АВИАЦИЯ и иные...

13,445,558 34,155
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  2.096

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

Фильтр
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +232.07
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,991
Читатели: 1
Цитата: ВТБ! от 18.07.2018 19:05:31Даже мне, ничего не понимающему ни в экономике, ни в производстве, ни в эксплуатации, понятно, что выгоды двухсоставного парка могут проявиться при серии во многие сотни штук (при тысячных сериях - уже безо всяких сомнений).
И это при однодвигательном "лёгком".
При сериях в сто-двести машин, да ещё и с двумя двигателями - преступная растрата сил и средств.
Оправдание возможно только одно: война на пороге, хватай что есть.

СУ 35 дороже МиГа 35 в~ 1,5 раза   И это при том что СУ уже серийный, а МиГ только готовится в серию и СУ 30 дороже МиГа 35 и то же в серии 
Надо понимать что МиГ планируют на замену МиГам  А не на замену СУ
  • -0.14 / 11
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,768.43
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,392
Читатели: 7
МОСКВА, 18 июля. /ТАСС/. Дальность применения гиперзвуковой ракеты комплекса "Кинжал" достигнет примерно 3000 км с новым самолетом-носителем - бомбардировщиком Ту-22М3, с МиГ-31К она составляет более 2000 км. Об этом сообщил в среду ТАСС источник в оборонно-промышленном комплексе."Кинжал" - это авиационный ракетный комплекс, поэтому нужно смотреть на его дальность применения с учетом боевого радиуса носителя. Для Ту-22М3, на котором в ближайшее время будет испытываться ракета, дальность поражения целей гиперзвуковой ракетой составит более 3000 км (складывается боевой радиус действия носителя и дальность ракеты - прим. ТАСС)", - сказал собеседник агентства. Источник отказался назвать точную дальность ракеты комплекса "Кинжал".

ТАСС не располагает официальным подтверждением предоставленной источником информации.




http://tass.ru/armiya-i-opk/5383655
  • +0.40 / 15
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,046.26
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,802
Читатели: 2
Цитата: valery913 от 18.07.2018 19:48:38МОСКВА, 18 июля. /ТАСС/. Дальность применения гиперзвуковой ракеты комплекса "Кинжал" достигнет примерно 3000 км с новым самолетом-носителем - бомбардировщиком Ту-22М3, с МиГ-31К она составляет более 2000 км. 

А Ту-22М3 может вытолкнуть нагрузку из чрева на сверхзвуке? Или "Кинжал" способен разогнаться с дозвука и количество потенциальных его носителей несколько шире?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +232.07
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,991
Читатели: 1
Цитата: valery913 от 18.07.2018 19:46:36.....При этом стоимость лёгкого МиГ-29 была лишь на 25% меньше, чем у тяжёлого Су-27. Это большая серия против меньшей серии.  И вот теперь с чего это несерийный истребитель весом всего на 5 тонн ( максимал 29,7 и 34,5) легче серийного конкурента будет стоить в полтора раза дешевле? Не надо рекламных агиток, с МиГом-35 "мигари" довольно долго многое обещают, только в реале - хрен целых ноль десятых.....

Хорош накидывать  Заводские прошли. Идут ГИ 
И для всех остальных  кто хочет 
— Мама, Вы хотите жареной рыбы?
— Хочу
— Ну так встаньте и пожарьте.
—  Я же не могу, у меня ноги больные
— Ну так лежите и не пиз бухтите!
Ну так замените ....
  • -0.26 / 12
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,233.76
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,928
Читатели: 7
Цитата: Радонеж от 18.07.2018 23:12:00Бред какой-то. По дальности Ту сильно превосходит Миг. В разы. По скорости помедленнее будет. Кто складывает радиус применения вооружения c радиусом применения носителя? Только дебилы-журноламеры. Объяснение одно - новая модификация c дополнительной ступенью или c увеличенным запасом топлива.

Только Миг тащит всего лишь один Кинжал, а Ту в экс раз больше. Большая БН может уменьшить дальность. И потом - где гарантия, что заявленные три тысячи и есть максимальная дальность? Источник ведь открытый.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.05 / 2
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,926.38
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,273
Читатели: 8
Цитата: GeorgV от 19.07.2018 03:57:30Только Миг тащит всего лишь один Кинжал, а Ту в экс раз больше. Большая БН может уменьшить дальность. И потом - где гарантия, что заявленные три тысячи и есть максимальная дальность? Источник ведь открытый.

