АВИАЦИЯ и иные...

13,471,304 34,204
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  2.112

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

Фильтр
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +730.85
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,200
Читатели: 19
Цитата: Rocket от 01.06.2023 08:18:29Я же привёл модификации самолета.  Вот и расскажите какие из них были на восточном фронте. ....................

Например: На момент вторжения в СССР JG 54 и штурмовая эскадра SG 1 воевали  на Bf.109E.  Далее JG 51 на 01.06. 41 года.  Bf.109E 
....................

Источник:



Не скажу за все эскадры Люфтваффе, но, как видим, перевооружение JG-54 на F2 велось уже в мае 1941-го.  И III./JG-54 - основной противник наших ВВС КБФ - практически с самого начала воевал на F2. С очень тяжелыми результатами для нас...

Оперсводка № 038 на 16.00 19.07.41 Штаба 61 АБ ВВС КБФ:
 
"Четыре Як-1, 2 МиГ-3 и 2 И-16 в период 05.45 – 06.50 вели воздушный бой в районе аэродрома Котлы с тремя самолетами противника типа МФ-109 [так в тексте; скорее всего, имелись в виду самолеты именно модификации F], в результате воздушного боя противником сбиты наши самолеты: два Як-1 летчики: капитан Вишневский – убит, самолет разбит. Мл. лейтенант Гаврилов – ранен в ногу, самолет сгорел, МиГ-3 – летчик ст. лейтенант Парфенов выбросился на парашюте, …. самолет разбит».
Отредактировано: Technik - 01 июн 2023 22:20:02
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.28 / 9
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +730.85
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,200
Читатели: 19
Цитата: osankin от 01.06.2023 13:42:29Относительно устойчивую работу которого смогли обеспечить только к осени 1942 года. При том, что его пуля была более эффективна как средство поражения,  чем двадцатимиллиметровый снаряд пушки ШВАК с отвратительной аэродинамикой и баллистикой и исключительно маленьким зарядом ВВ.
Это обстоятельство стало причиной заказа нового крупнокалиберного пулемёта Таубину, каковой вследствие нехватки квалифицированных слесарей-оружейников и отладчиков сорвал сроки его подачи в серийное производство, за что в итоге поплатился головой, а ВВС потеряли перспективный двадцатитрёхмиллиметровый автомат, который более-менее нормально "вставал" в развал цилиндров основного нашего истребительного двигателя М-105, а потому всю войну были вынуждены воевать с убогим поделием Шпитального. Грустный

"Вася, вы не прав!" © Улыбающийся
Как и Вы, дружище, до недавнего времени считал ШВАК именно что убогим поделием. Но намедни попался вот такой фильм 
https://www.youtube.com/watch?v=OWFsrKcCVlc
сделанный очень дотошным специалистом - и воленс-неволенс пришлось изменить свое мнение. Другое дело, что ШВАК не была по надежности автоматом Калашникова, причин тому немало (в том числе и потому, что модернизационный рывок, о котором мы начали было говорить в личке, не мог обеспечить такую квалификацию станочников из бывших крестьян, как, скажем, у английского пролетариата...), но функционально она была объективно лучше, чем немецкие 20-миллиметровки.
Фильм на 24 минуты - но они того стоят.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.51 / 13
  • АУ
Cutlass
 
53 года
Слушатель
Карма: +371.92
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 2,381
Читатели: 1
Цитата: Technik от 01.06.2023 22:29:14"Вася, вы не прав!" © Улыбающийся
Как и Вы, дружище, до недавнего времени считал ШВАК именно что убогим поделием. Но намедни попался вот такой фильм 
https://www.youtube.com/watch?v=OWFsrKcCVlc
сделанный очень дотошным специалистом - и воленс-неволенс пришлось изменить свое мнение. Другое дело, что ШВАК не была по надежности автоматом Калашникова, причин тому немало (в том числе и потому, что модернизационный рывок, о котором мы начали было говорить в личке, не мог обеспечить такую квалификацию станочников из бывших крестьян, как, скажем, у английского пролетариата...), но функционально она была объективно лучше, чем немецкие 20-миллиметровки.
Фильм на 24 минуты - но они того стоят.

