АВИАЦИЯ и иные...

13,161,638 33,575
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  1.904

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

Фильтр
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,161.13
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,214
Читатели: 7
Цитата: mse от 16.01.2024 13:33:33Ну, 150кт@300м и 20кт@30м(РДС), это, каг-бы не 20кт@300++м.
В Хиросиме, все бетонные здания, худо-бедно, выстояли. Некоторые, стоят и до сих пор.

Дык про эпицентр речь. Что там в 300 метрах от него, надо на застройку смотреть. Да и 150 кт совсем не то, что 15 кт. В смысле то, но не совсем. Просто больше.
Отредактировано: GeorgV - 16 янв 2024 21:13:35
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.01 / 1
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,071.18
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,648
Читатели: 48
Цитата: BUR от 16.01.2024 21:39:00Вот вот.
И полсотни ОДАБ-1500 почистит круг 2 км диаметром не хуже, чем 5 кт тактический боеприпас.
А если нужен не круг, а полоса 500м х 5 км то даже лучше.
 
И далеко не факт, что удельная цена (изготовления, хранения, обслуживания и всего цикла) 50 ОДАБ-1500 больше, чем одного тактического 5кт боеприпаса.

         Тут вот какое дело. Армейская авиация подчиняется командарму. Фронтовая, она же тактическая - уровень фронта. А 5 кт в 152 мм снаряде - уровень комдива. Как и "искандер" в ракетном дивизионе со своими десятками килотонн.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.54 / 18
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +729.39
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,642
Читатели: 19
Цитата: BUR от 16.01.2024 21:39:00Вот вот.
И полсотни ОДАБ-1500 почистит круг 2 км диаметром не хуже, чем 5 кт тактический боеприпас.
А если нужен не круг, а полоса 500м х 5 км то даже лучше.
 
И далеко не факт, что удельная цена (изготовления, хранения, обслуживания и всего цикла) 50 ОДАБ-1500 больше, чем одного тактического 5кт боеприпаса.

Тут ведь какой нюанс... полсотни ОДАБ-1500 - это до 25 носителей. Ну, Су-34 грубо десяток. Попробуйте подготовить эти 10 машин и полсотни УМПК для боевого вылета - это та еще работа, полноценный полковой вылет.

А 5 кт - это ОДИН носитель. Искандер, например. Сравнивать цены того и другого варианта не берусь. 

Впрочем, ТЯО в СВО - это сфероконь в вакууме. А в СВО, расширенной до "партнеров" - ....
Отредактировано: Technik - 16 янв 2024 22:29:10
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.99 / 26
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,161.13
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,214
Читатели: 7
Разбор полета
Новость   2.079 12
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.84 / 30
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,161.13
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,214
Читатели: 7
Цитата: Слесарь Полесов от 17.01.2024 02:39:52Остался невыясненным вопрос, почему количество желающих обзавестись этим бесполезным гаджетом неумолимо растет.. Жующий попкорн

Наверное, правильное кино видели Веселый
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.49 / 7
  • АУ
Егор А.Изотов
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +58.16
Регистрация: 04.03.2023
Сообщений: 962
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Technik от 12.01.2024 19:19:06Молодые вы ишшо, господа и товарищи... А вам не приходилось держать в руках Aviation Week & SpaceTechnology и Flight International - хранящиеся в фонде технической библиотеки вашей фирмы под грифом "Для служебного пользования"?..

Разное доводилось держать... В т.ч. и журналы американские, например, Byte, за 1978-й, кажется, год, выдававшийся в 89-м в библиотеке ДПИ по служебке с кафедры. Потому, что там было что-то о "спецпроцессорах", похожих на какие-то наши (ну или бывшие их предками)..
А уж "Missiles and Rockets" за 50-60-е - меня вообще убили: за 10% того, что писали об американской ракетной программе в "популярной научной" печати, в проекции на нашу, полагаю, в те годы даже - долго бы и мучительно спрашивали здесь...
  • +0.25 / 6
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,319.46
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,655
Читатели: 6
МОСКВА, 18 января. /ТАСС/. Российские специалисты завершают цикл летных испытаний бюджетного аналога реактивного дрона-камикадзе "Герань", работу над проектом "Ястреб" планируется закончить в первом полугодии 2024 года. Об этом ТАСС сообщили в конструкторском бюро (КБ) "Стратим".


Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/19755229
  • +0.40 / 13
  • АУ
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +358.20
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,575
Читатели: 11
Цитата: valery913 от 18.01.2024 10:18:09МОСКВА, 18 января. /ТАСС/. Российские специалисты завершают цикл летных испытаний бюджетного аналога реактивного дрона-камикадзе "Герань", работу над проектом "Ястреб" планируется закончить в первом полугодии 2024 года. Об этом ТАСС сообщили в конструкторском бюро (КБ) "Стратим".
https://tass.ru/armiya-i-opk/19755229

Я всё жду момента, когда комплект электроники станет настолько дешевым, что поставить ПуВРД (древний, неэкономичный но используется в мишенях) ценой в десяток консервных банок и использовать на дальность 10-15 км станет реальной альтернативой турбины.
В конце концов немецкие V-1 (Фау-1) использовали двигатели такого типа вполне успешно.
Эникс:



Экономичность примерно в 4 раза меньше, чем у тех самых одноконтурных ТРД. Грубо – на том же количестве топлива пролетит не 320 км а только 80 км.
Отредактировано: BUR - 18 янв 2024 19:17:53
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.40 / 11
  • АУ
addi
 
germany
Кузбасс
59 лет
Слушатель
Карма: +73.55
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 1,051
Читатели: 1
Цитата: BUR от 18.01.2024 15:02:31Я всё жду момента, когда комплект электроники станет настолько дешевым, что поставить ПуВРД (древний, неэкономичный но используется в мишенях) ценой в десяток консервных банок и использовать на дальность 10-15 км станет реальной альтернативой турбины.
В конце концов немецкие V-1 (Фау-1) использовали двигатели такого типа вполне успешно.

Если китайский квадрик с ЖПС стоит 50евро вместе с доставкой.... то куда уж дешевле? Отнимите стоимость  доставки, пластмассы, моторчиков, пульта, упаковки - сколько останется на ту электронику? Делай технологичный планер в большом тираже и ставь любые моторы. Не думаю, что сиё изделие/запуск будет стоить больше 20-30тыр. И их даже взрывчаткой можно не оснащать, а использовать в качестве ложных целей+РЭБ/Пропаганда(листовки). И двигатели... конечно ТРД даст скорости больше, но 10-15км по моему смысла нет совсем, т.к. на таком расстоянии ствольная артиллерия скорее всего будет дешевле. По моему, для БПЛА с разными двигателям найдется своя ниша. 
Кстати про двигатели... Лет 15 назад, еще на хоботе, я высказал удивление, а что это ДВС(точнее пару цилиндр+поршень) не делают из керамики, там же температура а значит и КПД будет ого-го ... знающие ответили, что температура это конечно в некотором роде хорошо, но от выхлопа NO все экологи самоуюбьются... А тут для БПЛА мотор нужен одноразовый, высоко форсированный желательно экономичный без всяких требований эколухов. А скорость больше нужна перед самой целью, для этого уже и "горку" с последующим пикированием реализуют, но вполне к этому можно и РД добавить и/или отделение БЧ вместе с этим РД(аэродинамика ЛА типа "Герань" по моему не для больших скоростей).                         
По моему ТРД на Герани хотят прикрутить, чтобы они могли одной волной идти с КР типа Калибр. Тогда на ПВО цели максимальная нагрузка. А в настоящее время, если планировать одновременное достижение цели, то Герани нужно запустить раньше, и враг сможет сделать селекцию более опасных целей и при этом будет иметь больше времени на их уничтожение.
  • +0.22 / 8
  • АУ
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +358.20
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,575
Читатели: 11
Цитата: addi от 18.01.2024 18:47:51... но 10-15км по моему смысла нет совсем, т.к. на таком расстоянии ствольная артиллерия скорее всего будет дешевле.

