ПВО/ПРО/ПКО

Цитата: Пиджак_9 от 25.05.2015 11:16:52Видите ли, для того, чтобы сбить "Точку", ее сначала не худо бы обнаружить... А РТР ВСУ (читай-американцев) не спит, и любое включение хотя бы "Купола" с территории ОРДОУ вызвало бы дикий вой во всех мыслимых и немыслимых СМИ. Тут же пристегнули бы и "Боинг" и т.д. и т.п.
Но Вы утверждаете, что сбития "бывали". Значит, ВС РФ могут:
а. Либо сбивать такие цели со своей территории 
б. Либо вы имеете нечто совершенно фантастическое типа гиперболоида известного инженера
Т.е. " у нас есть такие приборы.. но мы их вам не покажем" (ц).
Оба варианта относятся как бы не ... к соответствующей клинической картине.
Кстати, почему "рукокрюки"? На Донбассе всегда было самое технически грамотное население в СССР.

Боже, не смешите. То есть "Торы", "Панцири", которые там все видели, и на видео они были, и ни разу не в следовых количествах, ничего не вызывали, хотя работали? РЛС различных типов - тоже нет? 2Б26, Смерчи и пр. - тоже нет? Танки Т-72Б3 и не только они - тоже нет? А вот "Купол" - все, сразу будет шкандаль. Сами-то поняли, что ляпнули? Кстати, само употребление мерзопакостной аббревиатуры вместо ДНР уже тянет на бан и выдает сектанта-стрелковца, так что вы зря это. Почему рукокрюки - потому, что знаю, что они с БТТ творили. Да, грамотные, но это на фоне 404. 23 года Украины даром не прошли.

Поймите, хоть там "Ярс" нарисуется - все будут в лучшем случае ссылаться на анонимные утверждения в инете и отворачиваться от реальных доказательств. Стыдливо прикрывая глаза

Про РТР ВСУ - спасибо, я посмеялся.

Цитата: KOBA от 26.05.2015 12:55:09Фото с отваги, судя по всему новый панцирь 


Старое фото с выставки, хорошо видна разница в конструкции РЛС.

Так на колесном, для ЗРВ ПВО ВВС - такая же "двухАФАРная" РЛС теперь тоже имеется. В т.ч. и инозаказчикам.

Цитата: osankin от 29.05.2015 12:21:26Отработка в ходе учений НАТО перехвата российских баллистических ракет вызывает обеспокоенность - Минобороны РФ

Ради бога, что SM-3 вообще, а нынешние Блок-1В, да еще из Атлантики, могут сделать нашим МБР? Даже если те, вдруг, полетят не "путем Чкалова" , а прямо над ними - там высота, часом, не 1000+ км будет в этом месте?  Ракеты там уже тоже нет - летят ББ, средства КСП ПРО и т.п. Политика такая политика. Антонов - отличный переговорщик, но это его работа - отжигать. Помню, как он про десятки тысяч танков НАТО отжигал. В Европе, Карл!

"Алмаз-Антей": Boeing могли сбить только из района расположения ВСУ

Цитата: ЦитатаПуск ракеты мог быть произведен только из района южнее населенного пункта Зарощенское, контролировавшегося киевскими силовиками, заявил советник главного конструктора "Концерна ПВО "Алмаз-Антей" Михаил Малышевский.

Цитата: liv444.1 от 10.05.2015 17:21:27“Было принято решение о разработке аналога Патриота,
в связи с большими техническими рисками, в два этапа:
- на первом этапе – на ПРОВЕРЕННЫХ: элементной базе и ЖРД, т.е. С-200;
- на втором этапе – на ПЕРСПЕКТИВНЫХ: элементной базе, ТТРД и вычислительной технике, т.е. С-300. 

В это время и родился окончательный набор технических решений по С-200.

Думаю, что надо закончить.

