка Т-90. Для этого робота создавать не нужно: достаточно роботизировать уже созданный танк, которым можно будет управлять с расстояния от 3 до 5 км.

Источник

С Т-14 это все делается на порядок проще. Там даже занятия проводить можно, вместо тренажера, прямо в танках будет.

Цитата: Nobody от 14.10.2015 21:02:01Итого - тяжелый пулемет может и не выдержать, а так-то танк отличный. Главное - чтобы все толерантно стреляли по нему кумой.
Я все правильно понял?

Ну и напрасно стебетесь.
"Абрамс" -- великолепная машина. Для целей, под которые проектировалась.
Согласно замыслу конструкторов, он должен был добраться своим ходом от места выгрузки до боевой позиции, где должен быть окопан или заныкан в каземат и терпеливо дожидаться наступления орд советских танков, чтобы расстрелять их из засады с оборудованной позиции.
Поэтому:
-- у него дерьмовая ходовая (а он и не должен ездить, это не минус)
-- у него большой вес, который даже дороги не выдерживают (но он и не должен ездить, это не минус)
-- него нет бронирования нигде, кроме как на лбу (в лоб будут стрелять русские, а сзади и в борта на оборудованной позиции стрелять некому, это не минус)
-- у него нет противопехотных боеприпасов (они и не нужны, он предназначен для стрельбы по танкам, это не минус) 
-- зато у него комфортные условия обитания экипажа (им в засаде, может, годами сидеть придется)
-- у него отличная немецкая пушка
Согласитесь -- идеальная машина для своих целей.
Однако эту классическую противотанковую (и даже не очень самоходную) пушку какой-то идиот по непонятной обозвал танком.
ТАНКОМ!!!
И в результате ее стали пытаться применять как танк! (спасибо хоть, не как самолет)
Со вполне предсказуемым результатом.
А ведь по замыслу -- отличная машина, отличное воплощение. Вкопать на второй линии обороны -- и цены ей не будет!

Цитата: Ретигр от 14.10.2015 22:27:26Не в большей степени, чем бронирование задней части корпуса у танков Т-72/Т-90:


Как видим, тут брони вообще нет, только обрешетка. Аналогично на Армате:

Скрытый текст

Никто не бронирует заднюю часть корпуса.

У советских "трехместных" танков борт 80мм. У Абрамса 32мм или 62мм там, где наварена "нашлепка". Разницу не понимаете? 32мм может пробиться, при неудачном раскладе, даже 12.7 БС, или 14.5. Я уж молчу про 30мм пушку. А вот 80мм на такие угрозы дает возможность поплевывать. А вот на Т-14 борт комбинированный, с модулем многослойного бронирования, и еще ДЗ закрыт весь, и там не просто ДЗ. Так что его лучше вообще не поминать всуе. Я уж про устойчивость к артиллерийскому огню молчу. С крышей в 20мм и такими бортами и кормой очень ему больно будет. По опыту войны на Донбассе, вон, 45-50мм самое тонкое место у крайне слабого, в сравнении с остальными, Т-64БВ, несчастной 120мм миной вминает крышу, вбивает в башню прицел, срывает люки, и танк подлежит замене башни.А тут что будет?


А за невозможность защититься от "лома длиной в метр" и прочую пирдуху, которую вы потерли, я вам выпишу горчичник недели на две.

Цитата: rover от 14.10.2015 20:39:34На ежегодной выставке-симпозиуме Асcоциации армии США (Association of the United States Army — AUSA 2015) компания General Dynamics впервые показала широкой публике новейшую модификацию танка M1 Abrams — M1A2 SEP V.3

Интересно, а когда они размещали эту кучу пулеметов на крыше они подумали, как командир своей панорамой будет пользоваться? Они же ему кучу секторов перекрывают. 

Проведены испытания стелс-покрытия, которое может быть использовано на "Армате".
ТАСС.
 "На Чебаркульском полигоне (Челябинская область) завершился первый этап испытаний принципиально нового стелс-покрытия, которое может быть использовано на новых образцах российской бронетехники, в том числе на платформе "Армата". Об этом ТАСС сообщил представитель компании-разработчика краски Константин Лачихин.

"Мы испытываем три вида краски - с антиобледенительным эффектом, с радиопоглащающими и дезактивационными (снижение радиационного заражения) свойствами. Данные виды новой стелс-краски подходят для любого вида бронетехники, в том числе и для новейших образцов семейства "Армата", - отметил он.

В течение месяца испытания нового покрытия проходили на полигоне Центрального военного округа (ЦВО). В эксперименте участвовали танк Т-72, БМП-2 и БМП-1КШ. "В ходе ночного этапа свойства краски проверили с помощью средств разведки, в частности беспилотных летательных аппаратов и приборов ночного видения иностранного производства. Два из трех образцов показали практически полное отражение как в световом диапазоне, так и в инфракрасном спектре. Также выкрашенная техника прошла испытание на пересеченной местности - рвы с водой, грязь", - сообщили ТАСС в пресс-службе ЦВО. Отметив, что цветовая гамма новых материалов соответствуют стандартам, принятым в ВС РФ.

Разработчики не раскрывают химический состав краски. "Эти испытания очень важны для того, чтобы мы смогли скорректировать состав покрытия, добавить некоторые элементы. На единицу техники уходит от 25 до 50 кг краски. Через полгода мы проверим, как стелс-покрытие и его свойства сохранились на технике", - добавил Лачихин."

Цитата: Ретигр от 14.10.2015 23:09:58...............\\\\\\\\\\\............... А вот саперы наведут мосты. А мосты саперов рассчитаны на Абрамс.

