РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

Цитата: C-Real от 18.03.2018 20:11:43В сша районов ПРО всего 5.

Цитата: C-Real от 18.03.2018 20:11:43Если параметры носителей идентичны при условии синхронного старта, то затраты будут минимальны.

Цитата: C-Real от 18.03.2018 20:11:43Маневры предполагаются на разных участках баллистической траектории.

Цитата: C-Real от 18.03.2018 20:11:43ЛЦ будут маневрировать в случайном порядке, самым примитивным образом: шарики вращаются и порциями стравливают газ, ТЛЦ аналогично.

Цитата: C-Real от 18.03.2018 20:11:43В район цели долетят не все, но об этом будет известно непосредственно перед входом в атмосферу, когда применять ПРО будет поздно.

Цитата: C-Real от 18.03.2018 20:11:43По соотношению масс ЛЦ/ЯБЧ - такой подход, с моего дивана, видится близким к идеальному.

Цитата: C-Real от 18.03.2018 20:11:43При этом более дешевый, т.к. носитель ЛЦ не требует точной системы наведения и добавляет ПН под ЛЦ.

Цитата: C-Real от 18.03.2018 20:11:43Пропорционально снижаем объем топлива и забрасываемый вес на обоих МБР,

Цитата: C-Real от 18.03.2018 20:11:43но это не обязательно, если 1-2 минуты задержки не критичны.

Цитата: НАлЕ от 18.03.2018 20:55:36Вы говорите о современной ПРО? Так о ней и говорить нечего, даже созданные в прошлом веке СП ПРО избыточны против энынешней ПРО, потому как она практически небоеспособна. 
Авангард и прочие  разрабатываются исходя из того, что глобальное ПРО таки будет.

ЦитатаТо есть, уже упрощенных ракет не будет, так под Ярсы нужны аналоги Ярсов. под Сарматы - аналоги Сарматов.

ЦитатаПопробуйте синхронизировать и не забывайте о том, что в ответном ударе возможно придется менять ПЗ  стартующих ракет, мы заранее не можем знать, какие ракеты выживут, а какие погибнут. Вдруг получится так, что погибнут большинство с ББ, или наоборот, что тогда будете "синхронизировать"?

ЦитатаЗачем маневрирование на безатмосферном участке, где блоки не маневрируют (кроме ПКБ, но они не в счет, они без ЛЦ идут)?

ЦитатаДумаете, такой случайный характер нельзя будет отселектировать?
Да и зачем маневрирование, если блоки не маневрируют?

ЦитатаОтчего же? Тогда бы не озадачивались бы созданием ТЛЦ (тяжелых ЛЦ), которые как раз и предназначены для прикрытия на атмосферном участке полета блоков (легкие ЛЦ, разумеется, отсеются).

ЦитатаА какая разница? Что Вы выигрываете? Если надо, допустим забросить" 500 тонн боевого оснащения (ББ + СП ПРО) и у Вас есть сотня ракет. то как не перераспределяй это БО между ракетами, сэкономить несколько ракет не получится.

ЦитатаМелочь.
Вы больше потеряете  пытаясь прикрыть блоки, летящмие по разным траекториям к разным точкам прицеливания целям , находящимся на расстоянии в сотни км друг от друга.

ЦитатаНе критичны для чего?

Цитата: C-Real от 18.03.2018 21:52:43Для защиты от глобальной ПРО тоже подходит.

Цитата: C-Real от 18.03.2018 21:52:43.

Упрощение по содержанию, корпус ракеты тот-же, но внутри всё максимально просто и дешево.

Цитата: C-Real от 18.03.2018 21:52:43Актуально только для ОВУ. Ответный удар сейчас представляется маловероятным.

Цитата: C-Real от 18.03.2018 21:52:43Для лишения возможности вычислить конечный участок траектории и отселектировать ЛЦ как мимо-летящую. ЛЦ могут совершать цикл маневра на разных участках.



Не думаю, что привести динамику маневров к единообразию будет суперсложно.

Цитата: C-Real от 18.03.2018 21:52:43Да откуда они узнают, что настоящие блоки не маневрируют?!

Цитата: C-Real от 18.03.2018 21:52:43В крайнем случае ЯБЧ могут начать маневрировать, но по массе это все равно дешевле планирования в атмосфере.

Цитата: C-Real от 18.03.2018 21:52:43Согласились.

Цитата: C-Real от 18.03.2018 21:52:43Это актуально только для связки 2-х МБР (носитель ЯБЧ + носитель ЛЦ) для прорыва ПРО.

Цитата: C-Real от 18.03.2018 21:52:43Так и ЛЦ можно разнести шире если они будут отклоняться вышеописанным образом на начальном участке заатмосферной траектории.

