РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

Цитата: Dobryаk от 15.01.2017 15:48:17Видно, что не поняли. Я чуть не надорвался, описывая, как из реактора данного блока кассеты под четырмя метрами воды по специально для этого сделанному каналу тащат в бассейн выдержки того же блока, обозначенный на картинке "Spent fuel pool."

Каналу,, сделанному уже после аварии? Кстати, могу вам и мягкий знак подбросить, чтобы было четырьмя..
http://www.atomic-en…1/06/52663

Цитата: Красный Лещ от 15.01.2017 16:24:21Сделанному уже после аварии?..
http://www.atomic-en…1/06/52663

Ну и фантазия у Вас вкупе с феноменальной невнимательностью чтения. Этот канал штатный.  Без него перезагрузка топлива была бы невозможна.   Без него был бы невозможен ремонт, когда надо активную зону опорожнять, перетащив топливные сборки в бассейн выдержки.

Цитата: Dobryаk от 15.01.2017 16:32:07Без него был бы невозможен ремонт, когда надо активную зону опорожнять, перетащив топливные сборки в бассейн выдержки.

Ну и фантазия у вас..
Вот он, бассейн первоначальной выдержки ТВЭЛ, где ещё излучение Черенкова прёт в полный рост.
Как перегружают туда ТВЭЛЫ, вчера фото приводил.Могу повторить для памяти. Четырех метров воды не вижу..

Красноярский машиностроительный завод начнет летно-конструкторские испытания новейшей жидкостной межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) РС-28 "Сармат" в 2017 году.

 

Об этом сообщили "Интерфаксу" в пятницу 13 января в оборонно-промышленном комплексе.

 

"Красмаш и другие предприятия, занятые в производстве этих МБР, готовят изделия к бросковым испытаниям, которые, как ожидается, начнутся в этом году", - сказал собеседник агентства. Ранее Минобороны РФ информировало, что ракетный комплекс (РК) "Сармат" будет принят на вооружение в 2019-2020 годах.

 

По оценкам экспертов, МБР РС-28 "Сармат" сможет доставить разделяющуюся головную часть массой до 10 тонн в любую точку мира как через Северный, так и Южный полюса.

 

"Сармат" планируется также использовать в качестве носителя гиперзвуковых блоков, и в частности, летательного аппарата, получившего в прессе название "объект 4202" разработки НПО "Машиностроения" (Реутов, Московская область).
 

Как всегда, перепутали изделие (15Ю71 и ему подобные) и испытательный комплекс, ага.

Цитата: Maxzz. от 15.01.2017 17:19:11Слесарь, простите, но Вы абсолютный профан в устройстве и обслуживании реакторов типа BWR. Вам уже по-человечески объяснили, что при обслуживании снимается верхняя крышка реактора с установленным на ней пароосушителем и откладывается в сторону, реактор, транспортировочный канал, приреакторный бассейн выдержки доливаются водой до верхней отметки и все манипуляции с топливом перегрузочная машина производит под водой. Читайте мурзилки в интернете, Вы же по этому делу спец, там всё описано.

Ну, если вы тоже верите в всю эту херню, то я пас. Там электрика тоже выдерживает её залив водой?
И если всё так замечательно свершилось, то почему там так получилось?

Цитата: Илья с Б от 15.01.2017 17:48:51Вобще-то 10 тонн через "Южный" - слова напрямую из уст Борисова. А у него видение ситуации "наверное" все же объективнее журналистских домыслов, не ?

Даже, если это и его слова,  это не перестает быть бредом.
Ну разве что, стартовый вес Сармата будет где-то в полтора раза (как минимум) больше, чем стартовый вес Воеводы, что тоже ахинея.

Цитата: Красный Лещ от 15.01.2017 16:43:53Ну и фантазия у вас..
Вот он, бассейн первоначальной выдержки ТВЭЛ, где ещё излучение Черенкова прёт в полный рост.
Как перегружают туда ТВЭЛЫ, вчера фото приводил.Могу повторить для памяти. Четырех метров воды не вижу..

Вы мне уже надоели и с глазомером и интерпретацией фото, смысла которых не понимаете. Почитайте где-нибудь, сколько воды нужно для биологической защиты.

Цитата: Илья с Б от 15.01.2017 17:48:51Вобще-то 10 тонн через "Южный" - слова напрямую из уст Борисова. А у него видение ситуации "наверное" все же объективнее журналистских домыслов, не ?

