ПВО/ПРО/ПКО

Цитата: osankin от 03.04.2018 20:19:16Пруфов!

Пруфов!!

Пруфов!!!


Пы.Сы. 
А если это действительно так, как вы излагаете, мАлАдой чИлаЭк, то "Викинг" однозначно не является уникальным в плане использования средств из состава других ЗРК...

Я там был. Курсантом, с папой (Заслуженным конструктором Российской Федерации по теме Байкал). Поскольку тогда это были темы НИИПА - то собственно все это я и видел. А в прицепчиках-КП серьёзные дядьки выпивали водку. Ради "сына ...а .....ча, т.е. меня - всю эту байду даже завели на дизелях - чисто по приколу, показали экраны радаров. Да, и не так уж я и молод - в 1999 окончил свою Академию

• +0.20 / 10
• • 9
  • 1

Цитата: Налим_23 от 03.04.2018 20:40:18... Да, и не так уж я и молод - в 1999 окончил свою Академию

А по виду 

и не скажешь!

• +0.02 / 1
• • 1

Цитата: osankin от 03.04.2018 20:54:43А по виду 

и не скажешь!

Кто бы говорил. Фотку цеха сборки "Сарматов" с "делегацией Госдумы" FIRE?

• +0.01 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: Налим_23 от 03.04.2018 21:09:41Кто бы говорил. Фотку цеха сборки "Сарматов" с "делегацией Госдумы" FIRE?

А штаны? 

• +0.02 / 1
• • 1

Цитата: liv444.1 от 03.04.2018 20:26:24Должна, просто Обязана, быть такая "маржа", которая бы все Объяснила Категорически и Однозначно.

Возможно, это большие возможности в отстройке от помех.
Если Вам отказоустойчивости почему-то недостаточно для "чистой" победы. 

• +0.03 / 1
• • 1

С принятием на вооружение управляемых ракет 40Н6 зенитные комплексы С-400 «Триумф» получат возможность уничтожать цели на дальних рубежах и даже в космосе, сообщают Известия.



Как рассказали газете в Главкомате ВВС, в феврале состоялись испытательные пуски зенитной управляемой ракеты (ЗУР) 40Н6. По их результатам в конструкцию изделия вносятся некоторые изменения. На май запланирована еще одна серия испытаний, после чего будет окончательно решен вопрос о принятии ракеты на вооружение и ее серийном производстве.

  «40Н6 – это двухступенчатая твердотопливная ракета с несущим корпусом и аэродинамическими рулями-стабилизаторами. Дальность полета ЗУР позволяет ей поражать объекты, которые находятся за пределами видимости наземных локаторов. Поэтому для нее была создана принципиально новая головка самонаведения (ГСН). Она может работать в активном режиме – после обнаружения цели собственная радиолокационная система ракеты наводит ее на финальном участке траектории», – говорится в статье.

При этом, по словам бывшего начальника зенитных ракетных войск Александра Горькова, 40Н6 должна стать основной стрельбовой ракетой для комплекса С-500.

В полете ее ведет инерциальная система. Головка самонаведения сопровождает цель, поэтому ЗУР может работать по загоризонтным объектам. Таким образом, противнику придется "отодвинуть" постановщики помех на несколько сотен километров. Это снизит эффективность вражеских средств радиоэлектронной борьбы,
пояснил эксперт.

Он добавил, что 40Н6 можно доработать для решения противоспутниковых задач, для чего, в частности, «нужно будет поменять компоновку ГСН, добавить оптико-электронную систему наведения».

https://topwar.ru/13…yandex.com

• +0.33 / 14
• • 14

Цитата: liv444.1 от 03.04.2018 20:26:24...
И хочу понять, как сам "цимас" АФАР перед ПФАР, так и "маржу" с внедрения АФАР.
...

