АВИАЦИЯ и иные...

Цитата: Художник967 от 28.05.2023 12:32:46Одна из первых авиабомб с телевизионным каналом управления КАБ-500Кр 

Лучше конечно КР с телеуправлением.

ЦитатаНо, во-первых, "прокинуть" кабель от кабины до пилона, тем более на аэродроме, не такая уж простая задача, требующая нормальной технической документации. ........................

Не надо забывать при этом, что и ПРНК носителя должен быть определенным образом запрограммирован - в него должны быть введены координаты цели (как минимум как ППМ  навигационной подсистемы) - чтобы обеспечить сброс бомбы на расстоянии, равном относу.

Обычный прицел или даже прицельно-навигационный комплекс СВП-24 "Гефест" отнюдь не мешают применению УМПК, даже наоборот.
ВВедение координат цели в УМПК на борту даёт дополнительные возможности. В полёте можно получить координаты новых целей, или перенацелить уже запрограммированные.

Не одна из первых, а первая серийная. "Родилась" еще в 70-е. И чисто терминологически - не очень корректно говорить о "телевизионном канале управления". КАБ-500КР не имеет "телевизионного канала управления", у нее телевизионная головка самонаведения, которая летчиком с помощью бортовой оптико-электронной системы или непосредственно наводится на цель и по команде летчика берет ее на сопровождение. После чего на дальности, равной относу, сброс, и далее бомба уже на чистом самонаведении. 

Очень мало знаю про реальное боевое применение, но сложилось впечатление, что такие вкусные фичи, как ввод новой цели в полете - это всё для мирного времени и полигона. В моем представлении в лучшем случае, кроме основной цели задается максимум одна запасная, и все. Поэтому - опять же по моему имху - довольно-таки серьезно дорабатывать "старичков", Су-24 и Су-25 вводом бортового канала программирования УМПК - излишняя роскошь. Вот на Су-34, даже на Су-35 (на нем сложнее, он все же одноместный) - это да. Получить в ходе дежурства в воздухе оперативную цель, тут же ввести ее координаты в УМПК и отработать по цели - вот это красиво и эффективно.

Цитата: Technik от 28.05.2023 20:54:40такие вкусные фичи, как ввод новой цели в полете - это всё для мирного времени и полигона. В моем представлении в лучшем случае, кроме основной цели задается максимум одна запасная, и все. Поэтому - опять же по моему имху - довольно-таки серьезно дорабатывать "старичков", Су-24 и Су-25 вводом бортового канала программирования УМПК - излишняя роскошь. Вот на Су-34, даже на Су-35 (на нем сложнее, он все же одноместный) - это да. Получить в ходе дежурства в воздухе оперативную цель, тут же ввести ее координаты в УМПК и отработать по цели - вот это красиво и эффективно.

Так точно, эта фича как раз в теме сетецентрической войны. Тем более, бортовой канал - это не сложно и не дорого.

Цитата: Technik от 28.05.2023 20:54:40сложилось впечатление, что такие вкусные фичи, как ввод новой цели в полете - это всё для мирного времени и полигона.

Связь "кабина - бомба" может быть полезной в случае помех навигации.
Приёмники спутниковой навигации на самолете и в бомбе разные, и лётчику желательно знать, что хоть у него пока еще всё нормально, а вот бомба уже не ориентируется где она.

https://t.me/air_craft_technician/890
Попалась редкая фотография, на которой запечатлен советский метеорологический самолёт Ту-16 «Циклон-Н» (на фото в самом низу, б/н СССР-42355). Самолёт разрабатывался Центральной аэрологической обсерваторией (ЦАО) Госкомгидромета СССР.  Ту-16 «Циклон-Н» предназначались для активного воздействия на облака, а также для исследования термодинамических параметров атмосферы. В 1986 году самолёт был задействован в ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС. К слову, фотография сделана над аэродромом Пушкин, площадка 20 АРЗ. Этот снимок был сделан случайно и попал в западные журналы в начале 1990-х годов. В день съемки, неподалеку от пушкинского лицея в парке проходила первая международная фиеста воздушных шаров. Один из этих шаров случайно оказался над секретным объектом, который был заснят с высоты птичьего полёта.

