АВИАЦИЯ и иные...

13,478,696 34,207
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  2.113

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

Фильтр
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
38 лет
Специалист
Карма: +7,174.55
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,754
Читатели: 4
Тред №655602
Дискуссия   79 0
В ближайшие дни в авиачасти ВВО поступят новые многофункциональные истребители СУ-30М2.
Пресс-служба Восточного военного округа.
 "В настоящее время представители командования ВВС и ПВО Восточного военного округа (ВВО) завершают приемку двух новейших многофункциональных истребителей СУ-30М2 на предприятии-изготовителе в Хабаровском крае.
После подписания необходимых документов по приемке боевых самолетов и выполнения пробных полетов Су-30М2 поступят на авиабазы ВВО в Хабаровском и Приморском краях."
  • +0.18 / 1
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: mr_ttt от 26.12.2013 14:12:12
На ВИФе Никольский выставил парк самолетов и вертолетов новых типов

http://vif2ne.ru/nvk…531746.htm


т.е.поставлявшихся с 2007-8 гг, когда поставки начали постепенно возобновляться.
Сейчас в ВВС имеются следующие самолеты и вертолеты новой (после 2007 ) постройки (всего получается почти 500 единиц)

42 Як-130




Похоже на правду. Хотя, вроде, ближе к 50.

Цитата
58 Ка-52




По числу Ка-52А - похоже на то.
Цитата
около 70 Ми-28Н


Под 80. Или за.

Цитата
22 Ми-35



Более 30...

Цитата
вероятно, более 200 Ми-8/17


Очень сильно более. Скорее, штук 300.

Цитата
2 Ка-31
25 Ансат-У
20 Ка-226
28 МиГ-29СМТ
6 МиГ-29УБ (все МиГ-29 - алжирский возврат 2008-9 гг, самолеты новые)
39 Су-34
12 Су-27СМ3
4 Су-30М2
14 Су-30СМ
Су-35 можно не считать, поскольку испытаний они не прошли и все по сути опытные6 а поставки этого года говорят вообще завернули из Ахтубы назад наа завод


Пошел он, Никольский... пусть, бля, "базу в Сирии" сходит, вместе со всей гойзетой, "эвакуирует" еще разок.  Улыбающийся Су-34 тоже официально принят на воор достаточно недавно, но давно уже был в в  частях, осваивался, и даже повоевал. Причем тут официальное принятие? Су-35С переданы ВВС - и точка. То, что какие-то машины могут вернуть для доработки (или для модернизации) - тут не при делах. Так что - еще 20 машин в плюс.


Цитата
5 Ан-140
1 Ту-154
1 Ан-148
по-видимому ни одного Ту-214 (ОН и Р так и не приняты)



Что значит, "не приняты"? ВВС приняты, а на вооружение, может, и нет.

Он дебил?

Цитата
Кроме того в авиацию ВМФ поступило новых
2 Ан-140
2 МиГ-29К/КУБ (вроде первые два как в войска, а не в Ахтубу)



А не 4?
Отредактировано: BlackShark - 26 дек 2013 20:48:33
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.93 / 7
  • АУ
Роман_Север
 
ussr
Архангельск
38 лет
Слушатель
Карма: +885.77
Регистрация: 06.06.2009
Сообщений: 1,577
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 26.12.2013 20:47:13
Похоже на правду. Хотя, вроде, ближе к 50.


Это полуправда Улыбающийся 42 самолета поставлено по контракту на 55 машин, но есть ведь еще 11 машин из первого контракта на дюжину (1 разбился) Як-130.
То есть на выходе - 53 самолета.
Цитата
По числу Ка-52А - похоже на то.


Тут цифра точная - 58 строевых.
Цитата
Под 80. Или за.


НЯП, планировалось к НГ-2014 иметь 83 вертолета (-1 разбившийся), цифра если и отличается, то на пару-тройку машин, не больше.
Цитата
Более 30...


Вот тут точно сказать трудно - на начало года их было 22 (-1 разбившийся), в течение года поставлено еще то ли 7, то ли 9 вертолетов. Так что выходит 28-30 машин. Попадалась цифра в 34 машины, но лично у меня она вызывает некоторые сомнения. Одно точно - к НГ-2015 должно быть 48 штук.
Цитата
Очень сильно более. Скорее, штук 300.