Я сам не великий сторонник пихать АФАР во все дырки. Есть масса случаев, когда обыкновенной рупорной, зеркальной или волноводно-щелевой антенны вполне достаточно. Но есть области, где применение АФАР именно то, что доктор прописал. Это локационные системы большой дальности с рабочей длиной волны больше длинных сантиметров. В пользу этого работает несколько факторов:
- шаг решетки тем меньше, чем больше сектор сканирования и для максимального сектора 120 градусов составляет около 0,6 длины волны. Для длинноволновых станций пространство размещения ППМ становится столько, что зачастую становится возможно даже естественное охлаждение. Это происходит за счет того, что габариты ППМ в очень малой степени  зависят от длины волны, а пространство их размещения строго прямо пропорционально ей. Это происходит за счет того, что размеры частотно зависимых элементов пропорциональны длине волны и обратно пропорционально корню из произведения диэлектрической и магнитной проницаемости конструкционных материалов, а они могут быть очень и очень велики. Поэтому размеры ППМ в значительной мере будут определяться технологическими и конструктивными возможностями, а не длиной волны.
- основное достоинство АФАР, повышенная мощность на передачу, востребовано именно в системах большой дальности.
- в плюс АФАР идет даже структура ВЧ потерь в фидерных трактах. В АФАР основная доля их приходится на малый уровень мощности, поэтому при всех прочих равных условиях, в пространство АФАР излучит на величину потерь в фидерных трактах больше, чем ПФАР. В системах большой мощности снимается проблема обеспечения электрической стойкости трактов, всяческие поддувы элегазом и тд. Что значительно упрощает, облегчает и удешевляет как сам тракт, так и несущие конструктивные элементы.
- чувствительность на прием в АФАР тоже выше, как за счет сугубой многоканальности приемника, так и за счет той самой структуры потерь в фидерных трактах, тк основная доля ВЧ потерь на прием происходит уже после первичного усиления принимаемого сигнала МШУ ППМ.
- в АФАР становится возможным управление лучом не на полной излучаемой мощности, а на низком (до УМ ППМ) ее уровне. Что позволяет уменьшить сложность фазовращателя, снизить габариты, увеличить его точность и разрядность. А это приводит к увеличению КУ антенны, улучшению УБЛ, увеличению точности управления лучом. Уменьшение сложности фазовращателя иногда приводит к неожиданным последствиям. В одномерных мощных ФАР диапазона коротких дециметров - длинных сантиметров размер и масса фазовращателя ПФАР и ППМ АФАР приблизительно одинаковы . А вот с уменьшением длины волны габариту ППМ начинают сильно превышать габариты фазовращателя. 
- возможность гибкого управления ДНА. Для АФАР доступен полный механизм управления ДНА, как амплитудный, так и фазовый, в отличии от чисто фазового у ПФАР. Но разница не сильно велика. Достаточно безболезненно реализуема ограниченная многолучевость с независимым управлением лучами на прием. Кое где это полезно. Хотя возможно и в ПФАР, только или болезненно или с зависимым управлением. Что является несомненным достоинством АФАР в части диаграммообразования, это возможность без потерь формировать разные ДНА на прием и передачу. На передачу с амплитудным распределением, приближенным к равномерному, а на прием с сильным спаданием к краям. Это позволяет максимизировать КУ антенны на передачу, с сохранением приемлемого уровня УБЛ, а на прием - минимизовать УБЛ с сохранением приемлемого КУ. Что в общем повышает потенциал станции и ее помехоустойчивость.
Но ничего не дается даром. 
- чем меньше длина волны, тем больше проблемы с упаковкой ППМ в шаг решетки (напомню, что он лишь немного превышает половину длины волны). Мощные коротковолновые АФАР толстые . Это значительно снижает их подвижность .