Цитата: Телеграм-канал Имперский Вестник Ꙃ | Новости | СВОhttps://t.me/imperialherald/9375

Армия США обнародовала ролик с полётом истребителя J-16 ВВС НОАК (на базе Су-27) перед американским самолетом-разведчиком Boeing RC-135 над Южно-Китайским морем.

https://vk.com/civilwar1?w=wall-35660695_1382718

Цитата: valery913 от 02.04.2023 08:38:30Но МиГ-3 уступал Ме-109F, на 1941 основному истребителю люфтваффе, по скорости во всем диапазоне высот до 5000,а  по скороподъемности вообще на 25% в этом же диапазоне, поэтому оружие тут было несколько не при делах....

Да откуда вы вы берёте всю эту хрень??? Трудно открыть ТТХ и сравнить? Понятно что в лом  копать, а всяким пи..болам верить свято проще
МиГ 3 
Максимальная скорость на высоте 7800 м — 640 км/ч
Максимальная скорость у земли — 495 км/ч
Максимальная высота полёта — 11800 м.
Вооружение: Довоенные с 3 пулемётами,   ( А всего 7 модификаций по вооружению)  Около тысячи -2 х ШКАС (7,62 мм) + 1 х БС (УБ)(12,7 мм) + 2 х БК(12,7 мм) А в 42 всего 52 самолёта.

Bf.109F  
Максимальная скорость на высоте 6000 м —600 км/ч. ( у поздних 630)
Максимальная скорость у земли— 500 км/ч . ( у поздних 537)
Максимальная высота полёта — 10500 м.
Вооружение 1 пушка 2 пулемёта
Начал поступать в войска с мая 1942 года!
Разница в 2 года.  А до этого  B.С.D. E. даже рядом не стояли....

Цитата: Rocket от 31.05.2023 20:57:13Начал поступать в войска с мая 1942 года!
Разница в 2 года.  А до этого  B.С.D. E. даже рядом не стояли....

В мае 1942 Бф-109Ф был снят с производства и в серию пошёл Бф-109Г . На 22 июня 1941 г "Фридрих" был на вооружении примерно 2\3 истребительных частей немцев, примерно 1800 машин Ф2 и Ф4.

Цитата: rat1111 от 31.05.2023 23:39:17По характеристикам выходит:
Миг-3 - высотный перехватчик. Его пилили противостоять англо-французской бомбардировочной авиации. 
Bf-109 - фронтовой истребитель. Против фронтовой авиации немцев - делали як-1 и лагг-3.

МиГ создавался по тому же техзаданию , что и Як и ЛаГГ. 
Просто Яковлев , наученный горьким опытом с моторами М-103 для  ББ-22 , делал Як-1 под реально уже существующий М-105 , а Микоян и Лавочкин - под супер перспективные, но ещё не доведённые до серии моторы  М-37/39 и М-106. Серийные М-35 на МиГ-3 и М-105 на ЛаГГ-3 были временной мерой , пока не пойдут в серию "настоящие" моторы. Увы , М-106 довели только в 1943 г - когда вместо ЛаГГ-3 уже летал грозный Ла-5ФН , а М-39 вообще в 1944 г - когда в серии уже были Як-9У с близким  по характеристикам мотором М-107.

Цитата: rat1111 от 01.06.2023 01:11:19Лавочкин - был гениальным конструктором. И он "впихнул невпихуемое" - приделал к ЛаГГу гораздо более примитивный с технологической точки зрения АШ-82.

 АШ-82 так-то инжекторный был. Нихера не примитив.

Цитата: oleg27 от 01.06.2023 01:47:20АШ-82 так-то инжекторный был. Нихера не примитив.