Вот тут точную цифру сказать проблематично, но много) КМК, в районе 260-280 штук.
Цитата
Пошел он, Никольский... пусть, бля, "базу в Сирии" сходит, вместе со всей гойзетой, "эвакуирует" еще разок.  Улыбающийся Су-34 тоже официально принят на воор достаточно недавно, но давно уже был в в  частях, осваивался, и даже повоевал. Причем тут официальное принятие? Су-35С переданы ВВС - и точка. То, что какие-то машины могут вернуть для доработки (или для модернизации) - тут не при делах. Так что - еще 20 машин в плюс.


22 Су-35 сейчас в ВВС. Но факт возврата на завод для доработки, НЯЗ, таки есть, так что назвать их боеготовыми нельзя. Впрочем, уверен, это ненадолго и факта поставки в ВВС не отменяет.
Не совсем понятно насчет Су-30М2, их, выходит по контракту на 16 машин еще ни одного не поставили Думающий
Цитата
Что значит, "не приняты"? ВВС приняты, а на вооружение, может, и нет.


Ту-154М, ЕМНИП, было таки 3 - по одному в 2011, 2012 и 2013 гг.
И 1 Ил-62М.
И Ан-148 уже 2.
Цитата
А не 4?


4 их было. Но там какие-то непонятные пертурбации с передачей техники туда-обратно...
Отредактировано: Роман_Север - 27 дек 2013 02:33:51
У нас с американцами расхождение только в одном вопросе... аграрном. Кто кого закопает.
  • +1.18 / 11
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Роман_Север от 26.12.2013 22:47:57
Это полуправда Улыбающийся 42 самолета поставлено по контракту на 55 машин, но есть ведь еще 11 машин из первого контракта на дюжину (1 разбился) Як-130.
То есть на выходе - 53 самолета.



Угу. Похоже, что так.

Цитата
Тут цифра точная - 58 строевых.



Плюс еще предсерийные.

Цитата
НЯП, планировалось к НГ-2014 иметь 83 вертолета (-1 разбившийся), цифра если и отличается, то на пару-тройку машин, не больше.



Угу.

Цитата
Вот тут точно сказать трудно - на начало года их было 22 (-1 разбившийся), в течение года поставлено еще то ли 7, то ли 9 вертолетов. Так что выходит 28-30 машин. Но к НГ-2015 должно быть 48 штук.

Вот тут точную цифру сказать проблематично, но много) КМК, в районе 260-280 штук.

22 Су-35 сейчас в ВВС. Но факт возврата на завод для доработки, НЯЗ, таки есть, так что назвать их боеготовыми нельзя. Впрочем, уверен, это ненадолго и факта поставки в ВВС не отменяет.



Не все возвернуты, и по какой причине проводится доработка (или дооборудование - может, на первых сериях не поставили что-то, чего потом появилось?) - мы не знаем. Так что нехер Никольскому спекулировать. Машины в ВВС переданы? А там - хоть они в ремонте, хоть на ДХ стоят, кого это колышет?

Цитата

Не совсем понятно насчет Су-30М2, их, выходит по контракту на 16 машин еще ни одного не поставили Думающий



До конца года должны первые поставить. Только-только было сообщение сегодня.

Цитата
Ту-154М, ЕМНИП, было таки 2.

4 их было. Но там какие-то непонятные пертурбации с передачей техники туда-обратно...



Никого не волнует - они  уже ВВСные.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.60 / 3
  • АУ
Роман_Север
 
ussr
Архангельск
38 лет
Слушатель
Карма: +885.77
Регистрация: 06.06.2009
Сообщений: 1,577
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 26.12.2013 23:32:00
Плюс еще предсерийные.


5 штук - только они КБ принадлежат, не ВВС Улыбающийся Так и с Су-34, кроме строевых, есть еще, ЕМНИП, 8 опытных образцов, но они вроде все КБ-шные.
Цитата
Не все возвернуты, и по какой причине проводится доработка (или дооборудование - может, на первых сериях не поставили что-то, чего потом появилось?) - мы не знаем. Так что нехер Никольскому спекулировать. Машины в ВВС переданы? А там - хоть они в ремонте, хоть на ДХ стоят, кого это колышет?


