Сравниваем танки

Цитата: Дриг от 15.05.2013 13:12:02
Рекорд советского БТР-152: 63 года в строю

В Советском Союзе создавались настоящие шедевры военной техники, которые состоят на вооружении десятков стран мира. Одним из них является принятый на вооружение в далеком 1950 году бронетранспортер БТР-152.

Эти боевые машины во время парадов на Красной площади видел еще И.Сталин. Кстати, автор был знаком с человеком, который проехал по главной площади страны на борту стопятьдесятвторого во время его первой демонстрации широкой общественности.

http://www.vestnik-rm.ru/news-4-4721.htm

Мало того, еще и реинкорнируется.

Цитата: DeadushkaG
Уважаемые камрады .Где то на нашей ветки была инфа что современные танки будут проектировтаься
с двумя энергоустановками одна для движения другая типа "бортовая электростанция" ,
чтобы не выбивать ресурс главной ЭУ.
Подскажите пожалуйста если будет то на какой машине
и
если можно что за движок для бортовой эл-ции.
Может чего попутал и не на танках вовсе. С уважением

АУ после разъяснений

На БМПТ поставили доп. установку - для поддержания работы электрики во время стоянки и т.п. подробнее тут http://www.youtube.com/watch?v=r680Yl7_9rY (по-моему в середине ролика).

Цитата: Fenix от 15.05.2013 12:59:30
Ну гуру он не был. Был хороший командующий, со своими плюсами и минусами. В иерархии он стоял не выше Гота или Клейста.

Гейнц Вильге́льм Гуде́риан  — генерал-полковник германской армии (1940), военный теоретик.

Один из пионеров моторизованных способов ведения войны, родоначальник танкостроения в Германии и танкового рода войск в мире. Имел прозвища Schneller Heinz — «Быстроходный Гейнц», Heinz Brausewind — «Гейнц-ураган».

Па́уль Лю́двиг Э́вальд фон Клейст-В августе 1936 года получил звание генерала кавалерии.

Ге́рман Гот- В ноябре 1938 года произведён в генералы пехоты


Вы хотя бы викки почитайте, прежде чем заявы такие делать.

Гудериан, создатель германских танковых войск и германской танковой школы.

Его
"Внимание, танки!" 1937г.
http://militera.lib.…index.html


я бы сказал поинтересней новомодных "гуру" от истории.

Цитата: DeadushkaG
Уважаемые камрады .Где то на нашей ветки была инфа что современные танки будут проектировтаься
с двумя энергоустановками одна для движения другая типа "бортовая электростанция" ,
чтобы не выбивать ресурс главной ЭУ.
Подскажите пожалуйста если будет то на какой машине
и
если можно что за движок для бортовой эл-ции.
Может чего попутал и не на танках вовсе. С уважением

АУ после разъяснений

Речь Вы ведете о ВСУ - вспомогательной силовой установке (обычно маленький газотурбинный или дизель-генератор киловатт на 18 ). Вот, например, ГТА-18А  http://skb-turbina.c…a/gta-18a/
ВСУ и на многих современных танках (и не только танках) есть, и может быть доустановлена при их модернизации. На перспективных машинах будет.

Тут не сколько еще моторесурс, а расход топлива еще.

Вот у амеров, кстати, сложилась в свое время парадоксальная ситуация, что мощности генераторов не хватало, и ВСУ работала и при включенном двигателе. Что привело, в частности, к утере одного из танков в результате поражения ВСУ 12.7мм пулей и последующего пожара (тут еще размещение ВСУ было неудачным, мы предпочитаем надгусеничную полку или короб за ней). Известная история.

Цитата: Портос от 15.05.2013 17:42:32
Гейнц Вильге́льм Гуде́риан  — генерал-полковник германской армии (1940), военный теоретик.

Один из пионеров моторизованных способов ведения войны, родоначальник танкостроения в Германии и танкового рода войск в мире. Имел прозвища Schneller Heinz — «Быстроходный Гейнц», Heinz Brausewind — «Гейнц-ураган».