- охлаждение. В ПФАР энерговыделение в антенне определяют аппаратура контроля и управления фазовращателем, потери в тракте и фазовращателе. Величина совершенно невыдающаяся и вполне по силам естественному охлаждению или несложной СВО. Основную долю проблем на себя берет СЖО передатчика. В современных передатчиках собственно и охлаждать особо много чего не надо. Обычно это один-два электровакуумных прибора, да пара-тройка элементов схемы его включения. В АФАР всю выделенную тепловую мощность придется на антенну, а это, с точки зрения охлаждения куча элементов, которым еще и нужно обеспечить замену (иначе о ремонтопригодности придется забыть). Вот тут то и начинаются конструкторские танцы с саблями. И чем меньше длина волны, тем замысловатее они становятся. Ну и о результатах по опыту эксплуатации говорить пока нельзя, информация об опыте отсутствует. Необходимость высококачественного охлаждения еще больше снижает подвижность антенны.
- ППМ это значит наличие активных элементов в ВЧ тракте. А это еще две неприятности, именуемые стабильность и повторяемость. Проблему стабильности сильно усугубляет проблема тепловыделения. И тут два пути решения, повышение стабильности и повторяемости самого ППМ, что сильно не в плюс его простоте, габаритам и стоимости, или создание системы постоянного контроля параметров ППМ и автоматической компенсации их отклонений, что уже не идет на пользу непосредственно самой АФАР и режимам боевой работы.
- внутренняя электромагнитная совместимость. Чем больше в ППМ понапихано, чем мощнее элементы содержащиеся в нем, чем меньше габариты и выше плотность упаковки,  тем сложнее решать эту проблему
- широкополосность АФАР это городская легенда! Она точно такая же, как и у всех остальных решеток и чуть ли не самая худшая среди всех остальных антенн.
Можно еще упомянуть стоимость, возможности массового выпуска, проблемы настройки при изготовлении и эксплуатации, ремонтопригодность и тд. Но где мораль? А морали нет, это все в корне аморально. Массовое применение АФАР не избежать. Особенно, когда ППМ станут такими же стандартными элементами, как например микросхемы общего применения. На сегодняшний момент применение АФАР далеко не всегда оправдано и зачастую является показателем технического уровня, инновационности, маркетинговой привлекательности и оружием форумных баталий. Учитывая количество легенд вокруг самого термина АФАР . Применение АФАР оправдано, мало того, необходимо, в активных системах большой дальности (мощности) диапазонов длиннее коротких дециметров - длинных сантиметров и пассивных системах (в виде ПаФАР) любых диапазонов. По мере совершенствования технологий граница применяемости будет сдвигаться в сторону уменьшения мощности и рабочей длины волны.
Самый звон по части АФАР идет почему-то в области авиационных  БРЛС. А у меня имеется чертовски назойливое желание ознакомится со сравнительными испытаниями Ирбиса и Белки. Ну очень хочется, хотя это и не возможно при моей жизни. Хотя этот звон может иметь некоторое основание, АФАР в БРЛС находятся за границей области применимости АФАР, поэтому активный звон в этой области совершенно эквивалентен пилотируемому полету на Луну, те как показатель того самого уровня технического и технологического совершенства. Ясен пень, если не работать в этой области, то и результатов не будет. Но использовать саму АФАРность как параметр или аргумент, пока сильно рано.
Где:
ППМ - приемо-передающий модуль
МШУ - малошумящий усилитель, обычно входной усилитель приемника.
УМ - усилитель мощности, обычно выходной усилитель передатчика
УБЛ - уровень боковых лепестков, характеризует долю энергии, идущую мимо основного луча.
КУ - коэффициент усиления антенны, характеризует увеличение энергии, принятой основным лучем направленной антенны, по сравнению с ненаправленной антенной.
ДНА - диаграмма направленности антенны.
СВО - система воздушного охлаждения.
СЖО - система жидкостного охлаждения.
ПаФАР - полуактивная, активная на прием, фазированная антенная решетка.
БРЛС - бортовая радиолокационная станция.

