Сравниваем танки

Цитата: Artkonstruktor от 30.04.2016 23:15:07И все таки по поводу водоплаванья.
Где плавные обводы корпуса?
Чем так незаменимы эти два ящика по бокам?

 а зачем плавающему обводы, он же не ходит.
Если есть возможность сделать то куда положить, то почему не сделать?

Цитата: Artkonstruktor от 01.05.2016 09:42:00Христос воскреси.

      Воистину воскресе!

Цитата: marrakesh от 01.05.2016 18:50:35[movie=400,300]http://youtu.be/XAjYnz2leoo[/movie]

Чото больно упрощенный у них вариант высадки)))) А где корабли управления?

Цитата: montazhnik от 01.05.2016 18:55:45на 0.54 это что *бнуло?

 Фугасы это были. Но НЗО взвода Геноцидов (хотя НЗО ставят дивизионами) будет выглядеть также.

Цитата: marrakesh от 01.05.2016 18:58:59Показуха-с, убеждают южных корейцев, что их в случае чего, отмажут. 
Пыль в глаза корейскому народу пускают.

 Да я понимаю что учения, но как бы по их канонам мористее 5 должно две-три коробки болтаться на рубеже кораблей управления. И отряд кораблей огневой поддержки должен быть мористее 10.

 Величайший знаток морских десантных операций Арбакеш и здесь мне минус поставил. Малшых вы таки делаете мне вечор.

Цитата: rusyes от 01.05.2016 19:29:36Чего то не пойму) за ААВ сыр бор?) нужны или нет, хороши или нет? Для своих целей, и задач,- хороши и весьма.. Нужны? нужны.. но  у нас пока нет.
зы
Но если  по по-взрослому у нас МП далеко не 150 т л/с.. а значительно менее. Потому встает в полный рост вопрос целесообразности создания машин узёхонькой специальности для МП ВМФ РФ. 
зыы
Я бы трижды подумал для существующего штата, и поставил бы в итоге на более универсальные ДКВП в интересах ВМФ (разно классовых от Мурен до Зубрят)..

 Тут вопрос в том, что собственно морпехов не так уж и много в Marine Corps. Большая его численности это их скажем так обслуга , так как у них есть и своя авиация и свой флот.

Цитата: rusyes от 01.05.2016 19:57:18согласен.. ну даже при всей обслуге линейных МариновКорпс (исполнителей) у них раза в 2-3 более будет чем у нас...

 А во сколько раз у нас будет больше чем у американцев ВДВ?

Цитата: oleg27 от 01.05.2016 20:36:04А во сколько раз у нас будет больше чем у американцев ВДВ?

А на сколько порядков вооруженней? Учитывая полную утрату бронетехники в ВДВ САСШ и пересадку уже даже не на Хамви, а на табуретки от Поларис. Особенно, после завершения перевооружения и развертывания до 72 тыс? Сейчас 47. Было вообще 35.

Цитата: marrakesh от 01.05.2016 00:37:00Лучший на сегодня БТР морской пехоты - американский AAV-P7/A1 имеет вполне "мореходные обводы".

А он лучший в чем?
В плавании по воде среди сараев?

А может быть бронетехника для морского десантирования это уже совсем прошлое? Ведь как ни крути, а пока десант добирается до береговой линии он очень уязвим. Нужно сокращать время "на дорогу" от корабля до суши.
Может рассмотреть экранопланы в качестве средства доставки десанта? Маленькие взводные экранопланчики

Из плюсов:
+ скорость
5 минут и на берегу, за время десантирования привычными средствами экраноплан сможет сделать несколько рейсов

+/-  стоимость всяко не выше специализированной бронетехники.

Из минусов
- отсутствие брони, но учитывая скорость...

ИМХО, за скоростным десантированием будущее.

Цитата: Eldobaz De Shkandebal от 02.05.2016 00:37:42А может быть бронетехника для морского десантирования это уже совсем прошлое? Ведь как ни крути, а пока десант добирается до береговой линии он очень уязвим. Нужно сокращать время "на дорогу" от корабля до суши.
Может рассмотреть экранопланы в качестве средства доставки десанта? Маленькие взводные экранопланчики

Из плюсов:
+ скорость
5 минут и на берегу, за время десантирования привычными средствами экраноплан сможет сделать несколько рейсов

+/-  стоимость всяко не выше специализированной бронетехники.

