Цитата: НАлЕ от 08.02.2017 14:10:45В какие такие ворота это не лезет?
Нормальный рост, однако ...
Цитата: Шлямбур в Бок 2А от 08.02.2017 01:00:45..дык это ежели кому в забугорных MRBM/IRBM копаться не претит... тогда да - более дробная тамошняя терминология планочку достигнутых свершений чётенько снижает... а так, смело кличем их всех под одну гребёнку "БРСД" - хоть дальностью 1001 км, хоть 4999.. ибо ДРСМД на ридной мове довзволяет... со стариком Эйлером и его кругами согласовано...
Цитата: ЦитатаВидите ли, я сторонник того, что некоторые документы в области ПРО ТВД продолжают действовать.
Цитата: ЦитатаРатифицировать Меморандум о договоренности в связи с Договором между Союзом Советских Социалистических Республик и Соединенными Штатами Америки об ограничении систем противоракетной обороны от 26 мая 1972 года, Первое согласованное заявление в связи с Договором между Союзом Советских Социалистических Республик и Соединенными Штатами Америки об ограничении систем противоракетной обороны от 26 мая 1972 года, Второе согласованное заявление в связи с Договором между Союзом Советских Социалистических Республик и Соединенными Штатами Америки об ограничении систем противоракетной обороны от 26 мая 1972 года, Соглашение о мерах укрепления доверия в отношении систем борьбы с баллистическими ракетами, не являющимися стратегическими баллистическими ракетами, подписанные в городе Нью-Йорке 26 сентября 1997 года
Цитата: Шлямбур в Бок 2А от 08.02.2017 01:00:45..дык это ежели кому в забугорных MRBM/IRBM копаться не претит... тогда да - более дробная тамошняя терминология планочку достигнутых свершений чётенько снижает... а так, смело кличем их всех под одну гребёнку "БРСД" - хоть дальностью 1001 км, хоть 4999.. ибо ДРСМД на ридной мове довзволяет... со стариком Эйлером и его кругами согласовано...
..под "missed flight test" в приведенном контексте подразумевается не промах при испытании на перехват, а "несостоявшееся летное испытание", которое якобы ранее планировалось.. там же значится как "Cancelled Test"...
..кстати, на ввв.мда.мил отчетный списочек тестов обновили.. стало менее информативно - например, в отношении используемых ракет-мишеней.. к тому же не прописаны конкретные модификации SM3:
https://mda.mil/global/documents/pdf/testrecord.pdf
Цитата: Налим_23 от 08.02.2017 22:31:11До сих пор для меня загадка, где там энергетика на 1000 км, у Стандарта? Наша 53Т6 куда больше при дальности 80-100...
Цитата: Alex_lee от 09.02.2017 00:17:30То что наша "Газель" больше не значит что дальше и быстрее. Можно предположить что в Стандарте применен новый вид топлива, или новый тип детонации. Двигатели.
То что сбили мишень без внешнего ЦУ это очень большое достижение и с этим глупо спорить. Нам же реально нужно оценивать угрозу.
Товарисчу который некультурно ругается: Когда это С-400 и уж тем более с-300 перехватывала БРСД ? ??
Цитата: Alex_lee от 09.02.2017 00:17:30То что наша "Газель" больше не значит что дальше и быстрее.
Цитата: Alex_lee от 09.02.2017 00:17:30 Можно предположить что в Стандарте применен новый вид топлива, или новый тип детонации.
Цитата: красная ртуть от 09.02.2017 08:32:02Новый тип детонации? Это как? Ракета взрывается на старте?
Цитата: НАлЕ от 08.02.2017 15:50:14 Анахренолог от 08.02.2017 16:45:26: Конечно нормальный рост, однако.
Только не для 444-го. Как бы многовато будет
Почему?
Цитата: Шлямбур в Бок 2А от 09.02.2017 00:44:15..пакет нью-йоркских договоренностей 1997 года - штука по-своему знаковая для своего времени.. попытка сохранить ДПРО (разграничением стратегических и нестратегических систем) в увязке с ДСНВ-2.. однако беспробудно дохлая.. ибо соглашения были ратифицированы Россией, но не были ратифицированы Штатами и в силу так и не вступили.. а с выходом США из ДПРО окончательно похерены всеми причастными...
Цитата: ЦитатаВот вырезка из текста первого согласованного заявления
1. Считается, что по смыслу пункта "а" Статьи VI Договора ракетам-перехватчикам, пусковым установкам ракет-перехватчиков и РЛС наземного, морского и воздушного базирования, не являющимся соответственно противоракетами, пусковыми установками противоракет и РЛС противоракетной обороны (ПРО), не было придано способностей решать задачи борьбы со стратегическими баллистическими ракетами или их элементами на траектории полета и они не были испытаны в целях ПРО, если в ходе их испытаний в отдельности или в системе:
a) скорость полета ракеты-перехватчика на любом участке траектории ее полета не превышает 3 км/с;
b) скорость полета баллистической ракеты-мишени на любом участке траектории ее полета не превышает 5 км/с;
c) дальность полета баллистической ракеты-мишени не превышает 3500 км.
