ПВО/ПРО/ПКО

5,996,916 12,908
 

Фильтр
инженер71
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +2,952.91
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,108
Читатели: 1
Цитата: North от 26.09.2022 15:05:46Деривация ПВО выглядит близкой к этой концепции, на одной из Армий стенд Деривации ракеты РСЗО в списке типовых целей заявлял, до 150мм арт-снарядов уже совсем "тёпленько". Причём Деривация "заряжена" круче чем соответствующий по уровню ЗРК Сосна: у ЗСУ даже баллистический радар предусмотрен, а у ЗРК - ток рация. Ну и Сосны уже потихоньку в войска пошли, а Деривация до сих пор к госам готовиться (в этом году хотели подготовить), т.е. сложность задачи кратно выше.

Мда..Вы с "Кобой" имеете отношение к ПВО ? Или так ..текстом ?
почему не 450 мм картечью и ..вообще.. по позициям?
Открою "военную тайну"..одна батарея "Багульник/Сосна".. сможет за дивизию 130 + мм зенитных..
Вообще, как рождены,.. сегодня..
Мне стыдно это читать, кто-то выложил фото с 40-х , годов..))
Уже посмотри фильм 60-х "Ключи от неба"..хотя бы..
Отредактировано: инженер71 - 26 сен 2022 16:39:12
  • +0.02 / 1
  • АУ
инженер71
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +2,952.91
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,108
Читатели: 1
Цитата: krabus от 26.09.2022 11:07:58Народ, а вот такая тема. Если соорудить вблизи защищаемого объекта позицию и нескольких условно-недорогих пушек-мортирок(просьба не придираться к терминам, я не военный, я инженер), с сервоприводами и автоматическим выстрелом. Стандартный 122(152) с прикрученным программируемым взрывателем. РЛС замечает приближающийся Эскалибур, и в прогнозируемую точку встречи отправляет 122.... Будет ли такая конфигурация эффективной в борьбе с Эскалибурами? Будет ли техническое решение достаточно недорогим? 
А то стоять нам фрон-к-фронту ещё долго, и что-то недорогое и эффективное, хочешь-не хочешь, изобретать прийдётся.

Может соорудить тебе "берцы" ? Будешь "военным" ? ))
Отредактировано: инженер71 - 26 сен 2022 16:57:11
  • -0.07 / 5
  • АУ
инженер71
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +2,952.91
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,108
Читатели: 1
Цитата: KOBA от 26.09.2022 17:03:15А вы точно читали, то что было написано? Я то и писал, что тяжклые зенитки не нужны при современных ракетах.  Фото, с первой половины пятидесятых, чисто ради точности.

Во не внимательности не замечен..) ты писал, что писал..
Ты.. к ПВО каким боком ? Может ..))  90%..я просто студент ..пишу
Отредактировано: инженер71 - 26 сен 2022 17:10:03
  • -0.09 / 7
  • АУ
инженер71
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +2,952.91
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,108
Читатели: 1
Цитата: KOBA от 26.09.2022 18:14:03А будут они недобитые цели? А если плотность огня слишком высокая, так и пушка не справится, абсолютной защиты не бывает.

сапоги в 4 км будешь искать..вот и кросс на 3 км
  • -0.07 / 5
  • АУ
Волжанин
 
55 лет
Слушатель
Карма: +281.57
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,187
Читатели: 4
Герань vs Шилка
Дискуссия   367 23
Какие шансы у Герани против ствольной ПВО - Шилки, Панциря, Тунгуски?
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • -0.06 / 2
  • АУ
инженер71
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +2,952.91
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,108
Читатели: 1
Цитата: Волжанин от 26.09.2022 22:32:47Какие шансы у Герани против ствольной ПВО - Шилки, Панциря, Тунгуски?

Сначало про "обнаружить" ? потом "пострелять" ? )
За "Панцирь-С(..)"  не переживайте , ЗУР отработает..
Отредактировано: инженер71 - 27 сен 2022 08:11:58
  • +0.06 / 2
  • АУ
инженер71
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +2,952.91
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,108
Читатели: 1
Цитата: krabus от 27.09.2022 08:20:44У 57мм снаряда с программируемым подрывом шансы нормальные. Когда на Панцирь прикрутят такую пуху, выпью за здравие конструкторов.