Ну, слухи ходили, что там были некоторые проблемы с вооружением. Правда, нет - ХЗ, да если честно, не особо и важно. Машина новая, доработки неизбежны, главное, что ВВС их приняло. А косяки устранят.
ДХ - это, скорее, к Ил-38Н, 2 года простоявшему у забора... Ладно, хоть возобновили проект.
Да, а Ми-26 где? Вообще не посчитаны. А их поставили уже 14 штук.
Цитата
До конца года должны первые поставить. Только-только было сообщение сегодня.


Вот это сообщение пропустил, хорошо, коли так.
Цитата
Никого не волнует - они  уже ВВСные.


Скорее, АВМФ Улыбающийся Ну, там вообще муть какую-то навели с принадлежностью, но главное - они уже официально в составе АВМФ, и свой Андреевский флаг носят законно Улыбающийся
Отредактировано: Роман_Север - 27 дек 2013 00:04:15
У нас с американцами расхождение только в одном вопросе... аграрном. Кто кого закопает.
  • +0.94 / 5
  • АУ
ups
 
ussr
41 год
Слушатель
Карма: +509.28
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 1,490
Читатели: 0
Тред №655688
Дискуссия   93 0
МО расщедрилось на фотосессию с поступлением новых вертолётов в ЗВО  Улыбающийся
http://мультимедиа.минобороны.рф/multimedia/photo/gallery.htm?id=13852@cmsPhotoGallery









А вот журналисты "Звезды" пусть поучатся нормальной интонации.
Ну нельзя же такие репортажи вести голосом, которым "родитель №1" разговаривает с "родителем №2"  Не нравится
Особенно заметно с 0:45 по 0:49, всё впечатление от репортажа портят:

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=GcMvjUfMjOo[/movie]
Отредактировано: ups - 26 дек 2013 23:59:29
  • +0.82 / 7
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,212.57
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,420
Читатели: 5
Цитата: rororo от 25.12.2013 01:15:42

ЗЫ Не упоминайте всуе Як-41. Это "инженерное недоразумение", пмсм, вполне обоснованно забыто.



Этому "инженерному недоразумению" принадлежит всего-то 12 мировых рекордов ФАИ.
Хотя речь изначально шла только о двигателе "Союз" Р79, но было бы крайне интересно узнать - почему Як-141 является "инженерным недоразумением"?
  • +0.00 / 0
  • АУ
rororo
 
ussr
Калининград
60 лет
Слушатель
Карма: +829.57
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 2,414
Читатели: 1
Цитата: sergant от 27.12.2013 00:08:48
Этому "инженерному недоразумению" принадлежит всего-то 12 мировых рекордов ФАИ.
Забыли добавить "в своем классе". X-15 или E-166 - тоже рекордсмены, и что? Крутой
Цитата
Хотя речь изначально шла только о двигателе "Союз" Р79, но было бы крайне интересно узнать - почему Як-141 является "инженерным недоразумением"?


ПДУ мертвым грузом в полет, с гемором в виде синхронизации, сложным обслуживанием - это разумное инженерное решение? Это - всего лишь компромисс на том этапе авиастроения - не более. Возможно, когда нибудь, будет создана НАДЕЖНАЯ И ЭКОНОМИЧНАЯ ДУ типа "Пегаса" (имеется ввиду схема поворотного сопла, не сам "Пегас"), для использования в двухдвигательном варианте, тогда можно будет "рассмотреть" вариант СВВП, не ранее. А, вообще, концепция СВВП хороша, пмсм, для ВМФ, да и то в ограниченном варианте самолета непосредственной поддержки десанта, и то "с оговорками". Остальную работу, согласитесь, "нормальные" ЛА выполняют эффективнее и с меньшим геморроем на сегодняшний день. То что КМП пользует до сих пор свои "Харриеры" - не от хорошей жизни, просто ему нет замены, и, кмк, "чудище" F-35 - отнюдь таковым не является.
Отредактировано: rororo - 27 дек 2013 00:45:39
«Штурмана – отродье хамское, до зелья и баб охочее. Однако дело свое знают. Посему – в кабаки и другие питейные заведения препятствий не чинить. Но в Ассамблею не пущать, ибо слово вымолвить не могут и буйство учинить не замедлят». - Петр I
  • +1.44 / 11
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
38 лет
Специалист
Карма: +7,174.55
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,754
Читатели: 4
Тред №655697
Дискуссия   57 0
АУ, если  Боян:
ВВС России рассчитывают получить в 2014 году два самолета Ил-476.
РИА Новости.
 "Ульяновский авиазавод должен поставить Военно-воздушным силам России в 2014 году два самолета Ил-476, сообщил в четверг журналистам главком ВВС РФ генерал-лейтенант Виктор Бондарев.
"Сегодня я смотрел строящийся самолет Ил-476. Заводская готовность у него примерно 90%. Пятнадцатого мая 2014 года завод передаст борт нам в эксплуатацию", — сказал Бондарев во время посещения авиазавода.
Он отметил, что в октябре 2014 года ВВС России должны получить второй самолет Ил-476. Всего до 2020 года Минобороны РФ должно получить по контракту 39 самолетов Ил-476.
Главком также осмотрел первый опытный самолет Ил-476, построенный в Ульяновске в 2013 году, который проходит доработку после этапа совместных государственных испытаний."