ФН, пошедший в серию с 1943 года.До этого 82 карбюраторными были.Насколько помню, ФН ограниченной серией шел, так Ла-5 и выпускались вперемешку с Ф и ФН

Цитата: SMF от 31.05.2023 22:27:49На первых Bf-109F предсерийных Мельдерс, делал первые боевые вылеты еще в октябре 1940 г. А серия пошла с ноября 1940 г. А на момент вторжения в СССР даже Bf-109F-4 имелись частично в III/JG 77 и полностью была перевооружена III/JG 52, прикрывавшая Плоешти и Констанцу. При сравнении с МиГ-3 смотрят больше на время установившегося виража и скороподъемность, там все у МиГа не очень.

Цитата: sergant от 01.06.2023 00:23:55В мае 1942 Бф-109Ф был снят с производстваи в серию пошёл Бф-109Г . На 22 июня 1941 г "Фридрих" был на вооружении примерно 2\3 истребительных частей немцев, примерно 1800 машин Ф2 и Ф4.

Упс. Ошибся Первые серийные BF-109F2 стали поступать в войска в мае 1941. года  ( С мая 1941 г. на заводе в Винер-Нойштадте, и с июня - на "Эрле").  А на 22 июня 41 года 2/3 уже имели? Какие из них?
Bf-109F-0 — предсерийный. Осенью 1940 года изготовлено 10 самолётов.
Bf-109F-1 — первый серийный вариант с двигателем DB.601N, мотор-пушкой MG-FF/M. Выпускался в 1940 году.
Bf-109F-2 — с пушкой MG-151/15. Оснащался двигателем DB.601N. Выпускался в 1942 году.
Bf-109F-2/B — истребитель-бомбардировщик с подфюзеляжным бомбодержателем для 250-кг бомбы.
Bf-109F-2/N — с системой впрыска GM-1 (проект).
Bf-109F-2/Trop — тропический, с дополнительными фильтрами.
Bf-109F-2/U1 — с крупнокалиберными пулемётами MG-131.
Bf-109F-3 — серийный с двигателем DB.601E и пушкой MG-FF/M. В конце 1940 года изготовлено 15 самолётов.
Bf-109F-4 — с пушкой MG-151/20. С декабря 1940 по декабрь 1941 года изготовлен 1841 самолёт. Поставлялся в Венгрию, Испанию и Италию.
Bf-104F-4/B — истребитель-бомбардировщик. Выпускался с начала 1942 года.
Bf-104F-4/R1 — с 2 дополнительными пушками MG-151/15 в гондолах под крылом. Фирмой «Виенер-Нейштадтер» изготовлено 200 самолётов.
Bf-104F-4/R2, R4, R8 — опытные разведчики.
Bf-109F-4/R3 — серийный разведчик. Изготовлено 36 самолётов.
Bf-109F-4/R6 — с подфюзеляжным держателем для 1 250-кг, 4 50-кг бомб или 300-л ПТБ.
Bf-109F-4/Trop — тропический.
Bf-109F-4/Z — с системой впрыска GM-1 , увеличенным маслорадиатором, подфюзеляжным бомбодержателем.
Bf-109F-5, F-6 — опытные разведчики. Изготовлены в 1941 году.
 В период с 5 по 31 декабря 1941 г. удалось захватить 34 немецких самолета, из них всего несколько штук Bf-109F остальные Емили. Какие нах 2/3 на восточном фронте в 41 году?
МиГ 3 уступал фридриху до 3 000 м  До 5 000 на равных. Свыше  превосходил

Цитата: rat1111 от 01.06.2023 01:11:19Лавочкин - был гениальным конструктором. И он "впихнул невпихуемое" - приделал к ЛаГГу гораздо более примитивный с технологической точки зрения АШ-82. 
И сделал Ла-5

  Программа ЛаГГов очень поздно пошла под закрытие, в Тбилиси ЛаГГи делали до 1944 года. А Ла-5 пошел в серию в условиях очень жесткой конкуренции - в серию еще в 1941 году пошел АШ-82 с лучшими удельными характеристиками, прошедший к тому же ресурсные испытания, но под сотни созданных двигателей не было серийного самолета, завод в Перми работал на склад в условиях войны, серийный же самолет пытались сделать все, от Поликарпова, Яковлева, до Гудкова. По сравнению с серийными самолетами прироста характеристик добился только Лавочкин, он и получил серию. Инжекторные М-82ФН появились к лету 1943 года, к 1945 году выпускались уже только они 15 817 штук
http://stsokol.ru/vv…4.141.html