Да ладно ..А у 57-мм есть СОЦ  ( Станция Обнаружен Целей ) ?..Вопрос , так понял, про "отдельно стоящую БМ"
(  "зачем 5 нога собаке" ? ) "знатоки ПВО"
РюЫ "чепурела" , а ты расскажешь зачем арт. автоматы 2А38 на "Панцире-(..) ?..
Даже поста не видел на всех ветках )))
Отредактировано: инженер71 - 27 сен 2022 09:30:04
  • -0.02 / 6
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Минобороны показало работу ЗРК "Тор-М2" по перехвату украинских ракет
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.13 / 5
  • АУ
Волжанин
 
55 лет
Слушатель
Карма: +281.57
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,187
Читатели: 4
Цитата: инженер71 от 27.09.2022 08:25:13Да ладно ..А у 57-мм есть СОЦ  ( Станция Обнаружен Целей ) ?..Вопрос , так понял, про "отдельно стоящую БМ"
(  "зачем 5 нога собаке" ? ) "знатоки ПВО"
РюЫ "чепурела" , а ты расскажешь зачем арт. автоматы 2А38 на "Панцире-(..) ?..
Даже поста не видел на всех ветках )))

Вопрос был о том смогут ли Шилка или Тунгуска обнаружить и сопровождать такую цель, как Герань?
Если смогут, то шансов у Герани мало, т.к. цель не маленькая, медленная и движется по прямой.
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • +0.05 / 4
  • АУ
инженер71
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +2,952.91
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,108
Читатели: 1
Цитата: Волжанин от 27.09.2022 09:40:33Вопрос был о том смогут ли Шилка или Тунгуска обнаружить и сопровождать такую цель, как Герань?
Если смогут, то шансов у Герани мало, т.к. цель не маленькая, медленная и движется по прямой.

Открою "секрет" , не  "Шилка" и "Тунгуска" не обнаруживает цель..А "Панцирь-(..) " сам  ..
Зачем писать сюда если 0 в ПВО ? Или просто , ради интереса ? (хотя на "ветке".. большинство )
Отредактировано: инженер71 - 27 сен 2022 09:49:39
  • +0.07 / 3
  • АУ
Волжанин
 
55 лет
Слушатель
Карма: +281.57
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,187
Читатели: 4
Цитата: инженер71 от 27.09.2022 09:47:10Открою "секрет" , не  "Шилка" и "Тунгуска" не обнаруживает цель..А "Панцирь-(..) " сам  ..
Зачем писать сюда если 0 в ПВО ? Или просто , ради интереса ? (хотя на "ветке".. большинство )

Суть вопроса не меняет даже ваш снобизм.
Скорректирую вопрос. 
Возможно ли радиолокационное наведение Шилки или Тунгуски на такую цель, как Герань? (надеюсь к такой формулировке придираться не будете)
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • +0.07 / 3
  • АУ
инженер71
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +2,952.91
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,108
Читатели: 1
Цитата: krabus от 27.09.2022 10:26:41Да лана!))) У Панциря есть аж две антенны, и Панцирь вполне может быть "отдельно стоящей БМ". Может я и "чепурела", но о назначении арт. автоматов могу предположить, что они помогут: 1. Сократить расход дорогих ракет при наличии гарантированного поражения цели недорогим снарядами 2.,

Поток "мыслей" ?..)) ЗУР 9М335 ..ни о чем ? 
"студентам"..,  разгонная ступень 1.5-2 км.."работает"..а арт.автоматы закрывают "слепую зону" ( а слов то)
Отредактировано: инженер71 - 27 сен 2022 12:00:41
  • -0.02 / 1
  • АУ
инженер71
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +2,952.91
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,108
Читатели: 1
Цитата: Волжанин от 27.09.2022 10:32:38Суть вопроса не меняет даже ваш снобизм.
Скорректирую вопрос. 
Возможно ли радиолокационное наведение Шилки или Тунгуски на такую цель, как Герань? (надеюсь к такой формулировке придираться не будете)

Ну.. задвинул.. про снобизм.., а меня  "пугают" такие вопросы.)) (кавычки поставить-лишние движения ? )
Опять вопрос- про "наведение" , что подразумевается ? Сама БМ или по целеуказанию с допоиском ?
У "Тунгуски" есть РЛС СОЦ, но ..ВЫ видели в ходе операции..? Ну ..если "разобрать на кирпичи "
Отредактировано: инженер71 - 27 сен 2022 12:12:04
  • +0.00 / 0
  • АУ
Волжанин
 
55 лет
Слушатель
Карма: +281.57
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,187
Читатели: 4
Цитата: инженер71 от 27.09.2022 11:59:50Ну.. задвинул.. про снобизм.., а меня  "пугают" такие вопросы.)) (кавычки поставить-лишние движения ? )
Опять вопрос- про "наведение" , что подразумевается ? Сама БМ или по целеуказанию с допоиском ?

Наверное сама БМ.
Предположим, стоит отдельная Шилка на наиболее вероятном направлении прилёта Герани, или стоит одинокая и прикрывает объект.
Жужжание слышно издалека, т.е. направление прилёта цели известно за несколько минут.
В такой ситуации насколько Шилка эффективна против Герани?
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • +0.07 / 3
  • АУ
D16
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +94.05
Регистрация: 07.10.2014
Сообщений: 1,718
Читатели: 1
Цитата: инженер71 от 27.09.2022 09:47:10Открою "секрет" , не  "Шилка" и "Тунгуска" не обнаруживает цель..А "Панцирь-(..) " сам  ..
Зачем писать сюда если 0 в ПВО ? Или просто , ради интереса ? (хотя на "ветке".. большинство )

Шилка ладно, там РЛС для поиска целей не фонтан, но на Тунгуске СОЦ есть. Что ей мешает Герани обнаруживать?
  • +0.00 / 0
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,833.35
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,980
Читатели: 8
Цитата: Волжанин от 27.09.2022 12:13:59Наверное сама БМ.
Предположим, стоит отдельная Шилка на наиболее вероятном направлении прилёта Герани, или стоит одинокая и прикрывает объект.
Жужжание слышно издалека, т.е. направление прилёта цели известно за несколько минут.
В такой ситуации насколько Шилка эффективна против Герани?

