АВИАЦИЯ и иные...

Цитата: DMAN от 29.09.2013 21:02:08
Про буржуйки это нам товарищ Слесарь Полесов рассказал: "В конце 80-х после ухода с позиции
мы оставляли бутафорию с уголковыми отражателями - имитация габаритов и печками буржуйками
- тепловое излучение".
А я ему объясняю - что буржуйка здесь не поможет. А без солдата с дровами так вообще
быстро остынет.

Цитата: DMAN от 29.09.2013 16:53:03
Всем уважаемым экспертам. Я ни разу не утверждал, что В-2 это супероружие.
Я полагаю, что В-2 это попытка США найти противоядие против наших ПГРК
и БЖРК.

Цитата: AleksN от 30.09.2013 01:18:42
На расстоянияx, на котрые ему надо пролететь и на высотах, на которых, он даже теоретически мог бы выполнить свое предназначение, при неуничтоженных РЛС дежурного режима и отсутствия у нашего субьекта обсуждения любых КР - вероятность выполнения им, или в связке с кем угодно задачи уничтожения ПГРК или, вообче, чего либо, на территории РФ ноль целых-хрен десятых.

Цитата: DMAN от 30.09.2013 10:25:15
История нас учит, что недооценка противника это прямой путь к катастрофе. Оставим
шапкозакидательские настроения и попробуем порассуждать. Возьмем сфероконическую
ситуацию - Прорыв одиночных В-2 на европейскую территорию СССР. Взлет с территории
Великобритании, дозаправка перед входом в зону контроля советской ПВО и после выхода.
Боевой радиус действия с нагрузкой 8 УР SRAM/SRAM-II + 8 B-61 составляет при полете
большая-малая-большая высота порядка 5000 км, при этом порядка 900 км на малой высоте.
При внезапном налете и использовании 8 УР SRAM/SRAM-II для уничтожения средств ПВО
по маршруту следования вероятность уничтожения запланированных целей на европейской
территории СССР имеющимися 8 B-61 представляется величиной много большей, чем "ноль
целых-хрен десятых".  

Цитата: Слесарь Полесов от 30.09.2013 10:49:08
А какие цели после прорыва ПВО планировалось уничтожать?
Разведанные АПУ ПГРК на ПБСП, ШПУ или что-то ещё?

Цитата: BlackShark от 30.09.2013 11:05:52
SRAM-II не было, как и SRAM-T. Обычный SRAM начал активно сгнивать еще при Союзе. Давайте забудем о мриях и научной фантастике. Сказки про незаметно летающий во время войны (то есть при полностью работающей сети ПВО в боевом режиме, с развертыванием по мобилизации еще и допчастей, с авиацией ПВО по боевому расписанию) по территории хоть СССР, хоть РФ, В-2А - оставьте себе.

В СА кем служили-с?

Цитата: DMAN от 30.09.2013 11:17:08
Я сразу писал, что рассуждаю о том для чего создавался В-2 и какое оружие на нем планировали
использовать.

Цитата: rat1111 от 30.09.2013 11:45:03
1. Задача, которая, как вы предполагаете ставилась перед B-2 - невыполнима в принципе. Поскольку для ее выполнения, все 100+ B-2 должны отбомбиться +/- одновременно. Иначе, после первого же разбомбленного ПГРК, полетят подарки в количестве.
2. Для выполнения этой задачи не нужно 16 бомб/SRAM-ов. Достаточно одной. Сценарий - B-2 разбомбил один ПГРК и полетел искать следующий - нереален (см п.1)

Цитата: DMAN от 29.09.2013 16:37:09
Вы забыли: "в состав БРЭО В-2 входит многорежимная (21 режим) РЛС AN/APQ-181 фирмы Хьюз".

Цитата: Портос от 30.09.2013 11:58:05
Насколько В-2 малозаметен, когда включит сей аппарат?

Цитата: Слесарь Полесов от 30.09.2013 11:58:05
Понятно..  
Вот только КА СПРН (система предупреждения о ядерном нападении) фиксировали не только пуски ракет, но и ядерные взрывы, в том числе и на территории СССР. И что-то мне подсказывает, что после пары первых "подарков из Штатов" был бы отдан приказ на применение стратегических ядерных сил.
Причем, как правильно указал BlackShark, попытка прорыва ПВО была бы вскрыта существенно ранее, поскольку в угрожаемый период ПВО была бы в соответствующей степени боеготовности.

Цитата: Портос от 30.09.2013 11:58:05
Насколько В-2 малозаметен, когда включит сей аппарат?