• +1.92 / 48
• • 48

Глубокоуважаемый Пешеход! 

Вас читают и с большим интересом разные штафирки, которым продраться через привычные Вам, но не для них сокращения  как верблюду сквозь игольное ушко. 

Я не образец, но в своих постах по АЭС и сходным ядерным вопросам стараюсь избегать сугубо специальных терминов и сокращений, если это не идет во вред сути предмета.

  

• +0.91 / 24
• • 24

Цитата: Dobryаk от 04.04.2018 06:55:12Глубокоуважаемый Пешеход! 

Вас читают и с большим интересом разные штафирки, которым продраться через привычные Вам, но не для них сокращения продраться как верблюду сквозь игольное ушко. 

Я не образец, но в своих постах по АЭС и сходным ядерным вопросам стараюсь избегать сугубо специальных терминов и сокращений, если это не идет во вред сути предмета.

Понял, щас глоссарий набросаю.
Но у меня есть небольшое оправдание, зачастую текста набирается много, пишу я почти вслепую с древнючего ноута с косой японской клавиатурой , ориентируясь в основном на красные подчеркушки. Нервы не выдерживают бесконечно их ликвидировать. Отсюда и много сокращений.
 

• +0.52 / 14
• • 14

Цитата: Пешеход от 04.04.2018 07:12:57Понял, щас глоссарий набросаю.
Но у меня есть небольшое оправдание, зачастую текста набирается много, пишу я почти вслепую с древнючего ноута с косой японской клавиатурой , ориентируясь в основном на красные подчеркушки. Нервы не выдерживают бесконечно их ликвидировать. Отсюда и много сокращений.

Да я Вас прекрасно понимаю, так как если себя жестко не сдерживать, то термины лезут как тараканы из всех щелей. А держать себя в узде — так скорость набора падает в разы.


А глоссарий хорошо бы на самую  ПЕРВУЮ страницу, так как иначе он утонет в пучине.

• +0.18 / 7
• • 7

Цитата: Dobryаk от 04.04.2018 06:55:12Глубокоуважаемый Пешеход! 

Вас читают и с большим интересом разные штафирки, которым продраться через привычные Вам, но не для них сокращения продраться как верблюду сквозь игольное ушко. 

Я не образец, но в своих постах по АЭС и сходным ядерным вопросам стараюсь избегать сугубо специальных терминов и сокращений, если это не идет во вред сути предмета.

Здесь начало )

• +0.04 / 3
• • 2
  • 1

Цитата: slavae от 04.04.2018 07:23:31Здесь начало )

Спасибо! Я это прозевал. Если честно, то сам от этих сокращений почти не страдаю. Но так как читаю лекции студентам по заумным предметам, то легко представляю, каково неподготовленным

• +0.08 / 3
• • 3

Цитата: Пешеход от 04.04.2018 06:37:33Я сам не великий сторонник пихать АФАР во все дырки. Есть масса случаев, когда обыкновенной рупорной, зеркальной или волноводно-щелевой антенны вполне достаточно. Но есть области, где применение АФАР именно то, что доктор прописал. Это локационные системы большой дальности с рабочей длиной волны больше длинных сантиметров. В пользу этого работает несколько факторов:

