АВИАЦИЯ и иные...

Цитата: бэст от 17.10.2018 14:11:52(Высунусь )  Любую, для которой не нужны суперспособности Су-27/Су-35 (в основном по статье "дешевле"). Не согласны?

Цитата: ФЦСО от 17.10.2018 15:33:54А конкретнее можно?
С описанием реальной боевой обстановки. Хотя бы в общих чертах.
Это что же за такая задача, для которой не нужны суперспособности Су-27/Су-35?
Проверка уровень радиационного загрязнения воздушного пространства вокруг аварийной АЭС?
Или каких-нибудь папуасов с большой высоты бомбить? Так до них ещё долететь надо, а с этим даже у МиГ-35 как бы не очень...
Опять же пара вопросов:
1. Стоимость выполнения такой задачи окупит стоимость разработки лёгкого истребителя, которая практически равна стоимости разработки тяжёлого истребителя?
2. Как часто такие задачи будут ставиться?

Цитата: бэст от 17.10.2018 16:40:59Конкретный пример, который приходит в голову - все наверно видели кадры как МиГ сбивает грузинский беспилотник. Эфективно? Достаточно: беспилотник сбит. Дешевле чем если бы был Су? Не знаю, но вроде как должно быть.

Цитата: ФЦСО от 17.10.2018 17:05:06А если позади и ниже беспилотника будет пара или звено истребителей противника?

Цитата: ФЦСО от 17.10.2018 12:58:56Какую конкретно боевую задачу МиГ-29/МиГ-35 может решить эффективнее или дешевле, чем Су-27/Су-35?

Цитата: бэст от 17.10.2018 17:14:16А вот ими займутся Сушки 

Цитата: ФЦСО от 17.10.2018 12:58:56Нет, не аргумент. Потому что в её основе лежат причины очень далёкие от эффективности и стоимости F-15.
Там в это время у "Дженерал Дайнемикс" резали контракты на F-111 (причём совершенно беспощадно - в разы!) и в погоне за ускользающими прибылями они попросту влезли со своими предложениями в другую программу ВВС, доказывая, что "не стоит класть все яйца в одну корзину".

Цитата: ФЦСО от 17.10.2018 12:58:56
Задумайтесь над простым вопросом:
Какую конкретно боевую задачу МиГ-29/МиГ-35 может решить эффективнее или дешевле, чем Су-27/Су-35?
Почему-то никто из тех, кто "топит" тут "во всю ивановскую" за микояновский лёгкий истребитель не хочет ответить на этот вопрос!
Кроме того, никто из них, видимо, не замечает кардинальной разницы между американской парой базовых модификаций F-15A и F-16A и советской - Су-27 и МиГ-29!

Цитата: D9ID9I ALT2 от 17.10.2018 08:34:00А где вы гак увидели?

Цитата: mr_ttt от 17.10.2018 12:19:36Я прошу прощения что вмешиваюсь в спор очень уважаемых мной людей, но разве двухсоставность ВВС вероятного противника тогда и сейчас - для вас не аргумент?

Цитата: ФЦСО от 17.10.2018 13:46:43Да хоть из концелярии администрации президента.
Цена этого "скана" - ломаный грош. Им даже подтереться нельзя.
Вы освежите в памяти характеристики дальности обнаружения воздушных целей типа "истребитель" (ЭПР 3 м²) на встречно-пересекающихся курсах у МиГ-29 (9-12) и МиГ-29С (9-13). На первом стоит РЛПК-29 "Рубин", который видит такую цель на дальности всего 60 км, а у второго - РЛПК-29М "Топаз" с "дальнозоркостью" 80 км.
И это на фоне свободного воздушного пространства!
И?..
Как вы будете стрелять на полную дальность прицельного пуска Р-27ЭР, если дальность управляемого полёта на большой высоте у неё составляет 130 км! Чтобы прицельно "пальнуть" на такую дальность - с учётом взаимной скорости сближения! - надо взять цель на автосопровождение на 140 км, а обнаружить её на дистанции хотя бы 150-160 км!!

Цитата: Салон62 от 17.10.2018 17:41:37Ну, посмотри, откуда взялась "двухсоставность" у американцев, а откуда у нас, что такое пара F-15/F-16, откуда она взялась, и нашу, так называемую, пару Су-27/Миг-29...

Цитата: mr_ttt от 17.10.2018 17:55:49И что? Что из того что откуда взялось? Их нельзя оптимизировать?

