Сравниваем танки

21,571,867 47,473
 

Фильтр
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: valery913 от 08.01.2023 15:29:22А может, в наличии техники, могущей продвигаться по грязи? Еще раз, никакой другой бронетехники, кроме Су-76, в армии Москаленко не было, в других армиях - была.Те армии продвинулись на нужные рубежи, Москаленко - нет.Выводы?

После чего Рокоссовский, если мне память не изменяет, назвал его бесплатным приложением к армии. Подмигивающий
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.33 / 13
  • АУ
ДмитрийА
 
russia
Санкт-Петербург
59 лет
Слушатель
Карма: +76.44
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 3,893
Читатели: 0
Цитата: osankin от 20.01.2023 18:02:37После чего Рокоссовский, если мне память не изменяет, назвал его бесплатным приложением к армии. Подмигивающий

СУ-76 или Москаленко?
  • +0.21 / 7
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,207.87
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,307
Читатели: 4
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 19.01.2023 06:02:24а не пора ли запустить на полную мощность и омский завод?
а там , глядишь и до Ленинграда  С.-Петербурга очередь дойдет.

Омск и  так работает со всей дури, а питерский завод того.....нет его
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.46 / 16
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,207.87
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,307
Читатели: 4
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 19.01.2023 20:31:08ЕМНИП броня корпуса советских и польских 72-ек одинаковая.
а вот за счет башни поляк в бронировании проигрывал советскому прототипу.
сначала из-за прямого запрета (лицензия была выдана на "ущербный вариант".), 
а потом, поляки долго не могли воспроизвести с должным качеством комбинированную броню башни и делали свой, упрощенный вариант (вместо керамических шаров-песчаные стержни).
но к концу 80-х поляки вполне себе освоились с т72 и он у них по броне выходил практически как наш.

Не пошли ультрафарфоровые горшки в Т-72.
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.21 / 8
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: ДмитрийА от 21.01.2023 13:18:39СУ-76 или Москаленко?

Последнего.
Пардон, это Горбатов назвал Москаленко "бесплатным приложением к армии, бесструнной балалайкой". Но на Юго-Западном фронте в присутствии Тимошенко.
Отредактировано: osankin - 23 янв 2023 15:17:55
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.00 / 3
  • АУ
Weisses Fleisch
 
russia
Санкт-Петербург
39 лет
Слушатель
Карма: +1,630.70
Регистрация: 16.06.2014
Сообщений: 2,279
Читатели: 1
Т-90М в массы
Дискуссия   1.403 0
Цитата: Телеграм-канал Имперский Вестник Ꙃ | Новости | СВОДействительно отличные новости - танков Т-90М на фронте становится все больше.

Они обязательно должны стать ядром отечественного танкового парка в ближайшие годы.

Т-90М полностью соответствует всем современным требованиям к ОБТ и наша промышленность реально способна производить их массово, в отличие от гораздо более сложных «Армат».

https://t.me/imperialherald/8015

Ignis sanat.
  • +0.44 / 16
  • АУ
ДмитрийА
 
russia
Санкт-Петербург
59 лет
Слушатель
Карма: +76.44
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 3,893
Читатели: 0
Цитата: part_ya от 23.01.2023 14:51:07Омск и  так работает со всей дури, а питерский завод того.....нет его

Помещения как бы остались, даже доска в цеху памятная висит. Юридическое лицо вроде как тоже есть - в виде Дирекции Кировского завода. Другое дело, что сам завод как бы распался на несколько, Тракторный, Спецмаш, Энергомаш и т.д.
  • +0.21 / 7
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,358.49
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,717
Читатели: 6
МОСКВА, 24 января. /ТАСС/. Ростовский оптико-механический завод (РОМЗ, входит в "РАТМ холдинг") разработал тепловизионный прибор ТКН-3ТП нового поколения, позволяющий командиру бронетехники распознавать цели на расстоянии более 1 км в любое время суток и погоду. Об этом ТАСС сообщили в пресс-службе предприятия.
Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/16867759
Отредактировано: valery913 - 24 янв 2023 13:24:04
  • +0.59 / 26
  • АУ
КТ315
 