Скрытый текст

- шаг решетки тем меньше, чем больше сектор сканирования и для максимального сектора 120 градусов составляет около 0,6 длины волны. Для длинноволновых станций пространство размещения ППМ становится столько, что зачастую становится возможно даже естественное охлаждение. Это происходит за счет того, что габариты ППМ в очень малой степени  зависят от длины волны, а пространство их размещения строго прямо пропорционально ей. Это происходит за счет того, что размеры частотно зависимых элементов пропорциональны длине волны и обратно пропорционально корню из произведения диэлектрической и магнитной проницаемости конструкционных материалов, а они могут быть очень и очень велики. Поэтому размеры ППМ в значительной мере будут определяться технологическими и конструктивными возможностями, а не длиной волны.
- основное достоинство АФАР, повышенная мощность на передачу, востребовано именно в системах большой дальности.
- в плюс АФАР идет даже структура ВЧ потерь в фидерных трактах. В АФАР основная доля их приходится на малый уровень мощности, поэтому при всех прочих равных условиях, в пространство АФАР излучит на величину потерь в фидерных трактах больше, чем ПФАР. В системах большой мощности снимается проблема обеспечения электрической стойкости трактов, всяческие поддувы элегазом и тд. Что значительно упрощает, облегчает и удешевляет как сам тракт, так и несущие конструктивные элементы.
- чувствительность на прием в АФАР тоже выше, как за счет сугубой многоканальности приемника, так и за счет той самой структуры потерь в фидерных трактах, тк основная доля ВЧ потерь на прием происходит уже после первичного усиления принимаемого сигнала МШУ ППМ.
- в АФАР становится возможным управление лучом не на полной излучаемой мощности, а на низком (до УМ ППМ) ее уровне. Что позволяет уменьшить сложность фазовращателя, снизить габариты, увеличить его точность и разрядность. А это приводит к увеличению КУ антенны, улучшению УБЛ, увеличению точности управления лучом. Уменьшение сложности фазовращателя иногда приводит к неожиданным последствиям. В одномерных мощных ФАР диапазона коротких дециметров - длинных сантиметров размер и масса фазовращателя ПФАР и ППМ АФАР приблизительно одинаковы . А вот с уменьшением длины волны габариту ППМ начинают сильно превышать габариты фазовращателя. 
- возможность гибкого управления ДНА. Для АФАР доступен полный механизм управления ДНА, как амплитудный, так и фазовый, в отличии от чисто фазового у ПФАР. Но разница не сильно велика. Достаточно безболезненно реализуема ограниченная многолучевость с независимым управлением лучами на прием. Кое где это полезно. Хотя возможно и в ПФАР, только или болезненно или с зависимым управлением. Что является несомненным достоинством АФАР в части диаграммообразования, это возможность без потерь формировать разные ДНА на прием и передачу. На передачу с амплитудным распределением, приближенным к равномерному, а на прием с сильным спаданием к краям. Это позволяет максимизировать КУ антенны на передачу, с сохранением приемлемого уровня УБЛ, а на прием - минимизовать УБЛ с сохранением приемлемого КУ. Что в общем повышает потенциал станции и ее помехоустойчивость.
Но ничего не дается даром. 
- чем меньше длина волны, тем больше проблемы с упаковкой ППМ в шаг решетки (напомню, что он лишь немного превышает половину длины волны). Мощные коротковолновые АФАР толстые . Это значительно снижает их подвижность .
- охлаждение. В ПФАР энерговыделение в антенне определяют аппаратура контроля и управления фазовращателем, потери в тракте и фазовращателе. Величина совершенно невыдающаяся и вполне по силам естественному охлаждению или несложной СВО. Основную долю проблем на себя берет СЖО передатчика. В современных передатчиках собственно и охлаждать особо много чего не надо. Обычно это один-два электровакуумных прибора, да пара-тройка элементов схемы его включения. В АФАР всю выделенную тепловую мощность придется на антенну, а это, с точки зрения охлаждения куча элементов, которым еще и нужно обеспечить замену (иначе о ремонтопригодности придется забыть). Вот тут то и начинаются конструкторские танцы с саблями. И чем меньше длина волны, тем замысловатее они становятся. Ну и о результатах по опыту эксплуатации говорить пока нельзя, информация об опыте отсутствует. Необходимость высококачественного охлаждения еще больше снижает подвижность антенны.
- ППМ это значит наличие активных элементов в ВЧ тракте. А это еще две неприятности, именуемые стабильность и повторяемость. Проблему стабильности сильно усугубляет проблема тепловыделения. И тут два пути решения, повышение стабильности и повторяемости самого ППМ, что сильно не в плюс его простоте, габаритам и стоимости, или создание системы постоянного контроля параметров ППМ и автоматической компенсации их отклонений, что уже не идет на пользу непосредственно самой АФАР и режимам боевой работы.
- внутренняя электромагнитная совместимость. Чем больше в ППМ понапихано, чем мощнее элементы содержащиеся в нем, чем меньше габариты и выше плотность упаковки,  тем сложнее решать эту проблему
- широкополосность АФАР это городская легенда! Она точно такая же, как и у всех остальных решеток и чуть ли не самая худшая среди всех остальных антенн.

Вот.
Мы с Вам НЕ раз об этом на нашем Форуме говорили. Но ... По разному.
liv444.1 со своего "шестка" Инженера - Эксплуатанта РЛС.
Пешеход со своей "печки" Инженера - Конструктора РЛС, имеющего Огромный Опыт работы по Специальности и в Создании таких Систем РЛС.