Предлагаю таки отделить мух от котлет и не приписывать Борисову (и не только ему) того, чего он не говорил. Говорил же он о двух не связанных вещах (не дословно, желающие могут сами погуглить):
1. Сармат сможет доставлять ПН через СП и ЮП.
2. В одном из вариантов БО его ПН составит 10 тонн.
Воедино это сошлось в головах журнов "от большого ума", когда они передирали друг у друга материалы его интервью радиостанции РСН. Из слов Борисова следует только, что кол-во вариантов БО будет более одного - собственно, как всю жизнь на тяжелых ракетах и было. 
С "легкой" ГЧ Сармату может быть все равно, через какой полюс лететь, с "тяжелой" ГЧ противник получит 10 т через СП "по прямой", со "скачущей блинчиками" ГЧ противник получит меньшее кол-во ББ, но с любого направления. Как-то так.

Цитата: Илья с Б от 15.01.2017 18:06:02При всем к Вам уважении.
Вы лично прикладывали руку к новой ракете ? Если нет почему Вы однозначно тогда решили что это бред ? Новые конструкционные материалы, новые двигатели (и много чего еще) могут несколько изменить традиционное представление  по отношению к  энергомассовым характеристикам.
Мое имхо - делать скорополительных выводов не нужно но слова Борисова все же не стоит не брать во внимание. В конце концов он это сказал не от избытка общения с журналистами.

Сразу чувствуется. что Вы  - дилетант.
Никакие новые материалы, никакие супердвигатели на АТ + НДМГ никогда не позволят сделать носитель  с совершенством выше 3% (+/- разумеется) на НОО. Посему 330 тонн и не меньше. А это ахинея, потому что в существующие шахты такая ракета не влезет.

Цитата: Илья с Б от 15.01.2017 18:09:25Воевода "теоретически" тоже несет 10 ББ, но вот развести их практически не может вроде. Из разряда конспирологии - возможно речь о более легких ББ (новых) поэтому такая и география.

Что значит не может?
Крылатая фраза от том, что Воевода может развести свои 10 блоков на площади в пол-Техаса родилась не на пустом месте.

Цитата: Dobryаk от 15.01.2017 18:06:31Вы мне уже надоели и с глазомером и интерпретацией фото, смысла которых не понимаете. Почитайте где-нибудь, сколько воды нужно для биологической защиты.

Краткое видео для сумневающих. Откуда, куда и чего тащат. 
[movie=400,300]https://youtu.be/6LypXPxx_jE[/movie]
ЗЫ. Только не топливного стержня а топливной сборки или ТВС.

Цитата: перегрев от 15.01.2017 21:39:10Тем более, что энергмассовое совершенство первого скорее всего будет хуже второго

Если так можно - сравнить энергомассовое совершенство Сармата и Воеводы уже сейчас можно ?

Цитата: BlackShark от 15.01.2017 16:50:37Красноярский машиностроительный завод начнет летно-конструкторские испытания новейшей жидкостной межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) РС-28 "Сармат" в 2017 году.

Новому изделию - эфективную производственную базу
[movie=400,300]https://youtu.be/FRlSRl-E4EY[/movie]
[movie=400,300]https://youtu.be/naPG6XJPlYY[/movie]

Министр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу в ходе лекции для руководящего состава военного ведомства заявил, что через четыре года основой российской группировки высокоточного оружия станут корабли с крылатыми ракетами «Калибр».

Шойгу указал, что в состав ВМФ поступают современные многоцелевые надводные корабли и подводные лодки, оснащенные этим комплексами. Он также отметил, что одновременно с этим происходит модернизация уже находящихся в боевом составе флота кораблей и подлодок.
По словам главы российского военного ведомства, в перспективе высокоточное оружие, такое как «Калибр», может заменить ядерные вооружения как фактор стратегического сдерживания.
По убеждению Шойгу, такой переход поможет сделать меры доверия в мире более крепкими и приведет к тому, что напряженность в мире снизится.
«К 2021 году более чем в четыре раза планируется повысить боевые возможности отечественных стратегических неядерных сил, что даст возможность в полной мере решать задачи неядерного сдерживания», — резюмировал министр обороны.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/657117#ixzz4Vrs6Khsj

Интересно в свете обсуждения ВТРСО...