Из минусов
- отсутствие брони, но учитывая скорость...

ИМХО, за скоростным десантированием будущее.

А может, лучше рассмотреть большие и тяжелые артиллеристкие корабли? Которые под колпаком корабельного ПВО не спеша подойдут к берегу, не спеша из крупного калибра с водяным охлаждением смешают с грунтом все, что только шевелится или фонит в радиодиапазоне на удалении до 20 км от береговой черты, независимо от глубины и толщины береговых укреплений или имеющейся в них техники, а потом такие же медленные десантные баржи не спеша высадят на берег танки и бмп, плохо приспособленные к плаванию, но зато отлично заточенные на ведение сухопутного огневого боя. 
.
ИМХО -- вот лучшая гарантия быстрой и гарантированной высадки:
 

Цитата: Свой от 02.05.2016 02:29:08А может, лучше рассмотреть большие и тяжелые артиллеристкие корабли? Которые под колпаком корабельного ПВО не спеша подойдут к берегу, не спеша из крупного калибра с водяным охлаждением смешают с грунтом все, что только шевелится или фонит в радиодиапазоне на удалении до 20 км от береговой черты, независимо от глубины и толщины береговых укреплений или имеющейся в них техники, а потом такие же медленные десантные баржи не спеша высадят на берег танки и бмп, плохо приспособленные к плаванию, но зато отлично заточенные на ведение сухопутного огневого боя. 
.
ИМХО -- вот лучшая гарантия быстрой и гарантированной высадки:

       Именно это (не спеша подойти к берегу) так и не смогли изобразить "Миссури" и "Висконсин", опасаясь получить ПКР или нарваться на мины. Обстрел вели с предельной дальности. Во время "Бури в стакане".

Цитата: Свой от 02.05.2016 02:29:08А может, лучше рассмотреть большие и тяжелые артиллеристкие корабли? Которые под колпаком корабельного ПВО не спеша подойдут к берегу,

... и получат нечто сверхзвуковое с полубронебойной БЧ весом в полтонну или более. А то и гиперзвуковое. Или торпеду из береговых установок (вон, у гансов есть торпеда береговая с дальностью за 100км). Не, у нас-то "Пакет" есть, но больше-то ни у кого нет. 
Хотя, в общем, мысля ваша не совсем лишена здравого смысла. На той стороне, кроме "Гарпунов", NSM и т.п. дозвукового хлама пока ничего нет, и не видно, чтобы было вскоре. И вот от этого классический ЛК может быть вполне защищен. 

Вернитесь к БТВТ, плиз

Цитата: Иеремия от 02.05.2016 23:16:10не то ?
Asroc-VLA  RUM-139

Асрок - это не противоторпедная система. Достать лодку на дальности в пару десятков километров она сможет, а снести идущую на корабль торпеду - тут или снимаемые уже РБУшки и их западные аналоги или "Пакет".

Цитата: Иеремия от 02.05.2016 23:16:10не то ?
Asroc-VLA  RUM-139

Противоторпед нету ни у кого. Амеры пока вливают бабло и клянутся мамой, что скоро смогут (вот-вот, еще пару лярдов осталось), гансы тихо прикрыли попил на эту тему, ибо поняли, что не их оно.

http://otvaga2004.my…=1405&p=16

На Отваге чад кутежа. АлексПро66 против все-все-все. Чужой против Хищника. Страниц 4-5 уже. 

Кое-что он, однако, правильно сказал. 

[movie=400,300]http://youtu.be/Ibc-4K7oN4c[/movie]
Т-72Б3 для бедных (точнее, жадных) белорусских братьев.  Что-то я даже датчика ДВЕ-БС не увидел. 

Цитата: AlexanderII от 26.04.2016 23:18:00Про командное, потом ГСН я понял... Голова РЛмм/ИК...враг  будет обманывать надувными металлизированными макетами с имитатором работающего движка...сигнатура совпала/ракета пропала. Либо внешний подсвет лазером с известными ограничениями и риском для корректировщика. А хотелось бы телеуправление через голову (ГСН) как в больших Спайках. Оператор видит картинку с ГСН, маркирует цель, АСЦ доводит

Грузовиков что не будет в тяжелой бригаде? Зачем дорогое шасси использовать машинке-то не на передке кататься. Грузовик можно забронировать от осколков 155мм и защита от КОБЭ РСЗО....а самая лучшая защита прикопал контейнер на огневой и свалил в ближайший лесочек.