Па́уль Лю́двиг Э́вальд фон Клейст-В августе 1936 года получил звание генерала кавалерии.

Ге́рман Гот- В ноябре 1938 года произведён в генералы пехоты


Вы хотя бы викки почитайте, прежде чем заявы такие делать.

Гудериан, создатель германских танковых войск и германской танковой школы.

Гудериан один из создателей. Так же как Фолькхайм, фон Альтрок, фон Фрич, фон Бломберг, фон Радльмайер и др. Основное его достижение - это создание мехкорпусов. Применение же мехкорпусов они отрабатывали на лягушатниках и поляках вмести с Готом и Клейстом. Находились они на одном уровне в иерархии.

Цитата: Портос от 15.05.2013 17:42:32

Его
"Внимание, танки!" 1937г.
http://militera.lib.…index.html

я бы сказал поинтересней новомодных "гуру" от истории.

О вкусах не спорят. Кому-то нравятся мемуары, кому-то книги по истории, а кому-то Cosmopolitan.

АУ на усмотрение модераторов:
Закупка бронеавтомобилей.
http://twower.livejo…45963.html
 "Министерство внутренних дел объявило тендер на закупку нескольких десятков бронеавтомобилей на общую сумму 537 694 048 рублей.
 Планируется приобрести:
 1. Бронированный автомобиль на шасси легкого автомобиля УАЗ-31519 или эквивалент - 29 шт. (максимум по 1 630 810 рублей)
 Возможно, речь идет о бронеавтомобилях типа "Есаул 29455":

 2. Бронированный автомобиль на шасси легкого автомобиля УАЗ-3163 или эквивалент - 28 шт. (максимум по 1 739 880 рублей)
 Возможно, речь идет о бронеавтомобилях типа "Есаул 2945":

 3. Бронированный автомобиль на шасси автомобиля ГАЗ-2705 или эквивалент - 27 шт. (максимум по 2 738 544 рубля)
 Возможно, речь идет о бронеавтомобилях типа "Ратник":

 4. Бронированный автомобиль на шасси грузового автомобиля повышенной проходимости УРАЛ-4320 или эквивалент - 50 шт. (максимум по 5 345 940 рублей)
 Возможно, речь идет о бронеавтомобилях типа УРАЛ-432009-31:

 5. Бронированный автомобиль на шасси грузового автомобиля повышенной проходимости УРАЛ-55571 или эквивалент - 5 шт. (максимум по 7 870 246 рублей)
 Речь идет о бронеавтомобилях "Федерал":

 6. Бронированный автомобиль на шасси грузового автомобиля повышенной проходимости на шасси КАМАЗ-43501 или эквивалент - 10 шт. (максимум по 6 109 500 рублей)
 Речь идет о бронеавтомобилях "Горец":

 Требования в противоминной защите предъявлены только "Федералу" (1 кг безоболочечного ВУ под днищем и 6 кг осколочно-фугасных ВУ с боков бронекапсулы) и "Горцу" (2 кг фугасного ВУ при наземном подрыве под геометрическим центром).
 Подробные ТТХ и классы защиты можно посмотреть в документах по ссылке.
 Автомашины будут использоваться для перевозки и защиты грузов, экипажа и группы сопровождения. Грузовые бронеавтомобили будут применяться для перевозки личного состава спецподразделений силовых структур."

Цитата: Портос от 15.05.2013 17:42:32
Гейнц Вильге́льм Гуде́риан  — генерал-полковник германской армии (1940), военный теоретик.

Один из пионеров моторизованных способов ведения войны, родоначальник танкостроения в Германии и танкового рода войск в мире. Имел прозвища Schneller Heinz — «Быстроходный Гейнц», Heinz Brausewind — «Гейнц-ураган».

Па́уль Лю́двиг Э́вальд фон Клейст-В августе 1936 года получил звание генерала кавалерии.

Ге́рман Гот- В ноябре 1938 года произведён в генералы пехоты


Вы хотя бы викки почитайте, прежде чем заявы такие делать.

Гудериан, создатель германских танковых войск и германской танковой школы.