А тушка - до трех при имеющейся схеме подвески. Во внутренний отсек, в барабанный подвес, он не влезет - ракета вдвое толще Х-15 и длиннее.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.00 / 0
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,651.53
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,490
Читатели: 22
Цитата: osankin от 18.07.2018 13:48:11Этим утром, скучный клоун осанкин, съел говна.

Когда же тебя наконец навек забанят. Мало того что клоун, так ещё и скучный.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.22 / 11
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,233.76
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,928
Читатели: 7
Цитата: rommel.lst от 19.07.2018 04:08:00А тушка - до трех при имеющейся схеме подвески. Во внутренний отсек, в барабанный подвес, он не влезет - ракета вдвое толще Х-15 и длиннее.

Дык, и я о том же. 
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +465.98
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Видео пуска Кинжала.
Дискуссия   475 14
Тут 
Отредактировано: Барристер - 19 июл 2018 10:32:39
  • +0.18 / 9
  • АУ
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
49 лет
Слушатель
Карма: +198.26
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,790
Читатели: 2
Цитата: Барристер от 19.07.2018 10:20:36Тут 

Лучше уж ссыль на канал Минобороны.

Ну и Пересвет сюда-же. Раз он в ВКС служить будет.
Отредактировано: Сергей_СПб - 19 июл 2018 10:30:54
  • +0.25 / 11
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,395.92
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,088
Читатели: 47
Цитата: Сергей_СПб от 19.07.2018 10:24:50Лучше уж ссыль на канал Минобороны.
Скрытый текст
Ну и Пересвет сюда-же. Раз он в ВКС служить будет.
Скрытый текст

       А нижняя поверхность фюзеляжа 31-го (показали после пуска) гладкая.Подмигивающий Никаких тебе окон для плоскостей ракеты.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.11 / 5
  • АУ
ФЦСО   ФЦСО
  19 июл 2018 12:31:09
...
  ФЦСО
Цитата: Rocket от 18.07.2018 19:35:22СУ 35 дороже МиГа 35 в~ 1,5 раза   И это при том что СУ уже серийный, а МиГ только готовится в серию и СУ 30 дороже МиГа 35 и то же в серии \

Откуда эта информация? Источник сокровенных знаний - в студию!

Допустим даже Су-35 дороже.
А по эффективности он во сколько раз его превосходит?
Дальность полёта без ПТБ - в 2 раза больше.
Полезная нагрузка - в 1,5 раза больше.
Номенклатура средств поражения - в 1,5 раза больше.
Дальность обнаружения воздушной цели типа "истребитель" - в 3 раза больше.
Количество одновременно сопровождаемых и обстреливаемых целей - в 2 раза больше.

А теперь грубо считаем среднюю эффективность по количеству позиций: 
(2 + 1,5 +1,5 + 3 + 2) / 5 = 2 раза.
Т.е. даже при заявленной вами цене на МиГ-35, всё равно Су-35 с точки зрения критерия "стоимость/эффективность" предпочтительнее, так как он по своей эффективнее превосходит МиГ-35 в два раза.
А в реале он превосходит его ещё больше, так как при расчёте так называемых "коэффициентов боевой эффективности" авиационных комплексов ряд перечисленных мною позиций не складывается, а умножается. Кстати, о том, как рассчитываются эти коэффициенты была в начале 80-х годов очень хорошая статья в "Зарубежном военном обозрении".

Опять же смотрим на ситуацию с Сирией.
Предположим нам надо туда отправить группу фронтовых истребителей. Не важно, это первая группа или они по ротации туда идут.
МиГ-35 туда долетят только увешанные ПТБ. Либо нужен воздушный заправщик.
И их надо сопровождать и прикрывать!
А Су-35 легко это сделают без ПТБ и при этом у них на пилонах может быть размещены не только ракеты "воздух-воздух" для самообороны, но и какая-то нагрузка "воздух-поверхность" (та же пара-четвёрка ФАБ-500), с помощью которых по пути на авиабазу "Хмеймим" они ещё смогут где-то и по кому-то вмазать.
Как сказано в одной рекламе, "Почувствуйте разницу!..".
Отредактировано: ФЦСО - 20 июл 2018 10:15:46
  • +0.33 / 15
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +732.73
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,161
Читатели: 19
Цитата: Сергей_СПб от 19.07.2018 10:24:50Лучше уж ссыль на канал Минобороны.