2. Стороны дополнительно согласились осуществлять на взаимной основе меры укрепления доверия, изложенные в Соглашении о мерах укрепления доверия в отношении систем борьбы с баллистическими ракетами, не являющимися стратегическими баллистическими ракетами, от 26 сентября 1997 года.
Цитата: НАлЕ от 09.02.2017 18:30:18Анахренолог (с удивлением), цитата: Откуда я могу знать, почему Ваши коллеги сделали 444-й блок короче 170 см???
А откуда Вы знаете, что он короче?
Цитата: Шлямбур в Бок 2А от 10.02.2017 04:09:22..мой предыдущий комментарий касался, конечно же, лишь стороны вопроса, относящейся к положению дел "де юре".. в частности, правового статуса договоренностей 97 года... на оценки по положению дел "де факто" я, вроде, не замахивался... но можно и замахнуться... сугубо с точки зрения логики вещей...
Цитата: ЦитатаI. Общие положения
1. Системами, подпадающими под действие настоящего Соглашения, являются: для Соединенных Штатов Америки - "Высотная система обороны района театра военных действий" (ТХААД) и "Программа ВМС по обороне на театре военных действий от баллистических ракет ТВД" (ну, сами знаете, как теперь называется.. ), известные другим Сторонам под такими же наименованиями: для Российской Федерации - система С-ЗООВ, известная в Соединенных Штатах Америки как система СА-12; для Республики Беларусь - система С-ЗООВ, известная в Соединенных Штатах Америки как система СА-12; для Украины - система С-ЗООВ, известная в Соединенных Штатах Америки как система СА-12; и другие системы по согласованию Сторон в будущем.
2. Стороны проводят первоначальный обмен информацией и уведомлениями, как это предусматривается настоящим Соглашением, не позднее чем через 90 дней после вступления в силу настоящего Соглашения по состоянию на дату вступления его в силу, а также обновляют эту информацию ежегодно, если только не будет согласовано иное. Обновление информации осуществляется по состоянию на 1 января каждого года, а ее предоставление - не позднее 1 апреля каждого года.
..
Любая из Сторон может на добровольной основе организовывать для какой-либо другой Стороны или каких-либо других Сторон показ своих систем или их компонентов, подпадающих под действие настоящего Соглашения, или наблюдение за их испытаниями. В каждом конкретном случае участвующие Стороны заблаговременно согласовывают цель и организацию таких показов и наблюдений.
Цитата: ЦитатаГлава агентства США по противоракетной обороне (ПРО) Патрик О'Рейли заявил, что российская сторона при желании может принять участие в испытаниях ракет ЕвроПРО, дабы убедиться, что система не представляет опасности для безопасности и обороноспособности России.
Цитата: ЦитатаПриглашение США России принять участие в испытательных пусках противоракет SM-3 не отменяют необходимости юридических гарантий ненаправленности европейской системы ПРО против России, заявили в среду в министерстве иностранных дел.
Там сообщили, что в ходе двусторонних контактов американская сторона и ранее выражала готовность принять весной 2012 года российских наблюдателей на испытательных пусках противоракет SM-3.
Цитата: Цитата(..по самим соглашениям поясню свою мыслю лишь одним тезисом: именно потому, что комплексы ПРО ТВД и стратегической ПРО по определению мыслятся как системы разного класса и возможностей, переговорщикам в 1997 г. ставилась задача их разграничить четкими "потолками", так как ранее согласованных сторонами параметров их "размежевания" не существовало... а в силу обострившейся увязки СНВ-ПРО нам нужен был "маркер перехода", дабы одна сторона имела правовое основание другой предъявы кидать в случае чаво, да из мертворожденного ДСНВ-2 выпрыгивать.... голая дык сказать констатация юридически-обязывающих изысканий того времени...)
Цитата: Цитата...де факто же супротив МБР-подобной мишени не испытывалась пока даже безусловно стратегическая по замаху противоракета GBI... сиё пиршество духа и технологий обещают лишь в этом году..
Цитата: Цитата..насколько я помню, блоку 2А из семейства SM-3 чуть ли не фицияльно пророчили "ограниченный" потенциал по перехвату простейших МБР и зачаточный или близкий к нулю в отношении продвинутых МБР... правда, мнения на этот счет есть разные... скажем, любимый нами Мостли-миссайл-дефенс уверен, что сбиваться МБРы будут за милую душу - даже российские с китайскими..
https://mostlymissiledefense.com/2016/06/30/strategic-capabilities-of-sm-3-block-iia-interceptors-june-30-2016/
..на практике же говорить о возможностях по поражению даже примитивных МБР, наверное, было бы правильно только после успешного испытания (хотя бы в тепличных условиях) против соответствующего класса ракеты-мишени..