Создание и разработка боевых гиперзвуковых летательных аппаратов — это один из самых больших секретов не только в России, но и в США, Китае и других странах мира. Сведения о них относятся к категории «совершенно секретно» — top secret. В эксклюзивном интервью «Известиям» легендарный конструктор ракетной и космической техники Герберт Ефремов, посвятивший более 30 лет созданию гиперзвуковой техники, рассказал, что такое гиперзвуковые аппараты и с какими сложностями приходится сталкиваться при их разработке.
  

— Герберт Александрович, сейчас много говорят о создании гиперзвуковых летательных аппаратов, но большая часть информации о них закрыта для широкой общественности...


— Начнем с того, что изделия, развивающие гиперзвуковую скорость, созданы уже давно. К примеру, это обычные головки межконтинентальных баллистических ракет. Входя в атмосферу Земли, они развивают гиперзвуковую скорость. Но они неуправляемые и летят по определенной траектории. И их перехваты средствами противоракетной обороны (ПРО) продемонстрированы не раз.
Еще как пример я приведу нашу стратегическую крылатую ракету «Метеорит», которая когда-то летела с сумасшедшей скоростью 3 Маха — около 1000 м/с. Буквально на грани гиперзвука (гиперзвуковые скорости начинаются с 4,5 Маха. — «Известия»). Но главная задача современных гиперзвуковых летательных аппаратов (ГЗЛА) не просто быстро прилететь куда-то, а выполнить боевую задачу с высокой эффективностью в условиях сильного противодействия противника. Например, у американцев одних эсминцев типа «Арли Берк» с противоракетами 65 штук в море. А еще есть 22 противоракетных крейсера типа «Тикондерога», 11 авианосцев — на каждом из которых базируется до сотни летательных аппаратов, способных создать практически непробиваемую систему противоракетной обороны.

— Вы хотите сказать, что скорость сама по себе ничего не решает?


— Грубо говоря, гиперзвуковая скорость — это 2 км/с. Чтобы преодолеть 30 км, надо лететь 15 секунд. На конечном же участке траектории, когда гиперзвуковой летательный аппарат приближается к объекту поражения, обязательно будут развернуты средства противоракетной и противовоздушной обороны противника, которые ГЗЛА обнаружат. А чтобы изготовиться современным системам ПВО и ПРО, если они развернуты на позициях, требуются считаные секунды. Поэтому для эффективного боевого применения ГЗЛА одной скоростью не обойдешься никак, если ты не обеспечил радиоэлектронную незаметность и непоражаемость для систем ПВО/ПРО на конечном участке полета. Здесь будет играть роль и скорость, и возможности радиотехнической защиты аппарата собственными станциями радиотехнических помех. Всё в комплексе. 

— Вы говорите, что должна быть не только скорость — изделие должно быть управляемым, чтобы достигнуть цели. Расскажите о возможности управления аппаратом в гиперзвуковом потоке.


— Все гиперзвуковые аппараты летят в плазме. И боевые ядерные головки летят в плазме, и всё, что вышло за скорости 4 Маха, тем более 6. Вокруг образуется ионизированное облако, а не просто поток с завихрениями: молекулы разбиты еще на заряженные частицы. Ионизация влияет на связь, на прохождение радиоволн. Нужно, чтобы системы управления и навигации ГЗЛА на этих скоростях полета пробивали эту плазму.

На «Метеорите» мы должны были обязательно видеть земную поверхность радиолокатором. Навигацию обеспечивали сравнением локационных картинок с борта ракеты с заложенным в систему видеоэталоном. Иначе было невозможно. «Калибры» и прочие крылатые ракеты могут летать так: радиовысотомером сделал разведку рельефа местности — тут горка, тут река, тут долина. Но это возможно, когда летишь на высоте сотни метров. А когда поднимаешься на высоту 25 км, там никаких пригорков радиовысотомером не различишь. Поэтому мы находили на местности определенные участки, сравнивали с тем, что записано в видеоэталоне, и определяли смещение ракеты влево или вправо, вперед, назад и на сколько.  

— Во многих учебниках для «чайников» гиперзвуковой полет в атмосфере сравнивается со скольжением по наждачной бумаге из-за очень высокого сопротивления. Насколько верно такое утверждение?


— Немного неточно. На гиперзвуке начинаются всякие турбулентные обтекания, завихрения и тряска аппарата. Меняются режимы теплонапряженности в зависимости от того, ламинарный (гладкий) поток на поверхности или со срывами. Трудностей очень много. Например, резко нарастает тепловая нагрузка. Если ты летишь со скоростью 3 Маха, у тебя нагрев обшивки ГЗЛА где-то 150 градусов в атмосфере в зависимости от высоты. Чем выше высота полета, тем меньше нагрев. Но при этом если ты летишь со скоростью в два раза выше, нагрев будет гораздо больший. Поэтому нужно применять новые материалы.