Его
"Внимание, танки!" 1937г.
http://militera.lib.…index.html


я бы сказал поинтересней новомодных "гуру" от истории.

Вот уж не знаю, Портос, что Вы так горой встали за Гудериана? Организатор и один из отцов-основателей панцерваффе ? Безусловно, но, все как фильме -  "- Да я Берлин брал! -  - Ты один был или тебе товарищи помогали? -" Теоретик  и планировщик боевого применения танковых войск? Несомненно, но Манштейн ( к примеру ) куда покруче него будет. Прекрасный танковый командир? В Польше и Франции - конечно, в СССР - я бы не сказал:и задержался он в данной роли только до первых крупных неудач,  и в тот период, в который он воевал вместе с Готом и Клейстом, непосредственные его оппоненты с нашей стороны и в качественном и количественном отношении уступали оппонентам Гота и Клейста, а 2 ТГр постоянно превосходила в количественном составе значительно третью и незначительно первую, он удачно от границы прорулил мимо приграничных мехкорпусов, практически не встречался с соединениями мехвойск РККА из внутренних округов, тогда как Гот и Клейст прорубились и сквозь первых, и сквозь вторых; Гот же и Клейст настоящие учителя наших танковых войск - в 1941,1942 и 1943 Гот - главный противник наших танковых командиров, он, в отличии от Гудериана ( пользуясь теннисным жаргоном ) не допускал невынужденных ошибок, на нем учились, расплачиваясь за это потерями и отступлениями, и на нем выучились, окончательно перейдя в 1943 году к стратегическому наступлению,  после чего немцам уже требовались только "гении обороны".

Шарк, а скажите плиз в рамках дозволенного, по Т-90АМ что то решили? Будут ли закупать или задел использовать для модернизации Т-90А?    И вообще, мы его увидим?

Российский основной боевой танк Т-90 С осваивается в Перу(фото)

Одной из звезд проходящей в настоящее время в Перу Международной выставки технологий в области обороны и предотвращения стихийных бедствий (SITDEF 2013) стал российский основной боевой танк Т-90С.

http://www.vestnik-rm.ru/news-4-4727.htm

Цитата: Artkonstruktor от 14.05.2013 14:35:43
А это?

По ссылке-то не судьба посмотреть ? Ладно, перетащу.
Гусеничный транспортер – амфибия Studebaker M-29C Weasel с 76-мм дивизионной пушкой ЗиС-3 обр. 1942 г.
Транспортер предназначен для перевозки людей и груза в различных климатических условиях. Применялся войсками союзников во время боевых операций в Западной Европе. Дивизионная пушка ЗИС-3, транспортируемая амфибией, является самой массовой артиллерийской системой Красной Армии. Она стала первым в мире орудием, поставленным на поточное производство и конвейерную сборку. По своим боевым качествам превосходило артиллерийские системы противника. Особенно прославились пушки ЗиС-3 во время боев на Курской дуге, когда советские воины-противотанкисты смогли остановить врага.    

У меня давно возник вопрос, вся эта реставрированнная техника, когда едет дико скрипит (можно слышать на видео). Это что пальцы не смазаны или и когда она новая была, - так же скрипела?
Кстати, там много необычного для нас вида техники, которая в художественных фильмах про ВОВ практически не отражена. Тот же Т-26 я видел только в фильме про танкистов созданном до ВОВ. А всякие Т-37А, Т-38, Т-60 - в фильмах не видно. Думаю, если бы сейчас при съемках фильма показали бы гусеничный артиллерийский тягач Т-20 "Комсомолец" с 45-мм противотанковой пушкой, то фильм бы стал намного реалистичнее. Тягач Т-20 предназначался для буксировки противотанковых и полковых артиллерийских орудий. Т-20 получил широкое распространение в частях Красной Армии и сыграл заметную роль в ее моторизации.