Бондарев: ВВС РФ не помешали бы еще два десятка Ан-124 "Руслан".
РИА Новости.
 "Командование Военно-воздушных сил РФ поддерживает решение о возобновлении серийного производства самолетов Ан-124 "Руслан" в Ульяновске, еще два десятка таких самолетов "не помешали бы", сказал в четверг журналистам главком ВВС РФ генерал-лейтенант Виктор Бондарев.
"Сейчас у ВВС 26 самолетов Ан-124. Пока не все отремонтированы. Надеюсь, до 2020 года это удастся сделать. Думаю, еще столько же самолетов Ан-124 не помешали бы", — сказал Бондарев.
Он отметил, что министр обороны поручил командованию ВВС оценить потребность в "Русланах". "Мы рассматриваем несколько вариантов", — сказал главком.
По его словам, "Руслан" — уникальный самолет, позволяющий оперативно решать важные военные задачи. "С помощью такого самолета можно в течение шести-семи часов перебросить батальон Воздушно-десантных войск на любой театр военных действий", — сказал генерал.
Это самый большой в мире по грузоподъемности самолет. "Такой самолет нельзя упускать", — сказал главком."
  • +0.73 / 5
  • АУ
Ант
 
russia
43 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Тред №655749
Дискуссия   63 0
Мне кажется, что Никольский просто изначально некорректно назвал таблицу "поступившие в ВВС",  если собирался считать только официально принятые на вооружение. Впрочем, во второй формулировке тогда не ясен посыл- важно ведь, как идет обновление парка,какими темпами и каков потенциал у промыслов предоставить всю требуемую технику. Он в комментариях на ВиФе дает вполне разумные объяснения количеству, но имхо просто непоследователен
а вообще, было бы неплохо составить таблицу вообще производимой (в том числе и на экспорт) военной авиатехники- вот тут было бы очень хорошо видно,что темпы и объемы у нас уверенно идут вверх
  • +0.88 / 5
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +742.43
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,359
Читатели: 7

Бан в разделе до 30.11.2024 18:09
Тред №655777
Дискуссия   47 0
Помнится тут долго спорили о том что все Су-24 выведут из строя  в скором времени :

НОВОСИБИРСК, 26 дек — РИА Новости. Фронтовые бомбардировщики Су-34 намного превосходят своих предшественников Су-24, а самолеты Су-24М далеко не израсходовали свой ресурс, считает главком ВВС России генерал-лейтенант Виктор Бондарев.
"У фронтового бомбардировщика Су-24 бомбовая нагрузка — 7,5 тонн при боевом радиусе примерно 350 километров. Су-34 несет 12 тонн различного вооружения, а боевой радиус у него — тысяча с лишним километров", — заявил Бондарев в четверг во время посещения Новосибирского авиазавода холдинга "Сухой", где выпускают Су-34.
Главком отметил, что значительно лучше и прицельный комплекс Су-34. "Самолет Су-24, допустим, обеспечивает точность бомбометания в пределах 20-30 метров от центра цели. Су-34 решает аналогичные задачи с точностью 5-7 метров от центра цели или прямым попаданием", — пояснил Бондарев, отметив, что благодаря установленному на Су-34 оборудованию авиабомба становится высокоточным оружием.
По словам главкома, самолеты Су-24М "далеко не израсходовали свой ресурс". "Мы их еще будем эксплуатировать", — сказал
  • +0.82 / 6
  • АУ
Владимир_75
 
Слушатель
Карма: +25.09
Регистрация: 13.12.2013
Сообщений: 85
Читатели: 0
Тред №655794
Дискуссия   106 0
Цитата
Форму изуродовали кабздец.
Пожарный инспектор, блин а не лётчик.