Спасибо Огромное, Камрад, за Ваш ответ и подробную инфо.
Убедительно и, вместе с тем, весьма Интересно.
Спасибо.

Цитата: Пешеход от 04.04.2018 06:37:33Можно еще упомянуть стоимость, возможности массового выпуска, проблемы настройки при изготовлении и эксплуатации, ремонтопригодность и тд. Но где мораль? А морали нет, это все в корне аморально. Массовое применение АФАР не избежать.

Скрытый текст

Особенно, когда ППМ станут такими же стандартными элементами, как например микросхемы общего применения. На сегодняшний момент применение АФАР далеко не всегда оправдано и зачастую является показателем технического уровня, инновационности, маркетинговой привлекательности и оружием форумных баталий. Учитывая количество легенд вокруг самого термина АФАР .

Согласен Безоговорочно.
Поэтому и "вопрос" задавал.
Нужно же понимать в чем еще, кроме "самоцели" и неизбежности, есть "прибыль" от внедрения АФАР.

Цитата: Пешеход от 04.04.2018 06:37:33Применение АФАР оправдано, мало того, необходимо, в активных системах большой дальности (мощности) диапазонов длиннее коротких дециметров - длинных сантиметров и пассивных системах (в виде ПаФАР) любых диапазонов. По мере совершенствования технологий граница применяемости будет сдвигаться в сторону уменьшения мощности и рабочей длины волны.

Это в Вас Инженер-Конструктор говорит. Это самое простое (с точки зрения Технических Решений, и эффективное применение АФАР.
О чем Вы сказали выше весьма подробно, убедительно и НЕ двусмысленно.

Но ... liv444.1 как Инженер-Эксплуатант РЛС ЗРВ  ... НЕ во всем  согласен с Вами.
Поясню свое мнение, которое должно убрать "непонятку". Надеюсь и уверен, что Вы со мною согласитесь.
РЛС Большой Дальности в ЗРВ ВКС нужны двух видов: а) РЛС Дежурного Режима и б) РЛС Боевого Режима.

Если говорить об РЛС Дежурного Режима, то ЗРВ ВКС нужны РЛС надежные, как "дубина" и простые, как "булыжник".
Работающие с включенным "высоким" 24 часа в сутки, 7 дней в неделю, 52-53 недели в году.
РЛС с ФАРами таковыми НЕ являются.
Поэтому ЗРВ ВКС нужны для этих целей РЛС типа "Небо". От это то что нужно для этих Целей.

А вот если Вы говорите об РЛС Боевого Режима.
Типа того же РЛО.
То вот в этом "месте" ... Согласен с Вами Безоговорочно

Мало того, еще НЕ известно, лично мне, есть ли Смысл и возможность создавать для РЛО КП систем С-400/500 (которые уже декларируются на стрельбу в 600 км) Электровакуумные приборы типа ЛБВ и ЛОВ.
У меня есть сильные подозрения, что возможности по извлечению Мощности ЭМВ производимых "ламп", для указанных систем, уже исчепаны.
По идее, модернизационный потенциал, заложенный в 1966 году по ТТЗ на С-300П/В/Ф (а следовательно и в ЭВП) должен уже закончиться.
Мы же с Вами помним цифОрку в 400+ км.
Которая своими "корнями" уходит в С-200 Расплетина, который "подменил" (с со-товарищи) ею С-100 Лавочкина, а следовательно и в 1955 год, когда вышло постановление о создании С-100 "Даль".

Стоя перед выбором, как реализовать 600 км дальности С-500, нужно выбирать, или стоять на "месте" создавая новых традиционные ЭВП для передатчиков, или пойти дальше, создавая АФАР.

Цитата: Пешеход от 04.04.2018 06:37:33Самый звон по части АФАР идет почему-то в области авиационных  БРЛС.

Скрытый текст

А у меня имеется чертовски назойливое желание ознакомится со сравнительными испытаниями Ирбиса и Белки. Ну очень хочется, хотя это и не возможно при моей жизни. Хотя этот звон может иметь некоторое основание,

АФАР в БРЛС находятся за границей области применимости АФАР, поэтому активный звон в этой области совершенно эквивалентен пилотируемому полету на Луну, те как показатель того самого уровня технического и технологического совершенства. Ясен пень, если не работать в этой области, то и результатов не будет. Но использовать саму АФАРность как параметр или аргумент, пока сильно рано.