Цитата: Artkonstruktor от 14.05.2013 14:27:38
Дедушка тойчанки.  :)

Ну есть и еще интереснее Счетверенная зенитная пулеметная установка конструкции Токарева на базе автомобиля ГАЗ-АА. Знаменитый пулемет Максима монтировался не только на грузовых автомобилях, но и на железнодорожных платформах и кораблях. Активно использовался на протяжении всей войны. Данная установка хорошо показана в фильме «В шесть часов вечера после войны», созданном в годы Великой Отечественной войны.

Я тут военный парад прибалтийский посмотрел, - посмеялся. https://www.youtube.…OnJxEDXGNc Мало, чем от кадров каких-нибудь африканских повстанцев отличается. Такие же тойчанки, зато как это все гордо комментируется: минометы Густа шведского производства, надувные лодки Буш, джипы с пулеметчиками, квадрациклы. "У нас есть еще 3 танка, правда 1 мы отдали эстонцам во временное пользование" и на парад их не взяли, т.к. они могли асфальт испортить.

А вот до такой техники  алахбары как-то недоросли Зенитная прожекторная станция 3-15-4 на базе автомобиля ЗиС-5
Предназначалась для поиска и сопровождения воздушных целей в ночном небе. Мощнейший световой поток с силой в 650 миллионов свечей мог выхватывать в ночном небе самолеты противника на высоте до 12 километров. Известны случаи применения зенитных прожекторов для «ослепления» противника, как это было во время сражения за Зееловские высоты на подступах к Берлину в 1945 году.

Цитата: Дриг от 14.05.2013 13:15:04
Нижнетагильская модернизация Т-72 победила в Алжире "инопланетянина" из ЮАР
Алжирская армия является эксплуатантом более трех сотен танков Т-72. Во время службы в пустыне они продемонстрировали себя, как исключительно надежные боевые машины. Но уже в начале 90-х годов стало ясно, что "семьдесятдвойки" серьезно уступают по характеристикам прицелов и приборов ночного видения. Поэтому было решено модернизировать парк Т-72.
http://www.vestnik-rm.ru/news-4-4704.htm

Там в статье сказано. Новый вариант танка, получивший обозначение T-72 FDS (fiire control system upgrade), имел очень необычный вид, из-за чего некоторые эксперты прозвали его "инопланетянином".

Как понятно из названия, в нем, прежде всего, была улучшена система управления огнем. Она состоит из стабилизированного прицела с дневными и ночными (тепловизионными) видеоканалами для наводчика, стабилизированного, имеющего также дневной и ночной каналы, прицела командира, баллистического компьютера управления огнем.  
Также имелись различные датчики, в том числе системы глобального позиционирования (GPS).
Танк интенсивно испытывался на полигонах алжирской армии и, вроде бы, даже демонстрировал высокие характеристики по поражению целей, но на вооружение так и не попал. Уж больно плохо были защищены сами прицелы.
Что это единственная причина или какие еще были?
В конце концов, Алжир решил модернизировать свой танковый парк при помощи специалистов из Нижнего Тагила. Модернизированный Т-72М1 получил многоканальный прицел "Сосна-У" с тепловизором и автоматом сопровождения цели, прицел командира ТКН-4, дистанционно управляемую зенитно-пулеметную установку. Плюс новые средства связи, элементы комплекса оптико-электронного подавления "Штора" и кондиционер. Как уже неоднократно отмечалось, модернизированный алжирский Т-72 по большинству характеристик превосходит Т-72Б3 российской армии.
Второй вопрос СУО по характеристика юарская и наша сильно отличаются? Ну и 3ий вопрос про последнее утверждение (модернизированный алжирский Т-72 по большинству характеристик превосходит Т-72Б3 ) насколько оно соответствует действительности или все превосходство в наличие кондиционера и отсутствии динамической защиты

Цитата: Lexander1
Да, теоретик он был отличный по части применения танковых войск. Ну, так его и отправили подальше от фронта заниматься теорией и модернизацией.  Одно другому не противоречит.

Цитата
Во время первых шести месяцев восточного похода Гудериан добился со своей повышенной в ранге 2-й танковой армией больших успехов в западной части Советского Союза, прежде всего в ходе сражений с образованием «котлов». Однако в декабре у него произошел разрыв с диктатором. Гудериан объявил, что он будет игнорировать изданный Гитлером категорической приказ «держаться» любой ценой (Haltebefehl).