Не, ну какой пожарный инспектор - лесник. Улыбающийся Кроме шуток, реальный лесник.
  • +0.38 / 5
  • АУ
Владимир_75
 
Слушатель
Карма: +25.09
Регистрация: 13.12.2013
Сообщений: 85
Читатели: 0
Тред №655802
Дискуссия   103 0
Ещё на тему предновогодних генеральских визитов на производство.
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=cZBJe4i3ef0[/movie]
  • +0.47 / 2
  • АУ
Ант
 
russia
43 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Тред №655806
Дискуссия   91 4
Цитата
25.12.2013
ОДК и Turbomeca планируют долгосрочное сотрудничество

В пятницу 20.12.2013 Объединенная двигателестроительная корпорация (дочерняя компания ОПК «ОБОРОНПРОМ», входящего в Госкорпорацию Ростех) и французская компания Turbomeca (Группа Safran) заключили соглашение о взаимопонимании.

Документ подписали генеральный директор ОДК Владислав Масалов и вице-президент и генеральный директор компании Филипп Куто.

Данный документ подтверждает заинтересованность обеих сторон в развитии долгосрочного партнерства и закладывает основы стратегического сотрудничества в области создания и производства перспективной силовой установки для вертолета нового поколения — перспективного скоростного вертолета ПСВ/ RACHEL, разрабатываемого холдингом «Вертолеты России».

Обладая уникальными компетенциями в сфере разработки, производства и сервисного обслуживания вертолетных и авиационных двигателей Turbomeca и ОАО «ОДК» нацелены на развитие плодотворных взаимоотношений в интересах развития современной авиационной техники на основе исключительного опыта и богатого научно-технического задела, которым располагают компании.

Напомним, что ранее ОДК и Turbomeca заключили соглашение, в соответствии с которым все работы, связанные с текущим и капитальным ремонтом вертолетных двигателей Turbomeca Arrius 2G1, установленных на новом легком вертолете Ка-226Т, и Ardiden 3G, предназначенных для перспективного среднего вертолета Ка-62, будут выполняться на ОАО «Уральский завод гражданской авиации» (входит в ОДК) на основе лицензионного соглашения.


Ссылка
но надо понимать, что это дополнение и рыночная альтернатива полностью своему двигателю, а не замена.
Отредактировано: Ант - 27 дек 2013 11:30:10
  • +0.11 / 3
  • АУ
Ант
 
russia
43 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Тред №655810
Дискуссия   72 0
+2
Цитата
В настоящее время представители командования ВВС и ПВО Восточного военного округа (ВВО) завершают приемку двух новейших многофункциональных истребителей СУ-30М2 на предприятии-изготовителе в Хабаровском крае.

После подписания необходимых документов по приемке боевых самолетов и выполнения пробных полетов Су-30М2 поступят на авиабазы ВВО в Хабаровском и Приморском краях.

Су-30М2 — многоцелевой истребитель с большой дальностью полета. Создан на базе истребителя Су-30 (Су-30МК2), оптимизированного для нанесения ударов по наземным и надводным целям высокоточным оружием.

От базовой версии Су-30М2 отличается увеличенной дальностью полета, а также более совершенным бортовым оборудованием. Самолет способен развивать скорость до 2,1 тыс. км/час, а его боевой радиус превышает 1,5 тыс. км.


Ссылка
  • +0.49 / 7
  • АУ
Ант
 
russia
43 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Цитата: Thor от 27.12.2013 11:54:29
Вообще-то ни для Ка-62, ни для Ка-226 своего двигателя нет. Все Ка-226 сейчас выпускаются с Allison, а от идеи установить РД-600 на Ка-62 уже несколько лет как отказались.