— А что можно привести в качестве примера таких материалов?


— Различные углеродные материалы. На ядерных боеголовках, которые стоят на межконтинентальных «сотках» (баллистические ракеты УР-100 разработки НПО машиностроения), применяются даже стеклопластики. При гиперзвуке температура — многие тысячи градусов. А сталь держит всего 1200 градусов Цельсия. Это же крохи.

Гиперзвуковые температуры уносят так называемый «жертвенный слой» (слой покрытия, который расходуется во время полета летательного аппарата. — «Известия»). Поэтому оболочка ядерных боеголовок рассчитана так, что большая ее часть будет «съедена» гиперзвуком, а внутренняя начинка сохранится. Но у ГЗЛА не может быть «жертвенного слоя». Если ты летишь на управляемом изделии, то должен сохранить аэродинамическую форму. Нельзя «затуплять» изделие, чтобы у него обгорали носок и кромки крыльев, и т.д. Это, кстати, было сделано на американских «Шаттлах», и на нашем «Буране». Там в качестве теплозащиты использовались графитовые материалы.

— Правильно ли пишут в научно-популярной литературе, что именно у гиперзвукового атмосферного аппарата конструкция должна быть как единое монолитное твердое тело?


— Не обязательно. Они могут состоять из отсеков и разных элементов.

— То есть возможна классическая схема строения ракеты?


— Конечно. Подбирай материалы, заказывай новые разработки, если надо, проверяй, отрабатывай на стендах, в полете, поправляй, если что-то получилось не так. Это еще и нужно уметь замерить сотнями телеметрических датчиков невероятной сложности.

— Какой двигатель лучше — твердотопливный или жидкостный для гиперзвукового аппарата?


— Твердотопливный здесь вообще не годится, потому что он может разогнать, но лететь долго с ним невозможно. Такие двигатели у баллистических ракет типа «Булава», «Тополь». В случае с ГЗЛА это неприемлемо. На нашей ракете «Яхонт» (противокорабельная крылатая ракета, входит в состав комплекса «Бастион». — «Известия») твердотопливный только стартовый ускоритель. Дальше она летит на жидкостном прямоточном воздушно-реактивном двигателе.

Есть попытки сделать прямоточный двигатель с внутренним содержанием твердого топлива, которое размазано по камере сгорания. Но его тоже не хватит на большие дальности. 

Для жидкого топлива можно сделать бак меньше, любой формы. Один из «Метеоритов» летал с баками в крыльях. Он был испытан, потому что мы должны были добиться дальности 4–4,5 тыс. км. И летел он на воздушно-реактивном двигателе, работавшем на жидком топливе.

— А в чем отличие воздушно-реактивного двигателя от жидкостного реактивного двигателя? 

— Жидкостный реактивный двигатель содержит окислитель и горючее в разных баках, которые смешиваются в камере сгорания. Воздушно-реактивный двигатель питается одним горючим: керосином, децилином или бицилином. Окислитель — набегающий кислород воздуха. Бицилин (топливо, получаемое из вакуумного газойля с применением гидрогенизационных процессов. — «Известия») как раз и был разработан по нашему заказу для «Метеорита». Это жидкое горючее имеет очень большую плотность, позволяющую делать бак меньшего объема.

— Известны фотографии гиперзвуковых летательных аппаратов именно с реактивным двигателем. Они все имеют интересную форму: не обтекаемую, а достаточно угловатую и квадратную. Почему?


— Вы, наверное, говорите о Х-90, или, как ее называют на Западе, AS-X-21 Koala (первый советский экпериментальный ГЗЛА. — «Известия»). Ну да, это неуклюжий медведь. Впереди стоят так называемые «доски», «клинья» (элементы конструкции с острыми углами, выступами. — «Известия»). Всё для того, чтобы поток воздуха, попадающий в двигатель, сделать приемлемым для сгорания и нормального горения топлива. Для этого мы создаем так называемые скачки уплотнения (резкое повышение давления, плотности, температуры газа и уменьшение его скорости при встрече сверхзвукового потока с каким-либо препятствием. — «Известия»). Скачки образуются как раз на «досках» и «клиньях» — тех элементах конструкции, которые гасят скорость воздуха.