russia
Пенза
Слушатель
Карма: +54.98
Регистрация: 21.06.2016
Сообщений: 352
Читатели: 0
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 19.01.2023 20:31:08ЕМНИП броня корпуса советских и польских 72-ек одинаковая.
а вот за счет башни поляк в бронировании проигрывал советскому прототипу.
сначала из-за прямого запрета (лицензия была выдана на "ущербный вариант".), 
а потом, поляки долго не могли воспроизвести с должным качеством комбинированную броню башни и делали свой, упрощенный вариант (вместо керамических шаров-песчаные стержни).
но к концу 80-х поляки вполне себе освоились с т72 и он у них по броне выходил практически как наш.

Вообще-то Т-72А и экспортные Т-72М(1) имели башни с песчанными стержнями. Керамики в Т-72 вроде не было. Т-72Б имел в башне уже полноценные пакеты с отражающими листами. И что-то я сильно сомневаюсь, что польская б/т догнала по бронированию нашу. Чтобы создать броню нужны институты и многочисленные исследования/испытания. В Польше это вряд ли возможно, слишком дорого для страны, чей танковый парк не превышает пары сотен танков.
Вот здесь кстати фотки башен в разрезе есть: https://dzen.ru/a/YZC2Jb1gqzPsvpfa
Только текст не стоит читать, там Андрюша напортачил: сначала пишет, что в корпус отражающие листы стали ставить на Т-72Б3, а затем сам же приводит рисунок ВЛД Т-72Б в разрезе, где видны эти самые отражатели Веселый
Ну и не обошлось про его любимые "Уралвагонзавод не смог" Улыбающийся А откуда вообще дровишки, что УВЗ пытались освоить керамику?
  • +0.16 / 7
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Немного истории. Т-26
Дискуссия   132 0
Чтобы не потерять. Толковая статья об истории танка Т-26 из журнала "Национальная оборона". По нему сейчас много чего написано, но кратких и ёмких материалов почти нет. Это один из таких.

Т-26 – рабочая лошадка РККА


Отредактировано: osankin - 24 янв 2023 11:21:04
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.55 / 16
  • АУ
Rostislav
 
russia
Одесса-Новосибирск
37 лет
Слушатель
Карма: +1,012.77
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 1,873
Читатели: 1
"Терминатор" в деле.
Дискуссия   163 1
Цитата: Телеграм-канал Позывной «Кацман»А здесь мы видим, как танк (обычный Т-72Б, вроде бы - прожектор на башне виднеется, если не почудился нам) и пара БМПТ "Рамка" ("Терминатор") делают в лесу новую просеку. Попутно прихлопнув тоже Т-72Б/Б1, только более старого образца и БМПуху, и порушив хвойный лес.

https://t.me/pozivnoy_kazman/2051

....
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России
Среди нечуждых им гробов.
  • +0.22 / 9
  • АУ
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2

M1A2 Abrams, Leclerc и Leopard 2 Improved SE MBT
  • +0.66 / 23
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,207.87
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,307
Читатели: 4
Цитата: ДмитрийА от 23.01.2023 23:54:21Помещения как бы остались, даже доска в цеху памятная висит. Юридическое лицо вроде как тоже есть - в виде Дирекции Кировского завода. Другое дело, что сам завод как бы распался на несколько, Тракторный, Спецмаш, Энергомаш и т.д.

в том то и дело, что в "цеху", а должно быть в цехе. Ещё в цехе нужен коллектив и оборудование.
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.46 / 7
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,207.87
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,307
Читатели: 4
Цитата: КТ315 от 24.01.2023 10:58:34...Улыбающийся А откуда вообще дровишки, что УВЗ пытались освоить керамику?

НИИСтали на весь СССР общий был, схемы бронирования - его хлеб, а вот технологи на каждом заводе свои, тут уж от себестоимости пляшут. Т-72А раза в 2 был дешевле , чем Т-64А.
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.85 / 18
  • АУ
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: Салон62 от 24.01.2023 20:13:06Неправильная последовательность, если от дальнего танка - "Лео-2", "Абраша", "Леклерк".