На Ка-62 будет Ardiden3G на Ка-226Т стоят Arrius2G1
Но речь, вообще-то, идет о новом скоростном вертолете Rachel, для которого разрабатываются ВК2500М и более продвинутый ПДВ.
С Turbomeca обсуждается возможное сотрудничество в случае, если по рыночным причинам (например, для инозаказчиков) производитель захочет иметь две альтернативные силовые.
  • +0.67 / 7
  • АУ
rororo
 
ussr
Калининград
60 лет
Слушатель
Карма: +829.57
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 2,414
Читатели: 1
Тред №655819
Дискуссия   108 0
Заход на посадку 12162 на аэродром иркутского авиазавода. Потеря связи. ПСО. Ссылка

фото - август 2013, Жуковский
Отредактировано: rororo - 27 дек 2013 12:29:50
«Штурмана – отродье хамское, до зелья и баб охочее. Однако дело свое знают. Посему – в кабаки и другие питейные заведения препятствий не чинить. Но в Ассамблею не пущать, ибо слово вымолвить не могут и буйство учинить не замедлят». - Петр I
  • +0.52 / 4
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,212.57
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,420
Читатели: 5
Цитата: rororo от 27.12.2013 00:35:03
Забыли добавить "в своем классе". X-15 или E-166 - тоже рекордсмены, и что? Крутой

ПДУ мертвым грузом в полет, с гемором в виде синхронизации, сложным обслуживанием - это разумное инженерное решение? Это - всего лишь компромисс на том этапе авиастроения - не более. Возможно, когда нибудь, будет создана НАДЕЖНАЯ И ЭКОНОМИЧНАЯ ДУ типа "Пегаса" (имеется ввиду схема поворотного сопла, не сам "Пегас"), для использования в двухдвигательном варианте, тогда можно будет "рассмотреть" вариант СВВП, не ранее. А, вообще, концепция СВВП хороша, пмсм, для ВМФ, да и то в ограниченном варианте самолета непосредственной поддержки десанта, и то "с оговорками". Остальную работу, согласитесь, "нормальные" ЛА выполняют эффективнее и с меньшим геморроем на сегодняшний день. То что КМП пользует до сих пор свои "Харриеры" - не от хорошей жизни, просто ему нет замены, и, кмк, "чудище" F-35 - отнюдь таковым не является.


Нужность или ненужность СВВП определяется задачами , которые пред ними ставят, а не сферически в вакууме. Например - чисто экономическая задача: в составе ВМФ стран мира насчитывается примерно полтора-два десятка авианосцев под обычные самолеты . Зато кораблей , приспособленных для использования вертолетов и, при желании , СВВП - сотни.
Рынок , однако , требует...


НАДЕЖНАЯ И ЭКОНОМИЧНАЯ ДУ типа "Пегаса" - а чем именно четыре поворотных сопла надежней и экономичнее схемы Як-141 или F-35, у которых поворотное сопло ОДНО? На каком-то этапе Пегас , с его уравновешенными моментами вращения ротора и механической синхронизацией поворотных сопел был весьма прогрессивен. Но те времена уже давно ушли в прошлое .  ЭДСУ и ЭСУД давно перестали быть экзотикой и практически вытеснили механические системы. В отношении надежности - синхронизация работы подъемно-маршевого двигателя с подъемными через ЭСУД выглядит существенно проще и надежнее механики.

ЗЫ: насчет рекордов. Есть некоторая разница между Х-15 и Як-141. Рекорды машины , специально созданной для рекордов - это не совсем те же рекорды , которые установил прототип боевой машины во время летныз испытаний. Тут гораздо ближе аналогия с рекордами Е-266. Улыбающийся
Отредактировано: sergant - 27 дек 2013 13:04:14
  • +0.04 / 4
  • АУ
Ант
 
russia
43 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Цитата: Thor от 27.12.2013 12:39:04
Боюсь что будет как МС-21, вроде как и выбор из 2ух двигателей, но желающий взять вариант с  ПД-14 днем с огнем не найти.


