АВИАЦИЯ и иные...

13,474,516 34,207
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  2.112

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

Фильтр
Ант
 
russia
43 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Дискуссия: Тред №618111
Цитата: rororo от 20.09.2013 13:29:31
Как "что"? Это ж какая офигенная платформа (модульная, кстати, значит - "многовариантная") для распила БАБЛА! Крутой


Кстати, они вообще его продували? ибо сомнения какие-то в его "летадлости". при такой малой площади крыла, которое смещено вперед относительно тяжелой задницы, таком большом миделе еще и горловины ВЗУ под корнем крыла, но в отрыве от него-че там будет твориться с обтеканием и хватит ли вообще площади крыла, чтобы все это тащить? при этом на небольшой скорости...
Хотя в небольшой презенташке они честно описывают,для каких миссий он может использоваться. и что-то ударности там нет практически никакой
  • +0.62 / 8
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №618111
Цитата: Ант от 20.09.2013 14:18:40
Кстати, они вообще его продували? ибо сомнения какие-то в его "летадлости". при такой малой площади крыла, которое смещено вперед относительно тяжелой задницы, таком большом миделе еще и горловины ВЗУ под корнем крыла, но в отрыве от него-че там будет твориться с обтеканием и хватит ли вообще площади крыла, чтобы все это тащить? при этом на небольшой скорости...
Хотя в небольшой презенташке они честно описывают,для каких миссий он может использоваться. и что-то ударности там нет практически никакой




Есть. Тут есть - контроль воздушного пространства (судя по всему - борьба с Цесснами наркобаронов, как "Тукано" в сельве), безопасность границ (то ли патрулирование, то ли всяких чебуреков, караванами прущих через границу, бомбить), борьба с наркотой (лаборатории бомбить, что ли?), контроль морских границ (сейнеры топить).  Ну и Irregular warfare support  - то ли борьба с ослоебами, типа сирийских, то ли помощь им Улыбающийся

Все равно, ни брони, ни нагрузки, нафиг он нужен?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.14 / 10
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №618111
Цитата: dimi от 20.09.2013 00:38:28
Скорпион дешевле,



Купленного у пропивающих зипуны до исподнего щирых хохлов? Да ну? Нулевого, не полученного модернизацией. Су-25СМ3 или УБМ - может, и будет.

Цитата
дешевле в эксплуатации,



Спорно. Требует доказательств. Ясное дело, что произвоДЯТЕЛ будет рассказывать, что час полета стоить будет дешевле бутылки "Жигулевского" - но будет ли это правдой? Или, скажем, "Супер-Тукано"? Там же ТВД, все же, а не пара ТРДД. Расход не тот.

Цитата
проще подготовка пилотов,



Чем на истребитель - да. Но насчет штурмовика или хотя бы того же "Тукано" - с чего бы это?

Цитата
меньше ЭПР,



Особого применения технологий малозаметности пока не наблюдаю. Уверен, что никаких покрытий там не будет - тогда цена и стоимость эксплуатации станут совсем иными.

Да и нужна ему ЭПР низкая при таких задачах? См. пост выше.
Прятаться от РЛС наркобаронов?

Цитата
имхо на порядок меньше заметность для ПЗРК в ИК (по статистике - это основной противник для штурмовиков).



Чем у Су-25 или "Тукано"? Не думаю. Чем у истребителя - да

Цитата
На Су-25 РЛС, кстати, тоже нет,



Есть вариант установки в подвесном контейнере. Дело-то, кстати, не в РЛС. Если это не планируется использовать как истребитель - то можно и без нее..

Цитата
заодно можно вспомнить о межремонтном ресурсе сушек, тем более бэушных.



Вспоминать имеет смысл только в случае, если по этому "чуду" будут данные сходного характера.

Цитата
А вообще года 3 назад здесь была модная тема про антипопуасный самолет - сделать ИЛ-2, набрать массу сержантов-срочников и вперед  Смеющийся. Очевидно, пожелания были услышаны и подобный самолет сделали - для Африки и прочих не сильно продвинутых пользователей.



Ну, я лично такой самолет (тема, кстати, популярна была эта не только здесь) видел совсем иным. Что-то типа бронированного "Тукано" или "Пукары" (или "Бронко").
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.08 / 13
  • АУ
Ант
 
russia
43 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Дискуссия: Тред №618111
Цитата: BlackShark от 20.09.2013 14:57:59
Есть. Тут есть - контроль воздушного пространства (судя по всему - борьба с Цесснами наркобаронов, как "Тукано" в сельве), безопасность границ (то ли патрулирование, то ли всяких чебуреков, караванами прущих через границу, бомбить), борьба с наркотой (лаборатории бомбить, что ли?), контроль морских границ (сейнеры топить).  Ну и Irregular warfare support  - то ли борьба с ослоебами, типа сирийских, то ли помощь им Улыбающийся

Все равно, ни брони, ни нагрузки, нафиг он нужен?