Цитата: ФЦСО от 17.10.2018 13:46:43Да хоть из концелярии администрации президента.
Цена этого "скана" - ломаный грош. Им даже подтереться нельзя.
Вы освежите в памяти характеристики дальности обнаружения воздушных целей типа "истребитель" (ЭПР 3 м²) на встречно-пересекающихся курсах у МиГ-29 (9-12) и МиГ-29С (9-13). На первом стоит РЛПК-29 "Рубин", который видит такую цель на дальности всего 60 км, а у второго - РЛПК-29М "Топаз" с "дальнозоркостью" 80 км.
И это на фоне свободного воздушного пространства!
И?..
Как вы будете стрелять на полную дальность прицельного пуска Р-27ЭР, если дальность управляемого полёта на большой высоте у неё составляет 130 км! Чтобы прицельно "пальнуть" на такую дальность - с учётом взаимной скорости сближения! - надо взять цель на автосопровождение на 140 км, а обнаружить её на дистанции хотя бы 150-160 км!!
Фактически РЛПК-29 и РЛПК-29М не позволял в полной мере реализовать на МиГ-29 даже возможности ракеты Р-27, у которой дальность управляемого полёта составляет до 80 км (а баллистическая, при пуске с высоты 20 км - 98 км)!
Это как раз и вскрыл в 1984 году инспектор по боевой подготовке истребительной авиации главного штаба ВВС полковник П.Черныш во время проверки 145-го ИАП.
 
Вообще очень странно, что имеется масса фотографий разных "МиГов" с самыми разными вариантами наружной подвески, которые испытывались, но никогда не применялись на серийных истребителях. Но при этом невозможно найти ни одного фото, где серийный МиГ-29 был бы запечатлён с ракетами Р-27Э. И при этом нам тут рассказывают, что эта работа была проведена ещё в середине 80-х годов, а её результаты внедрены на серийных истребителях, приводят даже "коды запуска" этих этих ракет...
Смех да и только!
 
Вы, видимо, окружающих за дураков держите. Это, кстати, любимое занятие "микояновцев"! 
Чего стоит ответ их конструкторов в конце 60-х на вопрос главкома ВВС генерал-полковника Кутахова "Как на этом самолёте вести воздушный бой? ", возникший по результатам результатов испытаний МиГ-23:
- А кто вам сказал, что этот самолёт предназначен для воздушного боя?..
При этом БРЛС "Сапфир-23" нет, и ракет Р-23 тоже нет, и вообще было непонятно, когда они вообще выйдут на испытания, не говоря уже о серийном производстве.
Это просто полный песец!

Цитата: mse от 17.10.2018 18:15:09Да, но вы не забывайте, что Ф-16, однодвигательный и, реально, лёгкий истребитель. Масса пустого, почти 9т, вместо почти 11 у 29-го.

Цитата: Салон62 от 17.10.2018 17:30:16Хохлутская мразота? Нет, самолёт всё правильно сделал, убив свина с его свинопасом...Эта же мразь в АТО участвовала...

Цитата: Technik от 17.10.2018 18:22:55Содержательный ответ будет попозже. Ибо, как известно, один дурак может задать столько вопросов (в данном случае - нанести столько бреда...)  что и сто мудрецов с этим не разберутся.

Цитата: ФЦСО от 17.10.2018 13:46:43Да хоть из концелярии администрации президента.
Цена этого "скана" - ломаный грош. Им даже подтереться нельзя.
Вы освежите в памяти характеристики дальности обнаружения воздушных целей типа "истребитель" (ЭПР 3 м²) на встречно-пересекающихся курсах у МиГ-29 (9-12) и МиГ-29С (9-13).

Цитата: mse от 17.10.2018 18:15:09Да, но вы не забывайте, что Ф-16, однодвигательный и, реально, лёгкий истребитель. Масса пустого, почти 9т, вместо почти 11 у 29-го.

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 17.10.2018 03:54:17у укропилота, видать, ещё советская закваска осталась, 
хоть сам и погиб , но и пиндоса с собой забрал.

ЦитатаСША подтвердили гибель своего летчика на учениях "Чистое небо 2018". Об этом сообщает Foxnews.
Командование ВВС США, базирующееся в Европе, подтвердило, что американский пилот, который не называется, был одним из двух пилотов, находившихся в самолете в указанное время, пишет Foxnews.
17 октября в результате крушения истребителя Су-27УБ во время учебно-боевого полета погиб также заместитель командира по авиации воздушного командования "Восток" Иван Петренко, который принимал участие в боевых действиях в Донбассе.
Как сказал "Правде.Ру" член экспертного совета "Офицеры России", доцент кафедры политологии и социологии РЭУ им. Г. В. Плеханова Александр Перенджиев, американский летчик не просто осваивал технику советского производства, его задача была понять, как можно этой технике противодействовать.
"Попытка моделировать действия российских летчиков, их мастерство привело к гибели экипажа. Как по той пословице: "Что хорошо для российского летчика, то для американского — смерть". Совместными учениями дело не закончится, по словам политолога, американцы "уже создают военно-морскую базу в Очакове". "Они обязательно это сделают, чтобы закрепить свое военно-политическое присутствие на Украине", — сказал Александр Перенджиев. Таким образом "Украина будет вписана в линию военной инфраструктуры НАТО в Восточной Европе".