ну, у ТМ с наличным двигателем тоже как-то не очень. Двигатель мощностью 2500л.с. они только-только разрабатывают на базе RTM322 (сделка по выкупу которого у РР закончилась только в сентябре, а компетенции осваивать еще сколько-то времени будут), а это мощность на уровне уже существующих ВК2500.
на Rachel нужно помощнее.Так что, тут есть о чем говорить и где сотрудничать)
По Turbomeca
Ссылка
тем не менее, почему бы и не посотрудничать+ у них отличная сеть ППО)
Отредактировано: Ант - 27 дек 2013 13:13:24
  • +0.27 / 3
  • АУ
rororo
 
ussr
Калининград
60 лет
Слушатель
Карма: +829.57
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 2,414
Читатели: 1
Цитата: sergant от 27.12.2013 12:59:20
Нужность или ненужность СВВП определяется задачами , которые пред ними ставят, а не сферически в вакууме. Например - чисто экономическая задача: в составе ВМФ стран мира насчитывается примерно полтора десятка авианосцев под обычные самолеты . Зато кораблей , приспособленных для использования вертолетов и, при желании , СВВП - сотни. Рынок , однако , требует...
НАДЕЖНАЯ И ЭКОНОМИЧНАЯ ДУ типа "Пегаса" - а чем именно четыре поворотных сопла надежней и экономичнее схемы Як-141 или F-35, у которых поворотное сопло ОДНО? На каком-то этапе Пегас , с его уравновешенными моментами вращения ротора и механической синхронизацией поворотных сопел был весьма прогрессивен. Но те времена уже давно ушли в прошлое .  ЭДСУ и ЭСУД давно перестали быть экзотикой и практически вытеснили механические системы. В отношении надежности - синхронизация работы подъемно-маршевого двигателя с подъемными через ЭСУД выглядит существенно проще и надежнее механики.
Посчитайте сколько  топлива из общего объема тратит СВВП на вертикальные взлет и посадку и угомонитесь. "Рынок", как вы выражаетесь, "может требовать" супегмегааннигиляторов, левитаторов и мыслеуловителей. Будем "морщить лоб" и конструировать, или все-таки признаем, что на нынешнем технологическим этапе - нереализуемо в нормальном, пригодном для повседневной эксплуатации виде? ЭДСУ и ЭСУД вопросы топливной эффективности и сложности конструкции (ничем не оправданной) - не решают. Делать СВВП только для экспорта - бред. То что амеры пошли по пути "ваяния" F-35 имеет достаточно банальное объяснение: им нужна была замена AV-8, момент "ухода" которых как раз пришлись на "жирные" колониальные 90-е, причем срок службы "палуб базирования, вполне естественно, еще не истек. Нафига амерам было напрягаться, если есть "почти готовое решение"тм? Вот они и воспользовались своим "правом сильного", "творчески переосмыслив" конструкцию Як-141. Что мало примеров "очень удачных решений" в авиации у амеров в крайние годы? Назовите мне мне хотя бы один их самолет, созданный за годы "расслабухи на фоне побед", который не вызывал бы вопросов? Хотите, чтобы наши конструкторы пошли тем же путем? Фига
Российской армии и флоту нужно ОРУЖИЕ, которым будут ВОЕВАТЬ, а не концепт-кары для гламурных показов и сомнительных рекордов. И слава богу, к голосам "доброжелателей" конструкторы и военные мало прислушиваются в этом вопросе. Я предпочитаю доверять им больше, нежели форумному трепу: что бы было, если бы "... губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча, да, пожалуй, прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича"(с) Быдло
ЦитатаЗЫ: насчет рекордов. Есть некоторая разница между Х-15 и Як-141. Рекорды машины , специально созданной для рекордов - это не совсем те же рекорды , которые установил прототип боевой машины во время летныз испытаний. Тут гораздо ближе аналогия с рекордами Е-266. Улыбающийся

Ключевое слово - выделено. О "боевой" машине в виде Як-141 можно встретить упоминание только в хрониках и мемуарах, чуток перефразируя, "более- нигде"... Веселый Е-166, меду прочим, тоже создавался как прототип боевой машины, а не как исключительно рекордный.
«Штурмана – отродье хамское, до зелья и баб охочее. Однако дело свое знают. Посему – в кабаки и другие питейные заведения препятствий не чинить. Но в Ассамблею не пущать, ибо слово вымолвить не могут и буйство учинить не замедлят». - Петр I
  • +1.38 / 12
  • АУ
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 12
 
BUR