Камрад.
Нет слов, чтобы описать мой Восторг.
Просто преклоняюсь перед Вами за Точность и Емкость в этой формулировке.

Беру на Вооружение.
Спасибо.

• +0.73 / 21
• • 21

Цитата: liv444.1 от 04.04.2018 13:03:47...
Стоя перед выбором, как реализовать 600 км дальности С-500, нужно выбирать, или стоять на "месте" создавая новых традиционные ЭВП для передатчиков, или пойти дальше, создавая АФАР.
...

Собственно, в это то и суть печали. Если у метровых станций еще есть некоторый потенциал развития в части увеличения дальности по классическому пути, то у более коротковолновых они практически иссякли. И обосновано это как раз длиной волны, ибо от нее зависят линейные размеры элементов фидерного тракта. При малых их размерах дальнейший рост мощности в трактах невозможен вследствие электрических пробоев. Например для волноводных распределителей таким узким, и в прямом смысле этого слова тоже, местом становятся щели в направленных ответвителях, обеспечивающих деление мощности между элементами антенны. Их начинает прошивать электрическим пробоем несмотря на то, что у регулярного тракта еще очень значительный запас по электрической прочности. Можно конечно использовать некие хитрости - использовать режимы работы с большим накоплением, имея проблемы с параметрами обзора; для уменьшения импульсной мощности при росте средней увеличивать длительность импульса, а значит и уменьшать скважность, при одновременном увеличении базы сигнала для сохранения точности по дальности. Но и там есть естественные границы, связанные с требованиями различных режимов обработки, конечной широкополосности элементов и узлов станции и тд. Вот и получается, для дециметров и длинных сантиметров деваться некуда, нужно внедрять технологи АФАР в том или ином виде, полностью или частично в виде ПаФАР. А метровые станции просто идеально предназначены для отработки технологии АФАР как в части доступных габаритов, так и в возможности создания мощных усилителей этого диапазона. Они оказались просто обречены на внедрение АФАР. Мало того, технология ЦАР тоже начинает внедрятся именно в этом диапазоне. И причины тому аналогичны - возможность реализации качественных АЦП в этом диапазоне, меньшие требования к быстродействию вычислителей за счет невысокой рабочей частоты и малое количество элементов из-за, как правило, довольно широких ДНА. Вот и получается, пришествие АФАР неизбежно. Как и дальнейшее их развитие в ЦАР. Но на современном этапе развития технологий невозможно (и технически и экономически и еще по куче причин)  иметь все самое наилучшее и нужно выбирать оптимальное решение. Некоторые параметры этого выбора я и попытался описать выше. Кстати, я там совершенно забыл оговорить, что все сказанное не относится к СПРН. В этой области сильно специфические требования, условия и возможные средства, когда на первом месте "надо", а "можно" и "как" сильно на втором и последующем. 

• +0.94 / 19
• • 19

• +0.68 / 12
• • 12

Камрады помогите, пожалуйста, разобраться с вот этим вот источником, где автор (так и не понял кто он) заявляет, что СМ-3 Блок IIА может бороться с ББ МБР на конечном внеатмосферном участке.

https://mostlymissil…e-30-2016/

Везде доказываю, что не может см-3 никак по МБР, но в тонкостях не на столько силен.
Где ошибки у автора и его источников?
Буду очень признателен, да и другим будет полезно.

• +0.06 / 2
• • 2

Цитата: sergo78 от 05.04.2018 04:02:21Камрады помогите, пожалуйста, разобраться с вот этим вот источником, где автор (так и не понял кто он) заявляет, что СМ-3 Блок IIА может бороться с ББ МБР на конечном внеатмосферном участке.
.