Одна из последних работ уважаемого Hunn.
К великому сожалению он уже покинул нас навсегда......
"Настоящей и явной угрозой национальной безопасности США является…..советская средняя школа (с)"
Hyman George Rickover
  • +0.07 / 3
  • АУ
DimonT
 
russia
Петербург
44 года
Слушатель
Карма: +248.91
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 7,198
Читатели: 1
Цитата: Technik от 01.06.2023 22:29:14Другое дело, что ШВАК не была по надежности автоматом Калашникова

Вроде мелькало что именно по безотказности ШВАК был как бы не лидером в ВМВ? Или вы про конкретный период типа "41й по, этак, методом трех П, 42й"?
 Вот по "убойной силе" не был, да.
".... и Ад следовал за ним" - это вообще-то про "хорошего парня" ;)
  • +0.00 / 0
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,805.46
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,436
Читатели: 7
Цитата: Technik от 01.06.2023 20:35:32К сожалению,  вы не читали работу Николая Максимова "Черный день НИИ ВВС". Иначе бы, как человек высокопорядочный и объективный, вы безусловно упомянули бы, с какими косяками  Яковлев проталкивал на испытания и затем в серию свой И-26 - никак не меньшими, чем у И-200. 

Насчет микояновской интриги - имея некоторые представления о личностных качествах Яковлева (а это был сволочной и злопамятный человек, могу это доказать воспоминаниями Серго Микояна, например), предполагаю (!), что расстрелы руководства ВВС - это не микояновская, а его работа. Потому что он был никто и звать никак, поднятое Сталиным повыше Артема Микояна, на место замнаркома авиапрома, а Сталин очень жестоко расправлялся с  теми, кто не оправдывал его доверие - Ежова напомнить? И чтобы защитить себя - Яковлев валил других. Повторяю - это мое предположение. Не более.

Знаю, только в отличии от поделий вашей фирмы времен ВОВ, Яковлев принимал меры по исправлению недостатков и в итоге выдал машину для среднего летчика(что никак не соединяется с названием МиГ той поры) с комплексом высоких ЛТХ (тоже не про вашу фирму той поры).Две большие разницы, как говорят в Одессе.Что касается расстрелов комсостава, напомню, что говорил на эту тему ранее: если начали с воровства, обокрав Поликарпова и по идеям и по материальной базе, не стоит и говорить о чьих-то других низких моральных качествах, как говорится, неча на зеркало пенять.... А скандал, закончившийся расстрелами, родили претензии именно отца-основателя вашей фирмы, для меня это ясно. Еще раз напоминаю, что никаких личных претензий к вашей фирме не имею, просто констатирую факты, не более.
  • +0.11 / 7
  • АУ
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +232.07
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,992
Читатели: 1
Цитата: SMF от 02.06.2023 00:03:57F-4 это окончательный вариант "Фридриха" с двигателем DB-601E, 20 мм пушкой и чуть измененным крылом. Какие иностранные заказчики? Какие к черту испанцы, если на Востоке им "Эмилей" дали?

 На 22 июня из истребителей, задействованных на Востоке, Bf-109E имели 5 групп полностью, частично - 2 группы. JG 3, JG 51, JG 53, JG 54 (за исключением части учебно-боевой группы) плюс II/JG 52 полностью имели Bf-109F-1/2. То есть 14 групп. B III/JG 77 имелось сколько-то F-4, первый потерянный на 20% Bf-109F-4 - 26 июня. III/JG 52 имела полностью весь состав на Bf-109F-4, уже 24 июня был сбит один F-4 стрелком ДБ-3 и 4 самолета разбомблены на аэродроме в Мамайе под Констанцей.

 JG 54 не теряла за месяц 37 летчиков. Лень считать за месяц, но с 22 июня до 5 декабря вся эскадра JG 54 потеряла 34 летчика убитыми, 6 - пленными и 10 раненными. За 5 с половиной месяцев. Все ваши цитаты из фантезийной работы Дымича.

Что не сделаешь ради спора ^^  пришлось лесть в закрома Ссылки местами битые (давно это было) Истина дороже Местами был не прав (многое забылось)

Болгарские ВВС 164 Bf 109
Хорватский ВВС +- 50 Bf 109
Чешские ВВС -Производство Bf 109
Финские ВВС 162 Bf 109
Венгерские ВВС  за сотню +- Bf 109
Итальянские ВВС ? ~ +- 50 Bf 109
Румынские ВВС~ +- 70 Bf 109

 Старая портянка
Хочу напомнить, что источник у всех исследователей по Люфтваффе 1 Интерпретаций этого источника сотни, а домыслов ещё больше
Отредактировано: Rocket - 02 июн 2023 09:22:13
  • +0.03 / 1
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,805.46
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,436
Читатели: 7
МОСКВА, 2 июн — РИА Новости. Попавшие в сеть кадры с новым российским ударным дроном "Сириус" (опытно-конструкторская работа "Иноходец-РУ") говорят о том, что этот беспилотник вышел на стадию летных испытаний, сообщил РИА Новости ведущий российский эксперт в сфере беспилотной авиации Денис Федутинов.