Как я понимаю, что некая новая машина поддержки танков на платформе Арматы, как раз и предназначается для непосредственной поддержки машин T-14 и Т-15 именно на поле боя..
То есть это будет не просто ПТРК или ЗРК, а именно некая универсальная боевая машина поддержки танков..

Скорее всего у нее будет богатый ассортимент боеприпасов - и "Гермес", и ЗУР ака "Панцирь", и еще возможно что то..
И задача борьбы с танками у нее будет не на первом месте по моему.
Тут вот что просматривается:
1. Контрбатарейная борьба - ибо как показал Донбасс - сейчас самое действенное ПТО - это РСЗО... что на марше.. что непосредственно на поле боя.. вот тут  "Гермес" и к месту..тут главное вовремя вычислить эту MRLS......
2. Борьба с вертолетами и БПЛА (с помощью ЗУР ака "Панцирь"..)
3. Подавление сильно укрепленных огневых точек с ПТО в зданиях, промобьектах и полевых укреплениях (c использованием УР ака "Гермес с проникающей фугасной БЧ). В том числе и в пределах прямой видимости, а в этом случае полноценное бронирование базы будет весьма нелишним.
Лично я бы в боекомплект добавил бы неуправляемые ракеты с термобарической и кассетной БЧ .....

Не факт что будут использовать шасси именно T-15 - БО T-14 и ДО у Т-15 не слишком различаются по габаритам.....
А шасси Т-14 явно дешевле чем шасси T-15....
Никакого пакета с 20 направляющими там явно не будет - это не РСЗО.
Там скорее всего будет убирающаяся под броню пусковая на два ТПК (аналогично "Хризантеме")
Будет ли там стоять что то автоматическое для самообороны? Большой вопрос - ибо непонятно как это можно совместить с убирающейся пусковой...
А еще, как я понимаю, там будет машина управления. Вероятно это будет машина командира батареи
Вот она точно на базе T-15 будет и она как раз и будет носителем БПЛА... и возможно там еще и РЛС неплохая стоять будет (на выдвижной мачте?) и скорее всего эта машинка будет иметь возможность выдавать целеуказания и Т-14 и T-15.
Я подозреваю что точно такие же машинки будут в управлении и танковой роты на T-14 и мотострелковой на T-15
Возможно в будущем с опцией дистанционного управления..
Так что вот такая безрадостная перспективка для наших "партнеров' вырисовывается..
Тут уже целый комплекс вооружения просматривается который должен действовать в бою как единое целое - танки T-14, ТБМП T-15, ракетные БМПТ и машины управления .. и все на единой платформе и интегрированные в одну сеть.

Цитата: Брянский от 03.05.2016 20:45:51Никакого пакета с 20 направляющими там явно не будет - это не РСЗО.
Там скорее всего будет убирающаяся под броню пусковая на два ТПК (аналогично Хризантеме)

Забавно, но концепция, которую вы описываете, эта "универсальная боевая машина поддержки танков с ТПК", очень похожа на идеи о ракетных танках товарища Хрущёва.

Я, кстати, не говорю, что это сразу плохо, может, просто, тогда ещё уровень электроники не созрел для этой идеи.

Цитата: BlindingBangs от 03.05.2016 21:17:30Забавно, но концепция, которую вы описываете, эта "универсальная боевая машина поддержки танков с ТПК", очень похожа на идеи о ракетных танках товарища Хрущёва.

Я, кстати, не говорю, что это сразу плохо, может, просто, тогда ещё уровень электроники не созрел для этой идеи.

у нас уже есть такая машинка - "Хризантема" называется, она уже умеет работать не только по танкам но и по воздушным целям а также по укрепленным пунктам. У нее два минуса - противопульное бронирование которое не только не позволяет ей работать непосредственно в боевых порядках, но и во втором эшелоне никак не защищает от попаданий кассетных суббоеприпасов, ну и "Хризантема" еще не умеет вести огонь с ходу.