     И опять ногами в жир. Тактический понтонномостовой парк "Алигатор" (передранный с нашего ПМП и, по словам автора ПМП полковника Глазунова, испохабленный) имеет грузоподъёмность 50 тонн. Так что ДАЛЕКО не все мосты американских сапёров способны выдержать хорошую противотанковую пушку "Абрамс".  
      ПС: И очень мне интересно, как пиндо-ВВС будут что-то там раскатывать в зоне действия нашей армейской ПВО. А самое главное с какими потерями.

Цитата: madshax от 15.10.2015 02:39:16Интересно, а когда они размещали эту кучу пулеметов на крыше они подумали, как командир своей панорамой будет пользоваться? Они же ему кучу секторов перекрывают. 

Может не перекрывает?
Вообще интересный вопрос, в  реальных боях эти зенитные пулеметы много пользы принесли?
Против пехоты польза сомнительна - на малых дистанциях нефиг танку работать - рискует РПГ получить, на больших лучше осколочно-фугасным засадить.
Поэтому я так думаю, если есть малейшие проблемы и неудобства с его размещением - к черту пулемет.

Цитата: ЦитатаДва из трех образцов показали практически полное отражение как в световом диапазоне, так и в инфракрасном спектре.

Я конечно дико извиняюсь за профанство, но разве 100% поглощение не равнозначно 100% отражению для распознавания цели? Чем черный силуэт лучше белого пятна. Одно дело рассеивать тепло для противодействия теплонаведению, а другое слиться с местностью.

p.s.: сам спросил, сам отвечу Наверно, просто нужно красить "защитной" схемой

Цитата: SturmVoegel от 14.10.2015 01:37:36Так точно. А у нормальных машин ещё и специальный формирователь струи имеется.

Ну не совсем так - сия конструкция обеспечивает беспрепятственную подачу воды к верхней ветви гусеницы и препятствует возникновению воздушных пузырей под полкой при входе в воду. Выброс воды за счет которого обеспечивается пропульсивный эффект происходит спереди в районе ведущего колеса:)

Цитата: graycat от 15.10.2015 10:03:01Скорее всего журнаглисты отражение с поглощением перепутали

 
поглощение чего?
 
black hole detected

Цитата: Padre от 15.10.2015 11:21:47Ну не совсем так - сия конструкция обеспечивает беспрепятственную подачу воды к верхней ветви гусеницы и препятствует возникновению воздушных пузырей под полкой при входе в воду. Выброс воды за счет которого обеспечивается пропульсивный эффект происходит спереди в районе ведущего колеса:)

Падре, вы несколько ошибаетесь. На фото, пусть и недостаточно хорошо, но видно, что образующие направляющий аппарат лопатки, на самом деле имеют сильный, чуть ли не под 90^о изгиб вниз, ровно для того, чтобы масса воды, увлекаемая восходящей ветвью гусеницы при её перемотке, отражалась от лопаток аппарата назад, создавая весьма ощутимый реактивный момент.
Да, вот то-же, только в увеличенном и осветленном виде.

Цитата: SturmVoegel от 15.10.2015 12:14:28Падре, вы несколько ошибаетесь. На фото, пусть и недостаточно хорошо, но видно, что образующие направляющий аппарат лопатки, на самом деле имеют сильный, чуть ли не под 90^о изгиб вниз, ровно для того, чтобы масса воды, увлекаемая восходящей ветвью гусеницы при её перемотке, отражалась от лопаток аппарата назад, создавая весьма ощутимый реактивный момент.
Да, вот то-же, только в увеличенном и осветленном виде.

Скорее соглашусь с Вашим доводом, однако значения весьма ощутимого реактивного момента не так велики:)  в виду условий работы восходящей ветви. Однако согласен, что такой эффект очевидно имеет место быть. За не имением точных цифр предлагаю дискуссию свернуть:) 
Истина где-то рядом

Первая партия танков Т-72Б3 поступила в мотострелковое соединение ВВО в Забайкалье
Основное отличие Т-72Б3 от предыдущих модификаций заключается в новых гусеничных траках с параллельным шарниром, что повышает подвижность и мобильность танка, а также увеличивает ресурс техники



МОСКВА, 15 октября. /ТАСС/. Мотострелковое соединение Восточного военного округа (ВВО), дислоцированное в Забайкальском крае, получило первую партию танков Т-72Б3. Об этом сообщил 15 октября начальник пресс-службы округа Александр Гордеев.http://tass.ru/armiya-i-opk/2349672


Все-таки непонятно, почему не ведутся закупки Т-90АМ, судя по отзывам, "Там, где нас нет" Т-90А показал себя лучше, чем Т-72Б3, тем более, как я понимаю, сроки начала закупки техники новой линейки сдвигаются? По БМП-3 приняли решение, может, рассмотреть вопрос и по Т-90АМ?

Цитата: сапёрный танк от 15.10.2015 10:01:27И опять ногами в жир. Тактический понтонномостовой парк "Алигатор" (передранный с нашего ПМП и, по словам автора ПМП полковника Глазунова, испохабленный) имеет грузоподъёмность 50 тонн. Так что ДАЛЕКО не все мосты американских сапёров способны выдержать хорошую противотанковую пушку "Абрамс".  
      ПС: И очень мне интересно, как пиндо-ВВС будут что-то там раскатывать в зоне действия нашей армейской ПВО. А самое главное с какими потерями.

Тут еще есть вопрос насыщения их бригад и наших десантно-переправочными средствами. У нас в бригаде - половинка ПП-91, ПП-2005 или чего-то сходного. Учитывая, что в мсд/тд было то же самое - этого много. А у амеров даже в ABCT - что?
Это если забыть про то, что у нас подразделения передового батальона, в принципе, сами переплывают (кроме приданной тр, и кроме САУ гсадн/гсабатр), чего там не случится ну никак.