Может-то, он может, да кто ж ему дасть? Одиночную неманеврирующую 'голову', производства неведомых корейских (а то даже и китайских) мастеров , может даже и собьет (они на своем спутнике поверяли же). А несколько гиперзвуковых маневрирующих, да с ложными целями, да с постановками помех, да....да много чего еще... вряд-ли. А ведь и самих МБР может быть и десятками....

Цитата: Слесарь Полесов от 06.11.2017 13:43:58С ослиным упорством продвигается этот феерический сон разума, что малость допиленные ЗУР несут какую-то гипотетическую угрозу МБР..
Возникают несколько закономерных вопросов.
Во-первых, какую максимальную высоту перехвата показали противоракеты SM-3 1A и  SM-3 1B? Правильно, 247 километров при уничтожении КА USA-193.

А вот АУТ SS-25, то есть просто "Тополя", изображен на картинке ниже. И при старте в самом тяжелом случае из Выползово к моменту окончания работы маршевых ступеней ракета (при стрельбе по Штатам) будет находиться как раз в районе госграницы России с Финляндией между Питером и Ладогой.
И пройдет к этому времени всего лишь 170 секунд. При этом на обнаружение только факта старта СПРЯУ Штатов будет потрачено порядка 60 секунд, а РЛС в Файлингдейл-Муре обнаружит её только на 150-й секунде полета после выхода из-за радиогоризонта (на высоте порядка 200 км). Вот только с этого момента начнется определение элементов траектории боевой ступени "Тополя", причем у неё имеется своя ДУ, и никто Штатам не обещал, что она не будет корректировать свою траекторию после прекращения работы и отстрела третьей маршевой ступени, то есть чисто баллистической целью ни фига ещё не  является. А вот все эти тактические ПРО-шные поделки предназначены для борьбы именно с целями, летящими по баллистической траектории, заруби это, наконец, себе на носу.
Так что даже с "Тополем", как видим, всё печально для ПРО.
Во-вторых, срок жизни SM-3 B1A уже подходит к концу, что можно почерпнуть отсюда
https://mostlymissil…y-25-2016/
(смотрим на вторую картинку). К 2020 году их уже в арсенале Штатов не останется.
Так что семейство SM-3 B1A и B1B - всего лишь бесполезный хлам в плане борьбы с ББ МБР, никогда никто не строил никаких иллюзий в этом вопросе, и никогда они по таким мишеням не испытывались. Так шта какая уж там стрельба из Редзиково или "Бёрками" из Норвежского моря.
Абсолютно то же самое можно сказать относительно SM-3 B2A (не испытывались по ББ МБР и не будут, нет сколь-нибудь достойного целеуказания, абсолютно недостаточная энергетика и тэпэ).
Так что матчасть учи, прежде чем со своими пророчествами выступать тут..
 

Вообще-то есть кнопуля 'Поиск' наверху. Очень пользительная...

• +0.00 / 0

Цитата: Анатолий,Севастополь от 05.04.2018 04:16:50Может-то, он может, да кто ж ему дасть? Одиночную неманеврирующую 'голову', производства неведомых корейских (а то даже и китайских) мастеров , может даже и собьет (они на своем спутнике поверяли же). А несколько гиперзвуковых маневрирующих, да с ложными целями, да с постановками помех, да....да много чего еще... вряд-ли. А ведь и самих МБР может быть и десятками....



Вообще-то есть кнопуля 'Поиск' наверху. Очень пользительная...

Кнопка то есть и Полесова я читаю, но вы, видать, статью не прочитали, как и мое сообщение. В статье речь идет о возможности перехвата на встречном курсе - уже при подлете к США - там никаких проблем с высотой нет. А вот какие есть проблемы - я и спрашиваю. Вы хоть статью бегло гляньте, перед тем как отвечать.

• +0.00 / 0

Цитата: Анатолий,Севастополь от 05.04.2018 04:40:24Читаете, но не понимаете. Там как-раз народ сцаными тряпками подобного Вашему аффтырю переможника гоняет. А насчет проблем я отписался.

Какой народ - там всего два комента, правда, один только вижу. Насчет проблем на конечном участке вы не отписались. Меня возможность перехвата пока интересует, а не ложные цели, тысячи ББ и т.д.

• +0.00 / 0