Гудериан заявил, что он будет «так выполнять этот приказ, чтобы от танковой армии осталось как можно больше. Не будут удерживаться позиции, если в результате войска могут быть подвергнуты опасности уничтожения». Еще более ясной была запись в журнале боевых действий Группы армий Центр, в котором цитировались слова Гудериана: «Я готов получить этот приказ и подшить его в дело. Но дальше передавать его я не буду, даже если возникнет опасность предстать за это перед военно-полевым судом».

Гитлер в любом случае хотел избежать того, чтобы пострадал его авторитет как руководителя, и поэтому он просто освободил от должности Гудериана и еще полдюжины генералов. Эксперту в области бронетанковых войск он поставил в вину то, что он слишком жалеет своих солдат, и перевел его в «резерв фюрера» в Берлин.

Даже для Геббельса этот шаг оказался неожиданным. Только по прошествии четырех недель министр пропаганды узнал детали: «Фюрер сейчас объяснил мне, почему он отозвал Гудериана. Он не выполнил один приказ, он решил, что он все знает лучше, чем вышестоящие инстанции, а фюрер придерживается, по-моему, совершенно правильной точки зрения относительно того, что во время кризиса подчинение является высшим законом».

Вот причина снятия Гудериана с должности. И то, после этого, в виду его высокого атвторитета в войсках и заслуг, он был назначен генерал-инспектором бронетанковых войск.

Цитата: Сергей  (к.ф.-м.н.) от 16.05.2013 08:56:42
Там в статье сказано. Новый вариант танка, получивший обозначение T-72 FDS (fiire control system upgrade), имел очень необычный вид, из-за чего некоторые эксперты прозвали его "инопланетянином".

Как понятно из названия, в нем, прежде всего, была улучшена система управления огнем. Она состоит из стабилизированного прицела с дневными и ночными (тепловизионными) видеоканалами для наводчика, стабилизированного, имеющего также дневной и ночной каналы, прицела командира, баллистического компьютера управления огнем.  
Также имелись различные датчики, в том числе системы глобального позиционирования (GPS).
Танк интенсивно испытывался на полигонах алжирской армии и, вроде бы, даже демонстрировал высокие характеристики по поражению целей, но на вооружение так и не попал. Уж больно плохо были защищены сами прицелы.
Что это единственная причина или какие еще были?

Вряд ли характеристики были столь же высоки, как могли бы, если бы юаровцы могли заменить стабилизатор и пушку, чего они сделать без нас не в состоянии

Цитата
В конце концов, Алжир решил модернизировать свой танковый парк при помощи специалистов из Нижнего Тагила. Модернизированный Т-72М1 получил многоканальный прицел "Сосна-У" с тепловизором и автоматом сопровождения цели, прицел командира ТКН-4, дистанционно управляемую зенитно-пулеметную установку. Плюс новые средства связи, элементы комплекса оптико-электронного подавления "Штора" и кондиционер. Как уже неоднократно отмечалось, модернизированный алжирский Т-72 по большинству характеристик превосходит Т-72Б3 российской армии.
Второй вопрос СУО по характеристика юарская и наша сильно отличаются? Ну и 3ий вопрос про последнее утверждение (модернизированный алжирский Т-72 по большинству характеристик превосходит Т-72Б3 ) насколько оно соответствует действительности или все превосходство в наличие кондиционера и отсутствии динамической защиты

Мягко говоря, это преувеличение, насчет "большинства ТТХ". Даже применительно к СУО, не касаясь защиты. АСЦ и "Сосна-У" и на Т-72Б3 стоят, например.

Цитата: Сергей  (к.ф.-м.н.) от 16.05.2013 08:19:33

У меня давно возник вопрос, вся эта реставрированнная техника, когда едет дико скрипит (можно слышать на видео). Это что пальцы не смазаны или и когда она новая была, - так же скрипела? [/color]

А Вы себе представляете, что будет с работающим шарниром, залитым маслом, и опущенным в песочек? Тогда уж проще сразу пальцы гусениц обертывать наждачкой.