так в первую очередь " sensors" , потому и контроль и охрана границ воспринимается скорее как выполнение патрульно-наблюдательных функций.
но это ставит вопрос еще острее- нахрена мудрить с композитными корпусами, ставить два ТРДД, когда такие функции можно частично выполнять БПЛА, а частично- как раз теми самыми Тукано, которые для этих целей вполне годятся. а то и получше будут, ибо реально летающий самолет)
Не, вот мне даже проекты бизнес-джетов, которые будут с околозвуковой скоростью летать и на истребитель больше похожи, кажутся меньшой ерундой (ну в конце концов круто ж заполучить такой себе! как Феррари/Ламборджини)

Ссылка
  • +0.76 / 11
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
38 лет
Специалист
Карма: +7,174.55
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,754
Читатели: 4
Тред №618843
Дискуссия   98 0
Авиацию ВВО до конца 2013 года укомплектуют "Терминаторами".
РИА Новости.
 "Пять новых вертолетов Ми-8 АМТШ уже поступили на авиабазу ВВО в Хабаровском крае в рамках Гособоронзаказа", - говорится в сообщении ВВО.
По данным военных, первую партию "Терминаторов" пилоты приняли на предприятии в Республике Бурятия, до хабаровской авиабазы вертолеты преодолели по воздуху около трех тысяч километров.
Подразделения армейской авиации Восточного военного округа (ВВО) до конца 2013 года получат более 40 новых транспортно-штурмовых вертолетов, прозванных "Терминаторами", сообщил в пятницу ВВО.
Как уточняется в сообщении, Ми-8 АМТШ превосходит своего предшественника МИ-8 МТ по грузоподъемности и вооружению, оснащен навигационным оборудованием, очками ночного видения и позволяет совершать полеты при любой погоде даже условиях плохой видимости."
  • +0.27 / 4
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,689.16
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,304
Читатели: 15
Дискуссия: Тред №618111
Цитата: dimi от 20.09.2013 00:38:28
А вообще года 3 назад здесь была модная тема про антипопуасный самолет - сделать ИЛ-2, набрать массу сержантов-срочников и вперед  Смеющийся. Очевидно, пожелания были услышаны и подобный самолет сделали - для Африки и прочих не сильно продвинутых пользователей.

Вот это поделие, "тот самый" наследник ИЛ-2? ;О) Это угрёбище придёт на аэродром без куска крыла или оперения? Или перфорированным, как дуршлаг? И ремонтировать его можно, на коленке, в пампасах, кувалдой и развёрнутыми гильзами? А какая у него броня? ;О)
Бдь, наследничек, ога...
  • +0.77 / 10
  • АУ
инженер71
 
russia
53 года
Практикант
Карма: +2,943.56
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,497
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.11.2024 21:03
Тред №618921
Дискуссия   92 0
зачем дешево..? вот амеры В-1() для "кидания" GBU по "лоханкам" хотят привлечь..
Цитата
The B-1's role in the tactics development and evaluation exercise was to detect, target and engage small boats using currently fielded and available weapons, which were released in all weather conditions.


и картынка типа фото

A laser-guided GBU-10 dropped from a fighter aircraft targets a mobile surface vehicle Sept. 4, 2013, at a training range in the Gulf of Mexico. A B-1B from the 337th Test and Evaluation Squadron, alongside other bomber and fighter aircraft, participated in a maritime tactics development and evaluation with the goal of improving and better understanding the aircraft’s capabilities in a maritime environment.
http://www.navyrecog…ew&id=1252
как говорится, "..а автогеном через жопу можете..?".. Улыбающийся
Отредактировано: инженер71 - 20 сен 2013 23:22:17
  • +0.59 / 6
  • АУ
kurczak z rozna
 
poland
50 лет
Слушатель
Карма: +14.71
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 255
Читатели: 0
Тред №618932
Дискуссия   156 0
Как то не заметно прошло вот такое событие)Мы чемпионы  http://www.youtube.c…pyrc#t=942
Поляки-это те кто америкой руководят... (С)КВН
  • +0.75 / 11
  • АУ
dimi
 