Ну как бы я и не говорил за правильную последовательность и даже править не стал скопированную запись.  Исходя из из того, что большинство посетителей ветки и так знают, как выглядят данные типы....
  • +0.12 / 5
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +664.82
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,295
Читатели: 1
Цитата: Краусс от 24.01.2023 20:05:54
M1A2 Abrams, Leclerc и Leopard 2 Improved SE MBT

У правого нижнего пушка без эжектора.
СОМНЕНИЯ.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.02 / 1
  • АУ
КТ315
 
russia
Пенза
Слушатель
Карма: +54.98
Регистрация: 21.06.2016
Сообщений: 352
Читатели: 0
Цитата: part_ya от 24.01.2023 21:19:32НИИСтали на весь СССР общий был, схемы бронирования - его хлеб, а вот технологи на каждом заводе свои, тут уж от себестоимости пляшут. Т-72А раза в 2 был дешевле , чем Т-64А.

В том то и дело, что плясали от ТЗ, технологии в СССР были общими. Так что от керамики отказались не от того, что не смогли, а просто по цене не укладывались.
Точно так же и прицельный комплекс на Т-72 был значительно примитивнее и проще, чем на Т-64 и Т-80, не потому что "не смогли", а потому что плясали от стоимости - массовый танк обязан быть дешёвым.
  • +0.13 / 5
  • АУ
КТ315
 
russia
Пенза
Слушатель
Карма: +54.98
Регистрация: 21.06.2016
Сообщений: 352
Читатели: 0
Цитата: ВТБ! от 25.01.2023 09:49:31Вроде бы, эпопея с прицелами неплохо отражена в мемуарах.
Даже если немного односторонне, всё равно ситуация была сложнее просто экономии.
P.S.
А в "ТЗ" было освоение производства Т-64А.

Не совсем. Был приказ от Совмина от 1967 года о расширении производства Т-64, за счет других заводов, хотя там скорее речь о создании мобилизационного варианта. Только вот в том же году тагильцам сверху дали добро на упрощении конструкции ОБТ и снижении себестоимости в 2 раза. Что и реализовалось в Т-72.
Я так понял, что Т-64 поддерживала самая верхушка власти, но не очень хорошо приняла власть пониже рангом и собственно военные. Этим и воспользовалось тагильское КБ, создав по сути новую машину.
  • +0.10 / 7
  • АУ
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +186.55
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,723
Читатели: 0

Бан в разделе до 17.07.2024 21:33
Цитата: Краусс от 24.01.2023 20:05:54
M1A2 Abrams, Leclerc и Leopard 2 Improved SE MBT

У-шку уже выгнали ..
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • -0.15 / 12
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,207.87
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,307
Читатели: 4
Цитата: КТ315 от 25.01.2023 10:41:58Не совсем. Был приказ от Совмина от 1967 года о расширении производства Т-64, за счет других заводов, хотя там скорее речь о создании мобилизационного варианта. Только вот в том же году тагильцам сверху дали добро на упрощении конструкции ОБТ и снижении себестоимости в 2 раза. Что и реализовалось в Т-72.
Я так понял, что Т-64 поддерживала самая верхушка власти, но не очень хорошо приняла власть пониже рангом и собственно военные. Этим и воспользовалось тагильское КБ, создав по сути новую машину.

Тагильчане, так принято нас зватьБыдло
Кроме всякого, 5ТДФ могли делать только на объём производства завода №75, на него масло делали с применением импортных присадок, М12В2 чумоданы не желали кушать, челябинский двигатель требовал пром.редуктора и доп.объёмов (смотрите на корму Т-72) отсюда лишняя масса, лишнюю массу перестала держать ходовая (тонкие короткие торсионы и браслетная самоочищающаяся гусеница), аппаратуры "Кобры" не хватало и на 64ки, так, что не по дури три танка было, а по возможностям производства
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +1.09 / 28
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 6