Цитата: SMF от 01.06.2023 07:30:10Вы пользуетесь какими-то совсем устаревшими источниками. В мае 1941 года в серию пошел F-4. А на Bf-109F-2, например, JG 51 перевооружалась с декабря 1940 г по февраль 1941 г. Не знаю какие самолеты захватывали под Москвой, Штейнхофф из II/JG 52 писал, что им на аэродроме в Клину пришлось бросить и сжечь самолеты, но у них были только F-1/2. Под Московой "Эмили" были у испанцев из 15./JG 27, еще штурмовики из II/LG 2, но они, вроде, на отбитых аэродромах не базировались.

Я же привёл модификации самолета.  Вот и расскажите какие из них были на восточном фронте. Не надо считать общее количество, выпущенных самолётов, а важна модификация (цифровое обозначение) F 4, например, поставлялись на экспорт. Такую модификацию заказал ЗАКАЗЧИК ( испанцы, венгры, румыны, итальянцы) Причём тут люфтваффе? На восточном фронте они появлялись по мере убывания в люфтваффе Емилей. Только в модификации E-3 было построено 1276 штук На восточном фронте на 22 июня 1574 истребителей ( с учётом финов, венгров, румынов, итальянцев и прочих болгар) Сколько из них было Фридрихов и какой модификации?
Например: На момент вторжения в СССР JG 54 и штурмовая эскадра SG 1 воевали  на Bf.109E.  Далее JG 51 на 01.06. 41 года.  Bf.109E 
Из мемуаров командира "Grunherz" JG 54   майора Траутлофта

Цитата"Нельзя приветствовать увлечение некоторых наших товарищей манёвренными боями с "крысами" и "иванами". Рыцарские поединки не для Востока. Мы должны просто побеждать"

Ещё Штаффелькапитан 5/JG54 Хуберт "Хубс" Мюттерих  высказал мнение руководства Эскадры: 

Цитата"Не загоняйте "крысу" в угол, ведь в этом случае ей остаётся только одно - вцепиться вам в глотку"

За месяц с 22 июня по 22 июля JG 54 потеряла убитыми и пропавшими без вести 37 лётчика (не считая раненых)
ЗЫ Иван - погоняло МиГ 3. Крыса И 16
 

Цитата: SMF от 01.06.2023 07:04:59Программа ЛаГГов очень поздно пошла под закрытие, в Тбилиси ЛаГГи делали до 1944 года. А Ла-5 пошел в серию в условиях очень жесткой конкуренции - в серию еще в 1941 году пошел АШ-82 с лучшими удельными характеристиками, прошедший к тому же ресурсные испытания, но под сотни созданных двигателей не было серийного самолета, завод в Перми работал на склад в условиях войны, серийный же самолет пытались сделать все, от Поликарпова, Яковлева, до Гудкова. По сравнению с серийными самолетами прироста характеристик добился только Лавочкин, он и получил серию. Инжекторные М-82ФН появились к лету 1943 года, к 1945 году выпускались уже только они 15 817 штук
http://stsokol.ru/vv…4.141.html

Но это уже они Ла-7 полностью комплектовали. Тут еще в чем прикол: в воспоминаниях Яковлева отмечается момент, выяснившийся в ходе обследования закупленных в 1940 году "мессеров",что к герметизации всяких лючков и щелей немцы относятся очень внимательно, наши же в условиях военного строительства часто били на все это болт, принимали меры к устранению  недостатков только после рекламаций из частей.У Яковлева повнимательней к этим моментам относились, хотя тоже не вот тебе идеально, а вот в остальных КБ все это было так-сяк.Тот же Ла-5ФН в первых сериях  недодавал в скорости по сравнению с прототипом 40-50 км/ч из-за того, что (трам-тарарам-тарарам) уплотнители на места выводов наружу пушечных стволов на заводе не ставили, только после поступления разгромных реляций из войск внесли коррективы.Про МиГ-1,3 вообще молчу, первые серии с заводов вообще принимать нельзя было.