Итак, Расплетин создал С-200.
С-200 "закрыл" вопрос комплекса дальнего действия.
На комплексе были отработаны многие технические решения, которые легли в основу С-300.
Создав С-200, Расплетин "взял такую планку", к которой пиндосы до сих пор подступиться НЕ могут.

Затем был создан комплекс реально работающий по целям
летящим на предельно малой высоте - С-125М "Печера".
Пиндосы до сих пор НЕ научились работать на таких высотах.

Поэтому египтяне, купив "Патриота", приобрели в добавок и "Печеру-2".

Все. Расплетин знает все, что ему нужно для создания С-300.
И он его "рисует".
Успел ли он воплотить его в "железе" - НЕ знаю.
Толи у преподавателей НЕ спрашивали, толи они уклонились от ответа.
НЕ помню.

Потом - нелепая трагическая смерть. Как в плохом боевике.

Главным по С-300 назначен Бункин.
Преподаватели сказали так: "Бункин упростил С-300".
Мы спросили: "Как упростил? Зачем упростил?"
Преподы от ответа уклонились: "Как-как. Упростил!"

Ответ на этот вопрос получил несколько лет назад.
По моему, по поводу С-400, одним из руководителей "Алмаз-Антея" было сказано буквально следующее:
"Комплекс достиг того уровня, каким его задумывал Расплетин".

Т.е. Бункин НЕ стал "брать" с места в карьер.
С-300 развивался от простого к сложному:
- сначала - шкафной вариант, на замену С-25, с ЗУРками без ГСН;
- затем - ПТ;
- затем - ПС с ЗУРками с ГСН , ни и т.д., и т.п.

В это время С-200 "развивался" параллельно:
- учился летат все дальше и дальше;
- воевал (хоть и НЕ так много и часто, и НЕ так известно, как С-75 и С-125. Но очень убедительно, особенно для пиндосов и израильтян), ну и т.д.

В С-400 соединилось все: и С-200, и С-300, и Мечта Расплетина.

P.S. Кто такие мои преподаватели?
Это преподаватели по "Основам построения ЗРК".
В недалеком прошлом - поголовно испыталели ЗРК с Сары-Шагана.
Некоторые испытывали еще С-200.
Были и такие из них, которые лично знали Расплетина.

Цитата: liv444.1 от 03.06.2015 23:20:56Т.е. Бункин НЕ стал "брать" с места в карьер.
С-300 развивался от простого к сложному:
- сначала - шкафной вариант, на замену С-25, с ЗУРками без ГСН;
- затем - ПТ;
- затем - ПС с ЗУРками с ГСН , ни и т.д., и т.п.

За что ему огромное СПАСИБО! Посмотрите на элементную базу, алгоритмы, материалы которые есть сейчас и тогда. 
Р.S. А что за мечта была?

Цитата: Слесарь Полесов от 04.06.2015 11:48:02Не, ну вообще. Смешать в одну кучу заатмосферный перехват кинетикой и ЗУР?

ну а что, в духе современного тренда на супермегауниверсальность. Мол одной СМ-3 я и аэродинамическую цель, и ББ, и спутник, и подводную лодку, если повезет и она высоко выпрыгнет, достану

Цитата: DmasiK от 04.06.2015 10:25:03а вот зря удалили. Отсюда нужно сделать вывод что той БЧ которые располагают ЗУР недостаточно для гарантированного уничтожения ПКР или другой ракеты. Если самолету в данном случае будет кирдык изза осколков то ракета сохранит свою боеспособность.думаю у американцев такая же проблема, вот по этому они и решили ставить кинетический перехватчик.
Вот и хотелось бы послушать комментарии наших зенитчиков Лив1144,Фугу,Замок и тд

Поскольку речь шла об отечественной ПКР, то здесь есть одна особенность, которую отмечает Владимир Асанин, автор труда "Ракеты отечественного флота". 
В силу ряда причин они (отечественные ПКР) отличались приличными массогабаритными характеристиками, которые были следствием необходимости иметь сверхзвуковую скорость полёта, чтобы преодолеть ПВО авианосных групп потенциального противника, большую дальность, чтобы носитель ракеты не имел необходимости входить в зону средств поражения авианосной группы (отсюда приличный запас горючего на борту) плюс несовершенство, а отсюда габариты и вес элементной базы. Зато по совокупности всё это создавало своего рода "летающий танк", способный поглощать значительное количество поражающих элементов до момента гарантированного разрушения конструкции аппарата.