Скрытый текст
https://ria.ru/20230602/bespil…84138.html
  • +0.37 / 9
  • АУ
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
пролет "аллигаторов"
Дискуссия   727 8
вопрос к аудитории, интересно ваше мнение.
попался мне на глаза такой видос в телеге:
Цитата: Телеграм-канал Повёрнутые на Z войне 🇷🇺https://t.me/voenacher/45644


ничего странного не находите?
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 02 июн 2023 10:17:12
  • -0.08 / 5
  • АУ
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +232.07
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,992
Читатели: 1
Цитата: SMF от 02.06.2023 00:03:57JG 54 не теряла за месяц 37 летчиков. Лень считать за месяц, но с 22 июня до 5 декабря вся эскадра JG 54 потеряла 34 летчика убитыми, 6 - пленными и 10 раненными. За 5 с половиной месяцев. Все ваши цитаты из фантезийной работы Дымича.

Предлагаю сравнить   JG 54 и 5й ГИАП (5-й гвардейский истребительный авиационный полк образован 6 декабря 1941 года путём преобразования из 129 ИАП) в боях с начала  ВОВ 
За всю войну  на всех театрах G 54 потерял 491 пилота убитыми. и 242 пилота пропали без вести. Не считая раненых ( 322 пилота) То есть потери составили 733 лётчика 
Лётный состав эскадры 112-120 лётчиков.  За всю войну эскадра была уничтожена полностью примерно 6 раз
5 ГИАП  (129 ИАП ) 22.06.41 г. имел на вооружении 57 И-153 и 61 самолет МиГ-3  То есть лётчиков  110- 120. Понятно что позже полк имел по штату 60-70 лётчиков, то есть в 2 раза меньше штата эскадры.
За всю войну потери  убитыми и пропавшими без вести 5 ГИАП 93 лётчика. 
Понятно что у всех по разному. Критерий - Отбор лучших, из лучших  А соотношение ЛС 5 ГИАП умножаем на 2 для сравнения
Отредактировано: Rocket - 02 июн 2023 11:11:23
  • +0.02 / 1
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,805.46
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,436
Читатели: 7
Цитата: Rocket от 02.06.2023 11:09:57Предлагаю сравнить   JG 54 и 5й ГИАП (5-й гвардейский истребительный авиационный полк образован 6 декабря 1941 года путём преобразования из 129 ИАП) в боях с начала  ВОВ 
За всю войну  на всех театрах G 54 потерял 491 пилота убитыми. и 242 пилота пропали без вести. Не считая раненых ( 322 пилота) То есть потери составили 733 лётчика 
Лётный состав эскадры 112-120 лётчиков.  За всю войну эскадра была уничтожена полностью примерно 6 раз
5 ГИАП  (129 ИАП ) 22.06.41 г. имел на вооружении 57 И-153 и 61 самолет МиГ-3  То есть лётчиков  110- 120. Понятно что позже полк имел по штату 60-70 лётчиков, то есть в 2 раза меньше штата эскадры.
За всю войну потери  убитыми и пропавшими без вести 5 ГИАП 93 лётчика. 
Понятно что у всех по разному. Критерий - Отбор лучших, из лучших  А соотношение ЛС 5 ГИАП умножаем на 2 для сравнения

Ни фига себе размахнулись. Ягдгешвадер поболее нашей дивизии мог быть, дивизию с полком сравнивать....Шокированный
  • +0.03 / 1
  • АУ
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +232.07
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,992
Читатели: 1
Цитата: valery913 от 02.06.2023 14:04:17Ни фига себе размахнулись. Ягдгешвадер поболее нашей дивизии мог быть, дивизию с полком сравнивать....Шокированный

К сожалению,  дивизий истребительных, которые бы воевали с начала войны у нас нет. Сравнивать не получается  Почему то считали тусовать и переименовывать правильным. К стате, а почему?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +730.85
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,200
Читатели: 19
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 02.06.2023 10:16:42вопрос к аудитории, интересно ваше мнение.
попался мне на глаза такой видос в телеге:
Цитата: Телеграм-канал Повёрнутые на Z войне 🇷🇺https://t.me/voenacher/45644


ничего странного не находите?