Цитата: C-Real от 18.03.2018 21:52:43Для задержки 1-2 мин. перед началом основного удара после старта "прорывающей связки МБР".

Цитата: НАлЕ от 18.03.2018 22:22:09Уже сказал, что замучаетесь тогда выделять ракеты.

ЦитатаРакета - это очень рациональный организм, там и так нет ничего лишнего. Что Вы там собираетесь делать "внутри всё максимально просто ои дешево2? Кроме приборов СУ (да и то не факт)  - нечего больше упрощать. Но зато вы получаете увеличение номенклатуры типов ракет со всем вытекающим из этого геморроем.

ЦитатаПГРК и БРПЛ - это оружие именно ответного удара.
Наоборот, по некоторым приметам считаю, что ОВУ уже не актуален.
Да и некогда в ОВУ  городить ещё какие-то эшелоны с задержками.
ОВУ - это когда вы не успели провести ВУ, а переждать и нанести боитесь, потому как не уверены в том, что  для ОУ выживет достаточное количество ваших ракет.

ЦитатаОчень сложно. Я вообще не представляю. Сейчас высчитывают секунды, вымеряют метры строя боевой порядок. И это одной ступенью. А Вы предлагаеите двум ступеням от двух разных ракет заняться  высшим групповым пилотажем?

ЦитатаПотому что они не маневрируют. Никто  из ББ, летящих по "чистой" баллистике, не маневрирует. Ни НББ, ни УББ, ни маневрирующие.

ЦитатаЭто как вы посчитали? А я вот припоминаю, что весовое совершенство у Альбатроса  не сильно отличалось  от управляемого ББ 15Ф178.

ЦитатаС чем?

ЦитатаПочему надо разделять то, что работает в комплексе. почему надо заниматься разунификацией, когда можно  этого не делать?

ЦитатаВы что-нибудь вообще знаете о боевых порядках, как они строятся, что такое "лямбда-" и "ню-направления"?

ЦитатаДа противник сразу поймет. что первые две - это засланные казачки. Хотя бы по тому огромному количеству элементов якобы боевого порядка, прекрасно понимая, что при наличии реальных блоков столько  "не летят".

Цитата: C-Real от 19.03.2018 09:35:31Убираем систему разведения, убираем ЯБЧ и стоимость МБР сразу падает в 3-4 раза, минимум.

За счет МЛЦ (маневрирующих ЛЦ) произойдет диффузия забрасываемых элементов обоих ракет, поэтому возможны небольшие допуски. 

Сопротивление воздушной среды должно быть компенсировано.

Почему надо заниматься "Авангардами", когда можно  этого не делать? Вопрос столь же риторический...

МЛЦ полностью спутают все лямбды на радарах противника и экстраполяцию траекторий.

Но там будут реальные боевые блоки, нацеленные по приоритетным целям. Это вынудит попытку перехвата.

Цитата: C-Real от 19.03.2018 09:35:31...........\\\\\\\\\\..........
Убираем систему разведения, убираем ЯБЧ и стоимость МБР сразу падает в 3-4 раза, минимум.
...................\\\\\\\\\\\\................

Цитата: сапёрный танк от 19.03.2018 10:58:16Уже эта фраза говорит о том, что с Вами не о чём говорить. Вы ни в малейшей степени не представляете сложность РК. Именно комплекса. Потому как сама ракета занимает в нём очень важную, но только часть. И ступень разведения стоит никак не более чем остальные части ракеты. Даже вместе с ББ. Хватит! Хватит нести технический бред!

Цитата: C-Real от 18.03.2018 17:32:17Ок. Возьмем как цель - заблаговременный вынос пиндоПРО непосредственно перед основным ударом.
С каждого района размещения МБР первым делом стартуют одновременно два (или 2 по 2) полностью идентичных "Сармата" со сходными полетными заданиями. Цель - позиционные районы ПРО. В одном обычные РГЧ, в другом вагон ЛЦ. Делаем частичное пересечение облаков РГЧ и ЛЦ в момент разделения. ЛЦ маневрируют, модули РЭБ ставят помехи, диполи засвечивают, тысячи имитаторов ЯБЧ отвлекают, боевые ЯБЧ уничтожают ПРО. Следующие МБР стартуют (долетают) в штатном порядке и выносят остальное. 
Всё, враг повержен, пьем шампанское.

Цитата: Пенсионэр от 19.03.2018 14:52:332. возможно, вы хотите намёков на тактику применения в надежде, что кто-нибудь проболтается. А это вещь не менее секретная, чем характеристики конкретного оружия.