Для "заторможенных":
[movie=400,300]http://youtu.be/-yeMSV-Azr0[/movie]
Из комментариев:

Цитата: Цитатаserega26k 2 года назад ответ на комментарий пользователя WRONGWAYER

НЕТ! Мишень поражена.

Попадание было но не прямое с разрушением мишени а "касательное" то есть при срабатывании БЧ ЗУР произошло поражение мишени осколочным полем (что видно на замедленной съемке между 1:16 и 1:17 после попадания осколков в мишень она вначале задымилась потом загорелась и немного изменила курс т.е. такая мишень далеко не улетит потому что она сильно повреждена(может пробит двигатель или топливные баки)).

Короче С-300 свою задачу выполнил!

Цитата: DmasiK от 04.06.2015 20:51:55и ракета летит дальше а не развалилась в воздухе

Хорош уже пургу нести! Нисмишно.
Можете съездить в отпуске на Балхаш (Сарышаган - там рядом). Кое-где еще сохранились дороги на полигон и посмотреть на останки сбитых мишеней, если местные на цветмет не растащили. Все мишени нормально сбиваются и "планово" падают ошметками и кусками. Если сами ни разу этого не наблюдали, то и нечего эфир засорять!
_{PS А/У - по исходному.}

Цитата: Йохан Палыч от 04.06.2015 21:01:46Хорош уже пургу нести! Нисмишно.
Можете съездить в отпуске на Балхаш (Сарышаган - там рядом). Кое-где еще сохранились дороги на полигон и посмотреть на останки сбитых мишеней, если местные на цветмет не растащили. Все мишени нормально сбиваются и "планово" падают ошметками и кусками. Если сами ни разу этого не наблюдали, то и нечего эфир засорять!
_{PS А/У - по исходному.}

Эт точно 
В Сарыш-Агане раньше "кладбище мишеней" было, туда обломки свозили, почти до самого горизонта степи лежали оторванные крылья, разбитые двигатели, корпуса и даже относительно сохранившие свою форму крылатые ракеты мишени, конечно разбитые в хлам. Раньше из них вытаскивали в основном блоки, где драгметаллы были.

А ещё один генерал с большими звёздами официальное интервью давал, и там громогласно заявлял, что "наши ракеты всегда делают "горку" над целью, и бьют её сверху".  Это приводили к вопросу о малазийском Боинге.

Удивляюсь на таких "специалистов". С какой стати ракета будет ВСЕГДА делать горку? У неё радиовзрыватель настроен на минимум сближения с целью, если они прямыми курсами сближаются, какие горки.

А/У - по исходному.

Цитата: G.K. от 04.06.2015 00:49:011. За что ему огромное СПАСИБО!

2. Посмотрите на элементную базу, алгоритмы, материалы которые есть сейчас и тогда.

1. Безусловно.

2. Но ... НЕ по этому.
- Элементная база на С-300 достойная;
- алгоритмы ... когда С-300 приняли на вооружение, С-200 уже стрелял на 240 км с гарантированным результатом;
- Материалы - просто оставим в покое.

Тут все серьезнее:
- твердое ракетное топливо;
- вычислительные мощности.

Цитата: DmasiK от 04.06.2015 17:27:42по сути корабль просрал свой последний шанс. на АК 630 я бы не надеялся

А на что ему ещё наедятся в ближнем бою?
.
[movie=400,300]http://youtu.be/J7ssNPxyHp8[/movie]
.
Там кстати есть кадры как цель сбита, а ракета типа дальше полетела  

Цитата: Художник от 05.06.2015 16:13:01А ещё один генерал с большими звёздами официальное интервью давал, и там громогласно заявлял, что "наши ракеты всегда делают "горку" над целью, и бьют её сверху".  Это приводили к вопросу о малазийском Боинге.