Цитата: DMAN от 30.09.2013 12:10:42
Ни насколько, однако и у нас не под каждой елкой находится ЗРК и истребитель ПВО.
РЛС будет включатся в районе цели в самый последний момент, когда уже применить
меры противодействия будет поздно или там где по данным предварительной разведки
узконаправленное излучение РЛС некому будет засекать.

Цитата: DMAN от 30.09.2013 13:15:13
У меня сверху в левом углу монитора написано: "Открытый исследовательский и дискуссионный
центр. Вот я и веду дискуссию на интересные мне темы с людьми, которым это тоже интересно.
Я не ставлю себе задачу что либо кому то доказать, и тем более кого то или что то облить грязью. Позиция
всепропалопросралиполимеры мне тоже чужда. Мне просто интересно, я хочу что-то новое узнать.
Ну а попытки давления типа "В СА кем служили-с?" вызывают удивление. Не всегда большие звезды
гарантируют знание истины в последней инстанции. К тому же БШ как я понимаю танкист и к вопросам
стратегической авиации по службе имел такое же отношение как и я. Интересны аргументы а не
пиписькометрия.  

Цитата: f.k от 30.09.2013 13:54:49
поэтому сейчас приритетно другое направление развития стелсовской темы: создание ударных автономных беспилотников вроде Х-47 площадь крыла там в разы меньше будет. Кстати не из-за этого систему пассивных радаров внутри страны создают. Х-47 все-таки иногда светиться будет, когда информацию для ориентации получать будет.
ЗЫ: тут недавно RQ-170 вспоминали, по сути такой же автономный беспилотник. Вопросец возник, как можно с помощью РЭБ подавить того чего нет, да еще и посадить не зная даже теоретически алгоритмы управления сим агрегатом. Иранцы вообще шутники знатные.  

Цитата: DMAN от 30.09.2013 11:07:18
ПГРК Тополь в ППД и разведанных ПБСП, БЖРК в ППД. Налет у нас внезапный,
врятли более 30% ПГРК и БЖРК вне ППД. + ЗКП ГШ и РВСН.

Цитата: f.k от 30.09.2013 13:54:49
поэтому сейчас приритетно другое направление развития стелсовской темы: создание ударных автономных беспилотников вроде Х-47 площадь крыла там в разы меньше будет. Кстати не из-за этого систему пассивных радаров внутри страны создают. Х-47 все-таки иногда светиться будет, когда информацию для ориентации получать будет.
ЗЫ: тут недавно RQ-170 вспоминали, по сути такой же автономный беспилотник. Вопросец возник, как можно с помощью РЭБ подавить того чего нет, да еще и посадить не зная даже теоретически алгоритмы управления сим агрегатом. Иранцы вообще шутники знатные.  

Цитата: сапёрный танк от 30.09.2013 14:00:41
А Вы аргументы слышать не хотите. Главный - внезапного удара В ПРИНЦИПЕ быть не может и не могло. В 1993 году, когда  пиндосы были на пике, они на ослабленный санкциями Ирак, к тому же никогда не имевший ЯО, готовились нападать полгода. Все эти полгода шла эскалация напряжённости. Весь мир знал - война начнётся. Не знал только точного числа и часов с минутами. А Вы выкатываете сфероконину с внезапным ударом по СССР.

Цитата: rororo от 30.09.2013 14:16:41
Амеры давно уже осознали, что концепция "стелс" в своем изначальном варианте - порочна, и работает только против "впопуасов", не имеющих системы ПВО.

Цитата: DMAN от 30.09.2013 12:10:42
Ни насколько, однако и у нас не под каждой елкой находится ЗРК и истребитель ПВО.
РЛС будет включатся в районе цели в самый последний момент, когда уже применить
меры противодействия будет поздно или там где по данным предварительной разведки
узконаправленное излучение РЛС некому будет засекать.

Цитата: DMAN от 30.09.2013 14:27:19
Дело все в том, что именно в концепции ВНЕЗАПНОГО удара и В-2 разрабатывался. США хотели
довести свои ВС до состояния постоянной боевой готовности в мирное время, когда для нанесения
удара, с момента принятия решения, требуются часы, а не дни и месяцы.
Пример по Иракской компании 1991 года в нашей дискуссии не подходит. ВНЕЗАПНЫЙ удар
планировалось наносить с помощью ЯО: МБР, БРПЛ, СА. Для этого удара не требуется перебрасывать
десятки тысяч человек, сотни единиц боевой техники, сотни тысяч тонн грузов через полмира.
МБР до момента пуска находятся в своих ШПУ, переброска нескольких десятков самолетов СА
и развертывание нескольких ПЛАРБ в районах патрулирования не обязательно будет воспринят
нами как безусловное начало боевых действий.