Цитата: valery913 от 27.07.2020 20:08:55Не загибайте. Даже тех, кто воевал с 1941, доживших до Победы было больше - Гетьман, Рябов, Холобаев, Смурыгов, Шахов. Первые трое - аж с первых дней войны, Холобаев командовал звеном, делавшим Первый боевой вылет полка в ВОВ, ЕМНИП.
Гетьман да, в 1941 летал много, и Звезду заслуженно получил. Но затем засел в штабе. Так что абсолютно не пример. Приведи лучше пример сержанта штурмовика который начал летать в 41 и к 43 был бы жив. Я кстати напомню что за 30 боевых вылетов давали Героя...
Цитата: Rocket от 27.07.2020 15:53:34Вопрос какой налёт у этого лётчика?
Мизерный, потому что одно дело уметь летать на кукурузнике(он фактически сам летит), а другое дело летать на Ил-2.
Если ты считаешь что довоенная подготовка у советских летчиков была солидная, то я хочу тебя огорчить...
Она была убогой, потому что ресурс планеров, и двигателей был мизерным. Например фигуры высшего пилотажа просто не отрабатывались.
Берегли ресурс планера. Сюда добавить ресурс движка, дефицит запчастей и топлива. И тогда поймешь как так получилось и откуда такие потери.
Цитата: сапёрный танк от 26.07.2020 22:53:49.......Тут есть ещё один нюанс. У нас предпочитали потери по техническим причинам записывать в боевые. За потери по техническим причинам командир мог получить и по шапке. Мол недостаточно уделял внимание технической подготовке л/с, не обеспечивал необходимый контроль за техсостоянием и т.д. А боевые причины - они боевые и есть. Виноват противник. С командира взятки гладки.
Сам придумал?
Это подлог, обман, и по законам военного времени карается расстрелом. А особист в дивизии копытом землю рыл искал и вынюхивал.... В 1м полку самолеты все разваливаются от брака, а во 2м полку исключительно от воздействия противника. Смешно.
Цитата: Cutlass от 26.07.2020 20:26:53Тут по моему всё не так просто как кажется.
По численному составу ВУВС РККА и Люфтваффе где-то сопоставимы.
НО...Люфтваффе воевали к тому времени:
1. над Ла-Маншем
2. в Африке и на Сицилии
3. на Восточном фронте
.
а ВВС РККА над Хасаном,Халкин-Голом, над Финляндией, над Испанией. Что сказать то хотели?
.
ЦитатаВ Курской битве силы Люфтваффе на 70-75% состояло из ударных самолётов всех типов, линейных и пикирующих бомбардировщиков, истребителей-бомбардировщиков, штурмовиков.
Силы ВВС РККА примерно на половину состояли из истребителей.
Немцы собрали всё что могли, оголив остальные участки фронта, у нас в результате руки были посвободнее.
.
вот только наши ВВС не смотря на численное превосходство выступили плохо, и потери от немецких истребителей были просто катастрофические. См. Тактик медиа, Авиация в Курской битве
.
ЦитатаТо есть немецкие лётчики-истребители для "достижения паритета по сбитым" как минимум в 2 раз должны были "перелётывать" наших по дневному налёту в течении сражения и сбивать в 2 раза больше.
Чисто технически у них для этого были возможности ввиду большего количества обслуживающего персонала, техников и вооруженцев.
Но люди-то не железные.
Это кстати отражено в статистике боевых вылетов......немецкий лётчик-истребитель имеет в среднем налёт в 2-4 раза больше чем лётчик-истребитель ВВС РККА.
Такое напряжение не проходит бесследно.
.
так и было, летали больше и чаще. Если аэродром подскока рядом с линией фронта то до цели лететь не так уж далеко.
Кто мешал нашим персонал увеличить? Сьели перветин и полетели. А наши ели шоко-колу. Такой же эффект. Уго Чавес листья коки жевал, и всем давал попробовать.
.
ЦитатаСами немцы отмечали что лётчики переведённые с Запада очень часто слишком легкомысленно относились к специфическим условиям и опасностям подстерегавшим их на Восточном фронте...и заканчивалось это очень плачевно.
.
летчики с Восточного фронта всячески отбрыкивались от перевода на Западный фронт
.
ЦитатаНаши лётчики так же отмечали что у немцев не было массовой когорты "среднячков", тащивших на себе всю тяжесть боевой службы....либо "Эксперты" ...либо новички.
Выбили массовку "экспертов" - новички с минимальным количеством "середнячков" уже не смогли противопоставить что-то серьёзное "паровому катку" ВВС РККА.
Ты сам то понял что написал? Экспертом нельзя стать минуя этапы новичка, середнечка.
Цитата: valery913 от 26.07.2020 14:13:43Техник, хватит истерить. Никто никого не забыл. В истории корейской войны был день, когда наши потеряли над своими аэродромами сразу 11 МиГов. Но вести на одном этом дне разъяснительную работу, как воевали наши летчики в эту войну, несколько, так сказать, экстравагантно. Осанкина пинают не за то, что он напоминает всем о том, какие потери мы понесли и какого страшного врага победили, а за то, что он конкретно проводит линию "какие криворукие были летчики и командиры в ВОВ под руководством кровожадных коммунистов". Антисоветская пропаганда и агитация, так сказать...
Бред несешь.
1. Если бы вся война ограничивалась лишь одним эпизодом... Но факты говорят о другом, даже вконце войны умудрялись угробить хренову тучу машин (12 по памяти) при штурмовке аэродрома
2. Советую на Тактик медиа посмотреть серию бесед на тему действие авиации на Курской дуге, ну чтобы розовые очечки спали с глаз. Середина войны, а такая дичь!
3. В постах Осанкина нет антисоветской агитации, антисоветскую агитацию ты можешь посмотреть на федеральных каналах.
4. В мемуарах Емельяненко Гетьман после первых вылетов собрал полк и сказал следующее, я нихрена не знаю, давайте вместе думать как воевать. Это к вопросу подготовке командиров.
Да и вообще, какая такая советская авиация?! " Советский союз кроме галош ничего не выпускал"(с)
Сказать чьи это слова?
Советую прочесть книги мемуары летчиков штурмовиков
Мгновение вечность
В военном воздухе суровом
Записки из летного планшета.
И другие, как осилишь их, скажешь, еще подкину.
Это тебе не прилизанные мемуары Покрышкина, там на каждой странице большими словами написано БЕЗНАДЕГА.
Патриотизм это конечно хорошо, только когда он не становится квасным.
***
Навеки ваш Димасик. *)