jamaica
Слушатель
Карма: -298.08
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 414
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №618111
Цитата: BlackShark от 20.09.2013 15:06:34
Купленного у пропивающих зипуны до исподнего щирых хохлов? Да ну? Нулевого, не полученного модернизацией. Су-25СМ3 или УБМ - может, и будет.
Спорно. Требует доказательств. Ясное дело, что произвоДЯТЕЛ будет рассказывать, что час полета стоить будет дешевле бутылки "Жигулевского" - но будет ли это правдой? Или, скажем, "Супер-Тукано"? Там же ТВД, все же, а не пара ТРДД. Расход не тот.
Чем на истребитель - да. Но насчет штурмовика или хотя бы того же "Тукано" - с чего бы это?
Особого применения технологий малозаметности пока не наблюдаю. Уверен, что никаких покрытий там не будет - тогда цена и стоимость эксплуатации станут совсем иными.
Да и нужна ему ЭПР низкая при таких задачах? См. пост выше.
Прятаться от РЛС наркобаронов?
Чем у Су-25 или "Тукано"? Не думаю. Чем у истребителя - да
Есть вариант установки в подвесном контейнере. Дело-то, кстати, не в РЛС. Если это не планируется использовать как истребитель - то можно и без нее..
Вспоминать имеет смысл только в случае, если по этому "чуду" будут данные сходного характера.
Ну, я лично такой самолет (тема, кстати, популярна была эта не только здесь) видел совсем иным. Что-то типа бронированного "Тукано" или "Пукары" (или "Бронко").




Вообще это сравнение широкого с мягким.
Су-25 доживает свой век, его недостатки известны, аналогичной ему замены не будет (так как не нужен) и лет через 10-15 их поставят на ДХ (ну или в "Дарфур"). А-10 в аналогичном положении.
Тукано (даже Супер) не имеет нормального прицельного комплекса, нет нормального вооружения, низкая дальность и нет вариантов апгрейда. От него убежит даже бизнес-джет.

Создание Скорпиона - это попытка создать нечто среднее с минимальной стоимостью лётного часа и максимальной дальностью и длительностью полета.
  • -0.51 / 15
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,423.25
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,132
Читатели: 48
Дискуссия: Тред №618111
Цитата: dimi от 21.09.2013 00:27:37
Вообще это сравнение широкого с мягким.
Су-25 доживает свой век, его недостатки известны, аналогичной ему замены не будет (так как не нужен) и лет через 10-15 их поставят на ДХ (ну или в "Дарфур"). А-10 в аналогичном положении.


Ага, и потому в Улан-Уде начали выпускать Су-25УБС. Который более БС, чем У. И вообще Ваши графоманские заявления по поводу нужности - ненужности того или иного вооружения сравнимы с Хрущёвскими о замене ствольной артиллерии ракетами.

Цитата: dimi от 21.09.2013 00:27:37
Тукано (даже Супер) не имеет нормального прицельного комплекса, нет нормального вооружения, низкая дальность и нет вариантов апгрейда. От него убежит даже бизнес-джет.


А штурмовику (самолёту для работы по земле) нужно гоняться за какими-то бизнес-джетами?! А истребители тогда нафига?

Цитата: dimi от 21.09.2013 00:27:37
Создание Скорпиона - это попытка создать нечто среднее с минимальной стоимостью лётного часа и максимальной дальностью и длительностью полета.


Среднего между чем и чем? Истребителем и штурмовиком? Тогда он и нахер не нужен. Потому как и как истребитель, и как штурмовик будет говном. Удел универсалов. Тем более таких.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.17 / 16
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,250.81
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,036
Читатели: 7
Дискуссия: Тред №618111
Цитата: dimi от 21.09.2013 00:27:37
Вообще это сравнение широкого с мягким.
Су-25 доживает свой век, его недостатки известны, аналогичной ему замены не будет (так как не нужен) и лет через 10-15 их поставят на ДХ (ну или в "Дарфур"). А-10 в аналогичном положении.
Тукано (даже Супер) не имеет нормального прицельного комплекса, нет нормального вооружения, низкая дальность и нет вариантов апгрейда. От него убежит даже бизнес-джет.

Создание Скорпиона - это попытка создать нечто среднее с минимальной стоимостью лётного часа и максимальной дальностью и длительностью полета.



А что в вашем понимании является 'высокотехнологичной заменой' для Су25/A10?
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.56 / 6
  • АУ
dimi
 
jamaica
Слушатель
Карма: -298.08
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 414
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №618111
Цитата: GeorgV от 21.09.2013 00:48:28
А что в вашем понимании является 'высокотехнологичной заменой' для Су25/A10?