Цитата: Цитата..а что касается Vbo Блока 2А, то фицияльные ее показатели в открытом доступе вряд ли можно обнаружить - с учетом настойчивых усилий Конгресса не допустить раскрытия этих данных России и странам, объявленным "роговыми"... хотя вот т-щ Ходаренок, которого уже цитировали на ветке по ПРО, чуть ли не представителю MDA скорости в уста вложил:
Цитата: Красный Лещ от 10.02.2017 20:08:21На что последовал ответ В.И.Есина, что про Vbo SM3-1(AB) нам всё известно, будут интересовать флайттесты SM3B2A
Ну, то-то я и вижу, что сильно заинтересовали. МИТ давно посчитал, куда она улетит, так что и инспектировать нечего.
Цитата: Красный Лещ от 10.02.2017 20:08:21Данные по Vbo SM3B1A(B) практически официально озвучены в отчетах Конгрессу - порядка 2.5..2.6 км/c в конце АУТ (ну, собственно,Vbo - velocity burm out)..
И я сильно сомневаюсь, что SM3B2A будет иметь скорость 4.5 км/c. Из области недостижимого вся эта высонина из пальца.
Цитата: ЦитатаBoth Block I interceptors have a reported burnout velocity of 3.0-3.5 km/s. The Block IIA will have longer range and a seeker with better discrimination and more divert capability.
Цитата: Цитатаps. С Вами интересно общаться, предлагаю продолжить, отсутствие негатива гарантирую..
Если будет что-то новое по осуждаемой тематике, почитаю с интересом.
Цитата: Шлямбур в Бок 2А от 08.02.2017 01:00:45..дык это ежели кому в забугорных MRBM/IRBM копаться не претит... тогда да - более дробная тамошняя терминология планочку достигнутых свершений чётенько снижает... а так, смело кличем их всех под одну гребёнку "БРСД" - хоть дальностью 1001 км, хоть 4999.. ибо ДРСМД на ридной мове довзволяет... со стариком Эйлером и его кругами согласовано...
Цитата: Alex_lee от 08.02.2017 21:22:17Все это не отменяет сам ФАКТ перехвата БРСД, который многие отказывались воспринимать всерьез.
Иными словами за последнее время прогресс на месте у "непартнеров" не стоял и вот - РЕЗУЛЬТАТ.
Угроза СЯС РФ с каждым новым годоммесяцемначинает приобретать вполне реальные очертания и поводы для беспокойства...
Цитата: Alex_lee от 09.02.2017 00:17:30Товарисчу который некультурно ругается: Когда это С-400 и уж тем более с-300 перехватывала БРСД ? ??
Цитата: Сердобольный от 11.02.2017 00:35:16Особо и считать не нужно: достаточно заложить в ТТЗ максимальную скорость перехватчика из ихнедостижимых"влажных мрий" в 5,5 км/си дальше играться с настильными траекториямии/или, при тех. возможности, сокращать АУТ, держа в уме, что по пиндосовским же расчетам при протяженности АУТ МБР в 130...150 сек ловить им нечего даже в этих самых мриях
Цитата: ЦитатаТаки правильно - burnout velocity
По существу - 3...3,5 км/с таки подтверждено уж лет 6-7 как
Цитата: ЦитатаНеужто Missile Defense Agency опубликовало данные по burnout velocity SM-3 B1A и SM-3 B1B ?
Кстати, и кто же эти предатели из Рэйтеона, которые выложили чертежи SM-3 B2A для всеобщего изучения?
Цитата: Сердобольный от 11.02.2017 00:35:16По существу - 3...3,5 км/с таки подтверждено уж лет 6-7 как:
ttp://www.ucsusa.org/sites/default/files/legacy/assets/documents/nwgs/2011-winter-anti-satellite.pdf
Цитата: Красный Лещ от 11.02.2017 04:00:19Им нечего ловить даже при старте РС-24 из Выползово..
В данном случае АУТ закончится над Финским заливом, а начнется этап разведения, на котором тоже совершенно непонятно, куда целить противоракетой, поскольку СР выполняет маневры по разведению ББ непредсказуемым образом (один в ББ федеральный округ Колумбия забросим, второй в Норфолк, третий.. и тэпэ)..
Все эти байки "..сбивать на АУТ из Редзиково и из фьордов Норвегии" тоже можно оставитьдля лоховза бортом, во-первых, нет целеуказания вообще никакого с момента старта где-то с минуту, а во-вторых, если бы оно и было, пока выполняется тангажная программа, куды вообще стрелять-то?..
Цитата: Сердобольный от 11.02.2017 23:50:58м разница - 2,6 или 3,5 км/с.
Ша, уже никто никуда не летит.
Цитата: Сердобольный от 11.02.2017 23:50:587. Наконец - потиворакета таки стартует и начинает полетв расчитанную пиндосами для испытаний и много раз перепроверенную статическую, т.к. ракета-мишень не маневрирует) точку встречив динамическую () точку упреждения.