По пути к двигателю может быть второй скачок уплотнения, третий. Весь нюанс в том, что в камеру сгорания воздух не должен заходить с той же скоростью, с которой летит ГЗЛА. Ее надо обязательно снизить. И очень даже сильно. Желательно до дозвуковых значений, для которых всё отработано, проверено и испытано. Но это именно та задача, которую создатели ГЗЛА пытаются решить и не решили за 65 лет. 
Как только ты заскакиваешь за 4,5 Маха, в таком скоростном движении в двигатели очень быстро проскакивают воздушные частицы. А ты должен «свести» друг с другом распыленное топливо и окислитель — атмосферный кислород. Это взаимодействие должно быть с высокой полнотой сгорания топлива. Взаимодействие не должно срываться какими-то колебаниями, лишним дуновением внутри. Как это сделать, не придумал еще никто.

— А возможно ли создать ГЗЛА для гражданских нужд, для перевозки пассажиров и грузов?


— Возможно. На одном из парижских авиасалонов был показан самолет, разработанный французами совместно с англичанами. Турбореактивный двигатель поднимает его на высоту, а затем машина разгоняется примерно до 2 Махов. Затем открываются прямоточные воздушно-реактивные двигатели, которые выводят самолет на скорость 3,5 или 4 Маха. И дальше он летит на высоте километров 30 куда-нибудь из Нью-Йорка в Японию. Перед посадкой включается обратный режим: машина снижается, переходит на ТРД, как обычный самолет, входит в атмосферу и садится. В качестве топлива рассматривается водород, как наиболее калорийное вещество. 

— В настоящее время  наиболее активно разработку гиперзвуковых летательных аппаратов ведут Россия и США. Можете ли вы оценить успехи наших оппонентов?


— Что касается оценок, могу сказать — пусть ребята работают. За 65 лет ничего у них толком так и не сделано. На скоростях от 4,5 до 6 Махов нет ни одного реально сделанного ГЗЛА.  

http://izvestia.ru/news/656175

Цитата: перегрев от 16.01.2017 01:01:08Потому что за быстрый и короткий АУТ надо платить. Уважаемый НАлЕ, если попросить, наверняка расскажет теорию и объяснит почему

Ещё настильность траектории, повышение стойкости ракеты в полете...
За это тоже надо платить.

Цитата: KonOnOff от 16.01.2017 01:10:36Тогда вопрос по-другому: что Вы понимаете под энерго-массовым совершенством (акцент на выделенном слове)?

Наверное тоже, что и все и всегда - отношение общей массы носителя к энергии, передаваемой полезной нагрузке. Чем больше энергии на единицу массы, тем совершеннее.

Цитата: KonOnOff от 15.01.2017 00:22:46По физике взрыва можете порекомендовать пару учебников: один простой - для чайников, а второй - серъёзный, для моделирования взрыва на суперкомпьютерах?

вот еще так сказать общеописательная часть.
первая половина книги о ЯО и ТЯО (в смысле не тактическом а термоядерном), а вторая об импульсных генераторах ЭМИ (электромагнитном оружии).
Прищипенко, Шелест гранаты

Цитата: Илья с Б от 15.01.2017 23:25:44Министр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу в ходе лекции для руководящего состава военного ведомства заявил, что через четыре года основой российской группировки высокоточного оружия станут корабли с крылатыми ракетами «Калибр».

Шойгу указал, что в состав ВМФ поступают современные многоцелевые надводные корабли и подводные лодки, оснащенные этим комплексами. Он также отметил, что одновременно с этим происходит модернизация уже находящихся в боевом составе флота кораблей и подлодок.
По словам главы российского военного ведомства, в перспективе высокоточное оружие, такое как «Калибр», может заменить ядерные вооружения как фактор стратегического сдерживания.
По убеждению Шойгу, такой переход поможет сделать меры доверия в мире более крепкими и приведет к тому, что напряженность в мире снизится.
«К 2021 году более чем в четыре раза планируется повысить боевые возможности отечественных стратегических неядерных сил, что даст возможность в полной мере решать задачи неядерного сдерживания», — резюмировал министр обороны.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/657117#ixzz4Vrs6Khsj

Интересно в свете обсуждения ВТРСО...

Не верю я в неядерное сдерживание. В ядерное верю, потому как оно ни разу никого не подвело. А практика критерий истины.

Цитата: перегрев от 16.01.2017 00:25:04Можно

Спрошу коротко: Что получилось лучше ?
"Лучше" - такой общий критерий для сравнения:).