Жужжание слышно только в тишине сельской ночи. А в виду города только вблизи услышишь..

Шилка сработает только либо в случае внешнего ЦУ, когда она развернется на цель заранее, либо в случае дикого везения. Вся фишка таких барражирующих бомб - крайняя малозаметность до момента применения + оперативность этого самого применения.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.37 / 13
  • АУ
lock
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +136.53
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 1,045
Читатели: 1
Цитата: rommel.lst от 28.09.2022 05:57:51низкая ЭПР, слабый доплер, и рельеф местности, за которым нормальные цветоводы будут прятать свои Герани до последнего

Про низкую ЭПР можно подробнее?  Летающий мотоцикл размером почти с автомобиль и скоростью вертолета.  С чего вдруг его будет не видно ? Да и на низколет не похож. Наше ПВО в СВО постоянно сбивает гораздо более малоразмерные и медленные цели.

В отличие от пуска "больших" ракет, которые вроде как НАТО  типа видит(пуски) и сообщает небратьям, горшок с цветком может вылететь из-за ближайшего пригорка и идти по причудливым маршрутам, не торопясь облетая подозрительные места. Боеприпас то барражирующий с большой дальностью , что в условиях крайнего дефицита средств ПВО и отсутствия постоянно работающих РЛ станций практически фатально для противника. Собственно что и наблюдается.

Но чудо ЭПР  не факт.
Отредактировано: lock - 28 сен 2022 08:41:33
  • +0.05 / 3
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +995.81
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,192
Читатели: 2
Цитата: lock от 28.09.2022 08:38:06Про низкую ЭПР можно подробнее?  Летающий мотоцикл размером почти с автомобиль и скоростью вертолета.  С чего вдруг его будет не видно ?

Например его не видно натовским аваксам. Именно потому что по скорости от автомобиля он мало отличается, а пропеллер скромных размеров и, вероятно, металла в лопастях не содержит.
Отредактировано: Luddit - 28 сен 2022 09:04:51
  • +0.14 / 8
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,833.35
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,980
Читатели: 8
Цитата: lock от 28.09.2022 08:38:06Про низкую ЭПР можно подробнее?  Летающий мотоцикл размером почти с автомобиль и скоростью вертолета.  С чего вдруг его будет не видно ? Да и на низколет не похож. Наше ПВО в СВО постоянно сбивает гораздо более малоразмерные и медленные цели.

В отличие от пуска "больших" ракет, которые вроде как НАТО  типа видит(пуски) и сообщает небратьям, горшок с цветком может вылететь из-за ближайшего пригорка и идти по причудливым маршрутам, не торопясь облетая подозрительные места. Боеприпас то барражирующий с большой дальностью , что в условиях крайнего дефицита средств ПВО и отсутствия постоянно работающих РЛ станций практически фатально для противника. Собственно что и наблюдается.

Но чудо ЭПР  не факт.

Размер - 2.5х2м, при этом сделан из "говна и палок", т.е. радио-контрастными будут, по факту, только мотор, да БЧ. А они размером меньше четверти м2..
Отредактировано: rommel.lst - 28 сен 2022 09:43:39
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.37 / 13
  • АУ
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: krabus от 25.09.2022 13:46:25Ну, о мосинке не стоит так пренебрежительно. При прочих равных в смысле прицела, Мосинка уделывает СВД. Патрон ПС даёт устойчивый результат на дистанции 800, со слов сербского снайпера Деки, воюющего у нас на Донбассе. Те мосинки, что я видел, были изначально изготовлены как снайперские, с загнутой ручкой затвора.

Да ради бога, где  это вы увидели пренебрежительное отношение к нашей любимой трёхлинейке Мосина. 
Отличное оружие. 
Только не надо с современными снайперскими винтовками сравнивать.
Вот ещё с ДШК сравните, 
До позиции бы добежать,сука тяжёлый,  в моём случае - ПВН, пункт визуального блин наблюдения,пока наверх долез, уж ничё не вижу,, пот лицо заливает
В белый свет, как в копеечку
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • +0.02 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 30, Модераторов: 0, Пользователей: 10, Гостей: 15, Ботов: 5
 
123zluk , AVPL , DPV2005 , Reliсt , lex parsimoniae , Кондуктор , Крестьянин , Мельхиседек , Череп , Чечако