С моей кочки зрения странно лишь то, что Вы назвали тред "Пролет "аллигаторов". Хотя Ка-52 в ролике нет, есть (по-моему, шасси не увидел) "крокодилы" Ми-24...
Отредактировано: Technik - 02 июн 2023 18:57:39
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.30 / 12
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +730.85
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,200
Читатели: 19
Чтобы не плодить новый тред...
Кто-нибудь знает финский? Ниже - карточка военнопленного, летчика 13-го ИАП ВВС КБФ майора Леоновича Михаила Тарасовича, нашлась на сайте "Память народа". При перелете Ханко-Саарема на И-16 заблудился, 27.09.1941-го попал в плен в районе Турку. По некоторым нашим данным, 20.11.1941-го, расстрелян финнами в г. Турку. А что же написано в карточке?
По получении ответа сообщение удалю.
Отредактировано: Technik - 02 июн 2023 20:21:50
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.45 / 12
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +730.85
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,200
Читатели: 19
Цитата: хвилолoг от 03.06.2023 03:23:16Я вам советую обратиться к Баиру Иринчееву, он и язык знает, и специалист в теме.

https://t.me/s/true_bair_irincheev
https://www.youtube.…mhLe5W6uoQ

Думаю, откликнется.

Большое спасибо, Баира заочно знаю, вопрос и для него будет интересным, ВВС КБФ он в свое время немного занимался.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.25 / 8
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +730.85
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,200
Читатели: 19
Цитата: No_Name от 03.06.2023 11:34:34Машинный перевод


Прописью не читает

Спасибо, камрад. Вот очень интересно, что написано в строке 12 -  куда его направили..
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.17 / 5
  • АУ
ligr
 
Слушатель
Карма: +188.31
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 1,037
Читатели: 2
Цитата: Rocket от 02.06.2023 21:49:18Да, там на 120 самолётов было и  вроде 57 лётчиков. Перевооружались. 23 пришёл приказ перебазироваться. Матчасть пришлось бросить После передислокации остальные пришлось тоже бросить не было горючки

Спасибо вам, ребята, за дискуссию! Как будто очутился 20 лет назад на жёлтом во времена СПШ!
  • +0.08 / 2
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +143.63
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
https://t.me/voenacher/45797




Су-24М ВСУ с ракетами Шторм Шэдоу
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.25 / 9
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
61 год
Практикант
Карма: +5,219.96
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 23,770
Читатели: 8
Одни из самых ранних реконструкций облика новых советских самолётов (Aviation Week):

МиГ-29:


Су-25:




МиГ-31:



Смеющийся


P.S. Мне в журнале "Интеравиа" в начале 80-х годов прошлого века попадалась другая реконструкция МиГ-29, больше напоминавшая уменьшенный F-15.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.32 / 13
  • АУ
А75
 
belarus
Город над Бугом
Слушатель
Карма: +325.54
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 2,958
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.11.2024 22:21
Цитата: Салон62 от 05.06.2023 07:00:39Одни из самых ранних реконструкций облика новых советских самолётов (Aviation Week):


Скрытый текст

Смеющийся


P.S. Мне в журнале "Интеравиа" в начале 80-х годов прошлого века попадалась другая реконструкция МиГ-29, больше напоминавшая уменьшенный F-15.



Да, было время....
Попадались и мне в свое время подобные картинки. Я потом где-то читал, каким образом они формировали облик наших новинок. Оказалось все просто - недостаточное разрешение спутниковых снимков и буйная фантазия тамошних аналитиковУлыбающийся
Иногда из этого и вовсе выходили курьезные случаи. Так, ЕМНИП, известная модельная фирма ITALERI выпустила модель не существующего супер-стелс-истребителя МиГ-37 основываясь на таких мутных картинках. Что еще характерно, так это обозначения перспективных разработок. Все они однотипны и начинаются с букв "RAM" (RAM-J. RAM-L...), поскольку снимки сделаны с аэродрома ЛИИ в Раменском.
  • +0.34 / 11
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +143.63
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Цитата: DMAN от 06.06.2023 10:04:26Да выперли его по простой причине - неадекватный психопат.
Причем свою психопатность по простоте душевной вынес на всеобщее обозрение.
Пассажиры стали боятся и шарахаться в ужасе. Вот авиакомпания и была вынуждена
отправить его на мороз. Теперь жалуется. ИМХО конечно.

Это не первый материал о проблемах пилотов отечественной гражданской авиации, который мне известен. Года два назад не просто так возникла эмиграция лётно-подъёмного состава отечественной гражданской авиации в КНР.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.24 / 12
  • АУ
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 10