Разумеется, никакой смазки. На траки и пальцы гусениц шла самая прочная и износостойкая сталь. И всё равно, в результате сухого износа, заменяемые пальцы были весьма похожи на подобие карданного вала.

Да, до введения в эксплуатацию резино-металлических шарниров гусениц, простые гусеницы при работе позвякивали, поскрипывали, попискивали и прочим образом озвучивали трение металла по металлу.  Но, вообще-то, обычно более сильным слышится звук дизеля танка, а уж из-под него тихо пропискивают шарниры гусениц. Но в данном случае, скорее всего из-за частотных характеристик микрофонов камеры/телефона, низкие звуки двигателей поглощались, а высокочастотный писк выходил на первый план.

Цитата: Hollywood от 16.05.2013 09:41:26
Да, до введения в эксплуатацию резино-металлических шарниров гусениц, простые гусеницы при работе позвякивали, поскрипывали, попискивали и прочим образом озвучивали трение металла по металлу.  Но, вообще-то, обычно более сильным слышится звук дизеля танка, а уж из-под него тихо пропискивают шарниры гусениц. Но в данном случае, скорее всего из-за частотных характеристик микрофонов камеры/телефона, низкие звуки двигателей поглощались, а высокочастотный писк выходил на первый план.

В реале, а не на видео звук похожий. Т.е. правильная озвучка в фильмах про ВОВ должна была быть с таким заунывным поскрипыванием? А у Т-34 уже резино-металлические шарнироы гусениц? А то у них такого сильного скрипа не слышно.

Цитата: Сергей  (к.ф.-м.н.) от 16.05.2013 10:44:29
В реале, а не на видео звук похожий. Т.е. правильная озвучка в фильмах про ВОВ должна была быть с таким заунывным поскрипыванием? А у Т-34 уже резино-металлические шарнироы гусениц? А то у них такого сильного скрипа не слышно.

Гусеницы на РМШ (резино-металлические шарниры) начали поступать в войска во второй половине 70-х годов. И по мере износа старых гусениц и поступлению в войска гусениц РМШ производилась их плановая постепенная замена. В 80-х годах в одной части можно было встретить однотипные танки как на МШ, так и на РМШ. Я говорю про танки. БМП-1, ЕМНИП, сразу же была с РМШ. А так как танки Т-54, 55, 62 имели одинаковые гусеницы, то и все они имели возможность переобуться в новые гусеницы. Что уж говорить, даже первые Т-72 ходили на таких же гусеницах с РМШ, но расчитаны были применять и МШ от старых машин. Только надо было поменять зубчатые венцы ведущих колес. Потом для Т-72 появились новые гусеницы с усиленными грунтозацепами, потом другие изменения, теперь стоят гусеницы от Т-80.

А звук, он от многого зависит. От натяжения гусеничной цепи, от её износа, от свойств грунта, от режима работы гусеницы (ускорение, торможение, поворот). Хорошо и правильно натянутая гусеница при ровном движении может практически не звучать. Но в момент торможения, поворота сразу начинает "петь". Ослабленная гусеница звенит и стучит постоянно. Перетянутая - пищит. И от грунта зависит. На асфальте, бетоне, звуки слышны. На грунте - та же гусеница уже не звякает. И так далее.

Цитата: Страшный Кубаноид от 11.11.2012 23:35:33
От оно чо, Михалыч! В 95м там никакой техники не стояло. Впрочем бетонного блиндажа перед воротами тоже не было. А так да: слева - моя казарма.

В 95м возле КПП стоял на постаменте ПТ76! Моя казарма была за штабом,там танки еще на входе стояли (маленькие).

Я думал,  что фары от Шторы только мы ставим.Они что сильно дорогие? Или просто громоздкие и мешают ДЗ нормально поставить - почему их никто не заказывает?
А цена вроде на 1млн. дол. отличаетсяТ90 С и МС - кусается.

http://www.youtube.c…ISdt3qyiY4 какой то он грустный и совсем не бравый )