Цитата: Слесарь Полесов от 19.03.2018 18:54:40Не приходилось задумываться, что двух (ну, от силы трех) стартов Р-29РМУ2 в десятиблочном оснащении с двух ПЛАРБ в Баренцевом или Белом морях  будет вполне достаточно, чтобы произвести сопоставимую разруху в штате Флорида?..
Причем во временнОм отрезке, исчисляемом  20 минутами?
Ну, и с учетом надежности доставки ББ БРПЛ, абсолютной невозможности рассредоточения пейзан и жителей мегаполисов за время, пока случится неизбежное?.. 

Цитата: Слесарь Полесов от 19.03.2018 18:54:40Не приходилось задумываться, что двух (ну, от силы трех) стартов Р-29РМУ2 в десятиблочном оснащении с двух ПЛАРБ в Баренцевом или Белом морях  будет вполне достаточно, чтобы произвести сопоставимую разруху в штате Флорида?..
Причем во временнОм отрезке, исчисляемом  20 минутами?
Ну, и с учетом надежности доставки ББ БРПЛ, абсолютной невозможности рассредоточения пейзан и жителей мегаполисов за время, пока случится неизбежное?.. 

Цитата: Сергей 1970 от 20.03.2018 09:09:47Источник: первыми носителями гиперзвуковых блоков "Авангард" станут ракеты УР-100Н УТТХ


Собеседник агентства рассказал, что ракеты были доставлены с Украины за "газовые долги"

Межконтинентальные баллистические ракеты советского производства УР-100Н УТТХ (по классификации США - SS-19 "Стилет") станут первыми носителями гиперзвуковых планирующих блоков новейшего российского комплекса "Авангард". Об этом ТАСС сообщил источник в российском оборонно-промышленном комплексе.

Цитата"В начале 2000-х годов с Украины за "газовые долги" были поставлены порядка 30 жидкостных ракет УР-100Н УТТХ, после распада СССР хранившихся на складах в незаправленном состоянии - то есть практически новых, способных стоять на боевом дежурстве несколько десятков лет. Часть этих ракет и станут носителями первой серии гиперзвуковых планирующих боевых блоков в течение ближайших лет", - сказал собеседник агентства.
Он добавил, что "с принятием на вооружение тяжелой ракеты РС-28 "Сармат" такие блоки будут устанавливаться и на нее".
Говоря о боевых характеристиках нового гиперзвукового боевого блока, источник отметил, что мощности установленного на нем ядерного боезаряда - "более 2 мегатонн в тротиловом эквиваленте" - вполне достаточно для полного уничтожения "особо важных целей".

ЦитатаВ настоящее время мощность боевого оснащения стратегических ядерных носителей РФ, США, Великобритании, КНР и прочих, как правило, не превышает 1 мегатонны.

ЦитатаОткуда в том объеме две мегатонны? И зачем? Такое КВО?

ЦитатаСПЭ создаётся на базе существующего научно-технического задела по ракетам класса "воздух-поверхность", маневрирующих блоков и др., создаваемых в рамках тем «Финт», «Зигзаг», «Болид» и др. Комплексированная многодиапазонная система коррекции и самонаведения совместно с системой навигации обеспечивает высокоточное наведение СПЭ на цель, практически, в любых условиях применения на стратегических и средних дальностях.

Самонаводящийся поражающий элемент, в зависимости от конкретных задач, может оснащаться проникающим элементом со специализированной неядерной боевой частью, либо модификациями ядерных боеприпасов малой и сверхмалой мощности. Для "тяжёлой" МБР предложена оригинальная конструкция МГУКА и СПЭ, с зарядами повышенного и большого классов мощности, обеспечивающих поражение особо значимых высокозащищённых объектов.

Цитата: Слесарь Полесов от 20.03.2018 18:55:14Мне было интересно сопоставить эту информацию вот с этой от источников при полном доверии к ним.

И с этой..
https://zakupki.kontur.ru/31401207595 (это далекий 2014 год, начало).



Сами-то что по этому поводу думаете?

Цитата: И. братских от 21.03.2018 12:51:17Почему сорок ?  Есть у супостата рабочие демонстраторы типа 15АЮ70, уже есть. И у китаЁз летает "птичка" Альб...  под названием WU-14 уже как несколько лет. Все это вполне серьезные рабочие прототипы ПКБ схожие с "Авангардом".
 
Они могут предложить липовый отказ от развертывания новых позиционных районов пиндоПРО в Европе в обмен на неразвертывание Россией "Статуса-6" и КР с ЯЭУ. Иными словами они будут предлагать игру по своим правилам - что мы уже проходили при Горби и Андропове, когда под "нож" дипломатических уступков ушла великолепная "Ока". Почему то кажется что сейчас будет точно так же. Американцы обизательно прогнуться и сделают хорошую "мину", чтобы представленные системы вооружений не были развернуты. Но все это лишь опять на время.