Удивляюсь на таких "специалистов". С какой стати ракета будет ВСЕГДА делать горку? У неё радиовзрыватель настроен на минимум сближения с целью, если они прямыми курсами сближаются, какие горки.

А/У - по исходному.

Интересно, тогда Алмаз-Антей про горку в 20 градусов перед Боингом тоже лапшу вешал?
По их версии как раз очень прямыми курсами сближались. Уж куда прямее.
-----
P.S.  Вопрос снимаю. Судя по сегодняшней публикации слайдов ракета была на подъеме.

Цитата: OlegNZH_ от 06.06.2015 08:12:021. Извиняюсь- а при чём тут  твердое ракетное топливо  ....
2. Есть другие варианты? ....

1. Как это, причем?
На тех порохах, что у нас были тогда, сделать ЗУРку для С-300 с дальностью стрельбы в 250 км в габаритах 48Н6ДМ у нас бы НЕ получилось.
2. Если речь о ЗУРке с ТТРД - НЕТ.

Цитата: OlegNZH_ от 06.06.2015 08:12:021. ... На С-300 есть отсечка тяги? (ну или как там называется у твёрдотопливных ....  )
2. ... в Кино Другое показывали! ...

1. Понятия НЕ имею.
2. В кино обычно показывают ЗРК сбивающие мишени на полигоне. Там расстояние от стола пуска мишени до позиции стреляющего ЗРДна НЕ очень большое. Очень часто точка встречи ракеты с мишенью приходится на активный участок работы двигателя ракеты.

Наиболее полная версия презентации Алмаза-Антея по Боингу.

Tass.ru

Все данные по скоростям и углам есть, даже можно и самим посчитать.
Если еще доказать, что в атаке принимали участие и самолеты, то версия случайного пуска накрывается. 
Значит, логично ждать продолжение публикации по теме самолетов и большой провокации с противоположной стороны для отвлечения внимания.

Инсайдерская информация с празднования тридцатилетнего юбилея нашего выпуска.

ТЫк вот...

ПР 53Т6М, это та же самая 53Т6, но с аппаратурой на современной элементной базе - не более того!

Цитата: Flugkater от 08.06.2015 19:25:49Так и для сухопутного комплекса получение целеуказания от внешних источников вещь полезная.

А они рядом будут, эти внешние источники? На корабле от РЛС кабель кинул и вот тебе ВЦУ, а от кого и как будет получать ВЦУ Деривация и Стрела/Сосна, действуя в составе бригады и будучи назначена в батальон.

Цитата: marrakesh от 08.06.2015 19:32:31А они рядом будут, эти внешние источники? На корабле от РЛС кабель кинул и вот тебе ВЦУ, а от кого и как будет получать ВЦУ Деривация и Стрела/Сосна, действуя в составе бригады и будучи назначена в батальон.

На ум разве, что Панцирь-С2 приходит. Тут даже вопрос не в нужна РЛС на Деривации, Сосне или нет, а в том, что она туда банально не лезет ни по весу ни по габаритам, вот и решились на компромиссное решение... 

Цитата: Uncle Ben от 05.06.2015 21:44:46Интересно, тогда Алмаз-Антей про горку в 20 градусов перед Боингом тоже лапшу вешал?
По их версии как раз очень прямыми курсами сближались. Уж куда прямее.
-----
P.S.  Вопрос снимаю. Судя по сегодняшней публикации слайдов ракета была на подъеме.

Можно допустить (хотя это дурь полная) что не зависимо от сближения, ракете ОБЯЗАТЕЛЬНО необходимо сделать пируэт перед целью по алгоритму в головке ракеты, тогда непонятно, что это за генерал, и что это за алгоритм? 
Генералов много, алгоритмов мало.