Ну и Пересвет сюда-же. Раз он в ВКС служить будет.

Ахтубинск. Примерно май - еще травка местами зеленая, в июне там все уже желтое. С МиГ-31 Ту-22М3 с Х-22 или с Х-32 за компанию летают.

Ту-22М3, кстати, не с Ахтубинска взлетел.
Отредактировано: Technik - 19 июл 2018 13:15:35
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.31 / 12
  • АУ
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
49 лет
Слушатель
Карма: +198.26
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,790
Читатели: 2
Цитата: Technik от 19.07.2018 13:13:31Ахтубинск. Примерно май - еще травка местами зеленая, в июне там все уже желтое. С МиГ-31 Ту-22М3 с Х-22 или с Х-32 за компанию летают.

Может и так, может в ролике кадры из разных событий нарезаны...
Но закком ВКС сказал, что... 
"Совместно с экипажами Дальней авиации в первой декаде июля проведено летно-тактическое учение с отработкой практических действий по поражению наземных и морских целей. Проработаны вопросы планирования, подготовки и совместного применения авиационных ракетных комплексов "Кинжал" и дальних ракетоносцев-бомбардировщиков Ту-22М3, а также истребительного авиационного прикрытия действий авиационных ударных групп"


Эскадрилья МиГ-31К с "Кинжалами" в начале июля провела учения с Дальней авиацией 
Впрочем, не так уж это и важно, когда конкретно.
  • +0.14 / 7
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +744.03
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,333
Читатели: 7
Цитата: сапёрный танк от 19.07.2018 11:04:28А нижняя поверхность фюзеляжа 31-го (показали после пуска) гладкая.Подмигивающий Никаких тебе окон для плоскостей ракеты.

То есть мысли, что носитель Кинжала не мог брать Р-33/Р-37 оказались неверными?
  • +0.03 / 1
  • АУ
Cannon75
 
ussr
Уфа
49 лет
Слушатель
Карма: +278.10
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,352
Читатели: 0
Цитата: Foxhound от 19.07.2018 13:18:06То есть мысли, что носитель Кинжала не мог брать Р-33/Р-37 оказались неверными?

Под Р-33 выемки как раз нужны. Видите, как оне утоплены в брюхо?

Но на гладкое брюко рокетки поменьше повесить можно, имхо. Вот, как здесь:
  • +0.02 / 1
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +744.03
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,333
Читатели: 7
Цитата: Cannon75 от 19.07.2018 13:29:48Под Р-33 выемки как раз нужны. Видите, как оне утоплены в брюхо?
Скрытый текст

Но на гладкое брюко рокетки поменьше повесить можно, имхо. Вот, как здесь:

Скрытый текст
Про ракеты поменьше и так понятно, их и на крылья можно повесить, но главный калибр у МиГ-31  все же Р-33/37.
  • +0.06 / 3
  • АУ
Cannon75
 
ussr
Уфа
49 лет
Слушатель
Карма: +278.10
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,352
Читатели: 0
Цитата: Foxhound от 19.07.2018 13:43:56Про ракеты поменьше и так понятно, их и на крылья можно повесить, но главный калибр у МиГ-31  все же Р-33/37.

Вроде проходила информация, что у МиГ-31К под обтекателем нет больше радара. А это исключает Р-33/Р-37.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +744.03
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,333
Читатели: 7
Цитата: Cannon75 от 19.07.2018 14:01:41Вроде проходила информация, что у МиГ-31К под обтекателем нет больше радара. А это исключает Р-33/Р-37.

Это информация от Известий (анонимный источник), так что можно считать что ее нет.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Юрген   Юрген
  19 июл 2018 15:06:18
...
  Юрген
18 июля 2018 года  в приграничном с КНР северном индийском штате Химачал-Прадеш во время тренировочного полета потерпел крушение истребитель МиГ-21 ВВС Индии. В данный момент к месту падения самолета выдвинулась поисково-спасательная группа. О судьбе пилота информация пока отсутствует.
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
  • +0.03 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 2, Ботов: 7
 
BUR , UA0FOY , Чечако