Москва. 1 июня. ИНТЕРФАКС - Новый полк военно-транспортной авиации (ВТА) будет сформирован в России в течение летнего периода обучения, который начинается в войсках 1 июня, сообщили в Минобороны РФ в четверг.

      
https://www.militarynews.ru/st…59&lang=RU

Цитата: valery913 от 01.06.2023 11:02:57.Про МиГ-1,3 вообще молчу, первые серии с заводов вообще принимать нельзя было.

Может не будите голословные заявы такие кидать?! Проводились испытания МиГ 3 первых серийных и сравнивали с серийным МиГ 1 Замечания были,  например убрать задний фюзеляжный  140 л бак. Изменить винт.  Нареканий по вооружению (отказы, не доработки) ни каких. Самолёт постоянно совершенствовался ( но, как всегда, для немцев это нормально и заслуга, а для наших  кошмар и ужас и  это другое)  Но вот про "прям вообще принимать нельзя" это ваши фантазии, или тех у кого вы это прочитали и понесли в массы.

Цитата: Rocket от 01.06.2023 11:37:29Может не будите голословные заявы такие кидать?! Проводились испытания МиГ 3 первых серийных и сравнивали с серийным МиГ 1 Замечания были,  например убрать задний фюзеляжный  140 л бак. Изменить винт.  Нареканий по вооружению (отказы, не доработки) ни каких. Самолёт постоянно совершенствовался ( но, как всегда, для немцев это нормально и заслуга, а для наших  кошмар и ужас и  это другое)  Но вот про "прям вообще принимать нельзя" это ваши фантазии, или тех у кого вы это прочитали и понесли в массы.

Ознакомьтесь с отчетом начальника 2 Управления ГУ ВВС КА дивинженера Трояна "Об основных дефектах, выявленных при эксплоатации самолетов МиГ-1 и МиГ-3 с мотором АМ-35А " (орфографика оригинала, см.книгу Тимина "Воздушное сражение за Сталинскую Прибалтику"стр.186-193 либо ЦАМО ф.35 Оп 11307 д.71 стр.66-67). 99 пунктов массовых (не единичных)дефектов - течи всевозможных жидкостей, неуборка-невыпуск шасси и далее по списку. Про оружие там скромно написано, в отличии от других документов о массовых отказах пулеметов БС.Сведения из этого  документа я здесь уже приводил, заявы голословные пока что только от вас тут рассыпаются...

Цитата: valery913 от 01.06.2023 11:57:31Ознакомьтесь с отчетом начальника 2 Управления ГУ ВВС КА дивинженера Трояна "Об основных дефектах, выявленных при эксплоатации самолетов МиГ-1 и МиГ-3 с мотором АМ-35А " (орфографика оригинала, см.книгу Тимина "Воздушное сражение за Сталинскую Прибалтику"стр.186-193 либо ЦАМО ф.35 Оп 11307 д.71 стр.66-67). 99 пунктов массовых (не единичных)дефектов - течи всевозможных жидкостей, неуборка-невыпуск шасси и далее по списку. Про оружие там скромно написано, в отличии от других документов о массовых отказах пулеметов БС.Сведения из этого  документа я здесь уже приводил, заявы голословные пока что только от вас тут рассыпаются...

В марте 1939 года прошёл заводские испытания, а в апреле предъявлен на повторные государственные испытания, которые прошёл удовлетворительно.

В заключении акта Государственной комиссии указывалось, что:

Цитата«…Мотор госиспытания прошел удовлетворительно.
 
…Номинальная мощность, высотность, удельные расходы топлива и масла соответствуют требуемым.
 