Вертолет (на которые ставится РЛС, чего нет на Cу-25), Су-34 - он хотя и дороже, но за счет бОльшей дальности для покрытия территории их требуется меньше, кроме этого он лучше защищен от средств ПВО.

Ну а в мире (за исключением США и СССР/России) это ниша легких истребителей.
Отредактировано: dimi - 21 сен 2013 01:03:21
  • -0.41 / 7
  • АУ
rororo
 
ussr
Калининград
60 лет
Слушатель
Карма: +829.57
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 2,414
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №618111
Цитата: f.k от 21.09.2013 13:15:44
Су-25 УБМ в Улан-Удэ вроде так и не начали делать.
СкажИте ещё, что и оснастку разобрали и сдали в утиль... Веселый Сдвинуты "вправо" сроки, потому как УУАЗ загружен "по самое небалуй", да и "кровь из носа" УБМ никто не требует. Будут. Но чуть позднее.
ЦитатаА "Скорпион" к Су-25/А-10 отношения никакого не имеет, это развитие темы Хок МК.
Это вам так показалось или где-то прочитали? Ссылочкой не поделитесь? Просто любопытно, потому как, нявк, тема Hawk 100 - достаточно специфическая (это касается именно Mk.100) Да и помимо этого у Hawk есть куча "особенностей" из-за которых, например, "швейцары" их продали благополучно (кого смогли, конечно), а у фиников почти постоянно торчат механики BAE. То, что есть мод Hawk у амеров (Т-45 зовется), так там, нявк, как раз "особенности"  были по требованию покупателя очень сильно переделаны. И амерский Т-45 значительно отличается от "оригинала". Не, самолет неплох как ЛШ, но вот, с УТС там "есть вопросы".
Ну, и ко всему прочему у BAE имеется свой вариант, существенно отличающийся от еще не летающего "Скорпиона" (символичное имя, как по мне: пока за хвост раскрутив, не бросишь - хрен полетит... Веселый), который они позиционируют как УТС-ЛШ - Hawk AJT, для ПЛП на F-35.
Отредактировано: BlackShark - 21 сен 2013 19:42:06
«Штурмана – отродье хамское, до зелья и баб охочее. Однако дело свое знают. Посему – в кабаки и другие питейные заведения препятствий не чинить. Но в Ассамблею не пущать, ибо слово вымолвить не могут и буйство учинить не замедлят». - Петр I
  • +0.42 / 8
  • АУ
rororo
 
ussr
Калининград
60 лет
Слушатель
Карма: +829.57
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 2,414
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №618111
Цитата: f.k от 21.09.2013 15:08:50
будут- не будут, поживем-увидим. Су-39 например, так и не было.
Су-39 был "сыроват", нявк, плюс время разработки пришлось на "удачные годы". Пока СМ-ы есть, есть железо на ДХ (в относительно подъемном состоянии). Думаю, что постепенно будут вопрос решать. Не быстро, конечно (зачем надрываться и жилы рвать?), но будут.
ЦитатаПоказалось, вообщето мне показалось, что самолет на замену Т-38 делали. Т-45 это ВМФ (палубник). Вроде тендера по УТС для ВВС США еще не было или был?

Нявк - планировали на июль этого года, но из-за секвестра "отложен на неопределенный срок".
Отредактировано: BlackShark - 21 сен 2013 19:29:45
«Штурмана – отродье хамское, до зелья и баб охочее. Однако дело свое знают. Посему – в кабаки и другие питейные заведения препятствий не чинить. Но в Ассамблею не пущать, ибо слово вымолвить не могут и буйство учинить не замедлят». - Петр I
  • +0.37 / 5
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №618111
Цитата: f.k от 21.09.2013 13:15:44
Су-25 УБМ в Улан-Удэ вроде так и не начали делать.



Это не значит, что его там делать не начнут. Ну и про разрабатываемый на базе двухместного "грача" (Су-25УБМ) перспективный штурмовик, конечно, Вы слышали? Ну и Су-25СМ/СМ/СМ3 - это тоже достаточно надолго в частях.

Так что никто ни от каких Су-25 не откажется через 10 лет, и через 15 - тоже, как считает Дими. Амеры и от А-10С бы не отказывались, даром его, что ли, модернизировали? Но бабло йок.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.46 / 10
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №618111
Цитата: f.k от 21.09.2013 15:08:50
будут- не будут, поживем-увидим. Су-39 например, так и не было.