…Мотор АМ-35 имеет оригинальную конструкцию нагнетателя, снабженного лопатками Стечкина-Поликовского, который повышает эффективную мощность мотора у земли на 90-100 л. с. и на промежуточных высотах до расчётной на 7-8 %. Необходимо опыт работы завода № 24 передать на другие заводы и в первую очередь на завод № 26.
 
…В сроки, согласованные с заводом, устранить дефекты обнаруженные во время испытаний:
 
а) разрушение крыльчатки водяной помпы;
 
б) наклёп на шлицах барабана и шестерни вала редуктора;
 
в) не отработан малый газ (большой расход топлива).
 
…Проработать вопрос возможности установки АМ-35 на самолёт ДБ-3.
 
…Изготовить в течение 1939 года моторов АМ-35-300 шт.
 
…Срок службы до 1-й переборки установить в 100 час.
 
…15. 06. 1939 года изготовить 5 моторов АМ-35 и предъявить для лётных испытаний на самолёте БШ-2…»

ЦитатаВ период с 16 июля по 28 августа 40 года двигатель удовлетворительно прошёл государственные испытания на стенде. Сам Микулин выявленные дефекты посчитал мелкими, но заказчик акт не подписал, и удовлетворение его претензий заняло ещё 16 дней.

ЦитатаВесной 1941 года у мотора АМ-35А выявился серьёзный дефект. В строевых частях произошло несколько катастроф. На поиск способов устранения отказа ушёл месяц. В течение этого времени были запрещены полёты самолётов МиГ-3, ТБ-7 с АМ-35А, а также опытных машин. Вскоре моторы оборудовали новым механическим устройством управлением лопатками.

За 1941 год выпущено 4012 АМ 35 А
Вот вам про жопу на немцах На примере  Bf 109G-6 и G-14

ЦитатаОсновная проблема использования MW50 заключалась в том, что система не могла работать во время всего полета. Впрыск можно было использовать максимум в течение десяти минут, потом мотор перегревался и грозил заклинить. Далее требовался пятиминутный перерыв, после чего, можно было вновь запустить систему.

DB 605A -в 1500 лошадок Настолько крут что пилоты летавшие на Фридрихах не могли освоить Bf 109 G Каждые 3 взлёта или посадки АВАРИЯ! Более или менее взлёт посадка на бетонных ВПП,  что там говорить о восточном фронте с их грунтовыми аэродромами. Но это тайна за семью печатями для наших экспертов.
А извечная болячка ВСЕХ серий  Bf 109 Ломающиеся стойки шасси Взлёт и посадка на Bf 109 были незабываемым приключением! И это признают все кроме наших акуенных экспертов. Но это другое ага? Поищите в тырнете о проблемах   Bf 109 которые накапливались и так за всю историю его выпуска небыли устранены.  Например один из КОСЯКОВ -Задний обзор. Про двигатели, отдельная песня Вот не любят у нас ковыряться в таких мелочах, как то не по феншую, хаять своё лутьше...
Ну и на посошок для затравки

Цитата«Эмиль» был технологическим оптимумом, а «Фридрих» — максимумом изначальной концепции Bf 109

Цитата: valery913 от 01.06.2023 11:57:31... Про оружие там скромно написано, в отличии от других документов о массовых отказах пулеметов БС....

Относительно устойчивую работу которого смогли обеспечить только к осени 1942 года. При том, что его пуля была более эффективна как средство поражения,  чем двадцатимиллиметровый снаряд пушки ШВАК с отвратительной аэродинамикой и баллистикой и исключительно маленьким зарядом ВВ.
Это обстоятельство стало причиной заказа нового крупнокалиберного пулемёта Таубину, каковой вследствие нехватки квалифицированных слесарей-оружейников и отладчиков сорвал сроки его подачи в серийное производство, за что в итоге поплатился головой, а ВВС потеряли перспективный двадцатитрёхмиллиметровый автомат, который более-менее нормально "вставал" в развал цилиндров основного нашего истребительного двигателя М-105, а потому всю войну были вынуждены воевать с убогим поделием Шпитального.