Это "не было" даже во второй Чечне поучаствовало. А производства нормальной серии не было, т.к. бабок не было. Да и сейчас штурмовику требуется большая универсальность, чем у Су-39. Т.к. у наших противников стало достаточно тоскливо с танковыми армадами.

Правда, она, скорее всего, и потребует перехода только к двухместным штурмовикам.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.80 / 12
  • АУ
Ещё один инженер
 
Слушатель
Карма: +17.30
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 529
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №618111
Цитата: BlackShark от 21.09.2013 19:27:44
Амеры и от А-10С бы не отказывались, даром его, что ли, модернизировали? Но бабло йок.



Насколько я зная, идет вечное бодалово между армией и ВВС. Армия бородавочников любит, по понятным причинам, а USAF - ненавидит и мечтает избавиться, но армия не дает. Поэтому их просто особенно не развивают, и все время идут разговоры о списании.
  • +0.02 / 1
  • АУ
Ещё один инженер
 
Слушатель
Карма: +17.30
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 529
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №618111
Цитата: rororo от 21.09.2013 21:14:27
Это откуда у вас такие "тайные знания", не поделитесь, уважаемый, по поводу USAF- "не любит"? Думающий



ДумающийЧитал где-то. Не хотите верить - не верьте  Незнающий

В принципе логично - ВВС любит чистенько отбомбиться - отстреляться издалека. А тут приходится лезть в говно без перчаток. Они бы и сплавили штурмовики армии, да тогда нарушится принцип, что fixed wing aircraft - только у ВВС.
Ведомственные терки, короче.
  • +0.24 / 6
  • АУ
rororo
 
ussr
Калининград
60 лет
Слушатель
Карма: +829.57
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 2,414
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №618111
Цитата: Ещё один  инженер от 21.09.2013 22:15:22
ДумающийЧитал где-то. Не хотите верить - не верьте  Незнающий

В принципе логично - ВВС любит чистенько отбомбиться - отстреляться издалека. А тут приходится лезть в говно без перчаток. Они бы и сплавили штурмовики армии, да тогда нарушится принцип, что fixed wing aircraft - только у ВВС.
Ведомственные терки, короче.

Мдя... Кмк вы пытаетесь переложить мемуары летчиков времен Вьетнама на сегодняшний день. У меня как раз прямо противоположные сведения.
A-10 - один из немногих аэропланов, которые уважают и летчики, и техники и "пеше-танковые", в интересах которых USAF и работает. Уровень "гемора" при обслуге A-10 - значительно меньше, чем у тех же F-16, я не говорю уж про AV-8 USMC. Да, есть там сложности с бортовой аппаратурой, но это ж не "револьвер Хайнемана", на котором-то и защиты никакой не было, не говоря о ПНК. Живучесть - сами, наверное, знаете - аппарат вполне достойный и вполне позволяет "залезть в дупло без смазки" без особого риска для пилота в тех операциях, где он применяется. Посмотрите уровень потерь А-10 с первой иракской: сколько там чисто боевых? Около десятка от зенитного огня (включая ПАН'овские OA-10). Но учитывая интенсивность полетов, пмсм - вполне достойно.
Вот фото:

-повреждения, полученные штурмовиком Ким Кэмпбелл в Ираке в 2003 году. Какая из амерских машин смогла бы вернуться на базу после такого?
Отредактировано: BlackShark - 22 сен 2013 00:34:39
«Штурмана – отродье хамское, до зелья и баб охочее. Однако дело свое знают. Посему – в кабаки и другие питейные заведения препятствий не чинить. Но в Ассамблею не пущать, ибо слово вымолвить не могут и буйство учинить не замедлят». - Петр I
  • +1.40 / 20
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №618111
Цитата: f.k от 21.09.2013 19:50:10
Ну в первую и Ка-50 летали,



В первую? Во вторую они летали!

Цитата
в Грузии и прототип Су-25УБМ( один Су-25БМ даже потеряли).



Чего? УБМ тогда не было. Су-25Т и Су-25ТМ - то есть Су-39. Или Вы еще о каком-то Су-25 модернизированном?

Цитата
Дело не в этом, в свое время забронированное пространство на Су-25 по максимуму ужимали (экономия), посему кабинка на двадцать пятом для грядущих модернизаций тесновата. Поэтому и двухместный Су-25 решили делать, но через некоторое время о Су-25СМ модерн.3 вновь заговорили. Проблемка разрешилась?



Нет, насколько я знаю, двухместный именно из-за улучшения удобства боевой работы и применения управляемых средств.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.72 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 14