Тут ведь прилетел "куда-то туда" увидел движущуюся "мафынку" атаковал. А артиллерия... увидел, определил координаты, должил, навели, выстрелили, долетело – несколько минут пройдет.
А снаряды типа Китолов и Ко – это уже другой "ценовой класс", там за цену одного Китолова таких ББ можно штук 5 точно сделать.
 
Цитата: addi от 18.01.2024 18:47:51... По моему ТРД на Герани хотят прикрутить, чтобы они могли одной волной идти с КР типа Калибр. Тогда на ПВО цели максимальная нагрузка. ...

Так это открытым текстом в публикации написано.
 
И, как мне кажется, "модельные" ТРД на 10-20 кг с невысокими параметрами со сроком службы 1 час при серийном производстве по цене изготовления могут быть дешевле, чем ДВС вместе с пропеллером и всем необходимым.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.05 / 2
  • АУ
addi
 
germany
Кузбасс
59 лет
Слушатель
Карма: +73.55
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 1,051
Читатели: 1
Цитата: BUR от 18.01.2024 19:08:41Тут ведь прилетел "куда-то туда" увидел движущуюся "мафынку" атаковал. А артиллерия... увидел, определил координаты, должил, навели, выстрелили, долетело – несколько минут пройдет.

Скрытый текст

ну это совсем дешево точно не будет(скорее всего никогда). Тут уже нужны и хорошая оптика со стабилизацией и видеоканал в реальном времени и хоть элементарная защита от РЭБ... Только тогда, по большому счету, Вы получите Ланцет со Скальпелем, с дальностью до 40км включая эти 10-15км о которых вы говорили. Или если подешевле, то уже есть различные FPV дроны... Например Гортензия со стоимостью от 40тыр.    
Цитата: BUR от 18.01.2024 19:08:41Так это открытым текстом в публикации написано.

упс... невнимательный был...
Цитата: BUR от 18.01.2024 19:08:41И, как мне кажется, "модельные" ТРД на 10-20 кг с невысокими параметрами со сроком службы 1 час при серийном производстве по цене изготовления могут быть дешевле, чем ДВС вместе с пропеллером и всем необходимым.

Если применимо к дальности до 50-15 км, то явно дороже чем электромотор с батареей, а если учесть геморой с топливом и запуском... Не "взлетит" по моему... Для дальних и/или тяжелых, там конечно другой расклад, но тогда и тяги 10-20кг и/или 1час -  маловато будет....
ЗЫ. А до 10км можно все и "Корнетом" приложить... Подмигивающий
Отредактировано: addi - 18 янв 2024 20:19:18
  • +0.07 / 2
  • АУ
Weisses Fleisch
 
russia
Санкт-Петербург
39 лет
Слушатель
Карма: +1,586.07
Регистрация: 16.06.2014
Сообщений: 2,242
Читатели: 1
Цитата: Телеграм-канал Русский Вестник Ꙃ | Новостиhttps://t.me/imperialherald/12027

Ignis sanat.
  • +0.80 / 24
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,161.13
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,214
Читатели: 7
Цитата: BUR от 18.01.2024 15:02:31Я всё жду момента, когда комплект электроники станет настолько дешевым, что поставить ПуВРД (древний, неэкономичный но используется в мишенях) ценой в десяток консервных банок и использовать на дальность 10-15 км станет реальной альтернативой турбины.
В конце концов немецкие V-1 (Фау-1) использовали двигатели такого типа вполне успешно.
Эникс:



Экономичность примерно в 4 раза меньше, чем у тех самых одноконтурных ТРД. Грубо – на том же количестве топлива пролетит не 320 км а только 80 км.

Как же, помню. Сам такие делал. Звук двигателя омерзительный был, "мопед" за ноктюрн покажется. Но летало, и хорошо.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.24 / 4
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +664.82
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,217
Читатели: 1

Бан в разделе до 28.06.2024 00:33
Цитата: GeorgV от 18.01.2024 22:22:49Как же, помню. Сам такие делал. Звук двигателя омерзительный был, "мопед" за ноктюрн покажется. Но летало, и хорошо.

Я такие не делал. Я не настолько продвинутый. Видел такую авиамодель на витрине магазина Дом юных техников в Донецке. Натурально обгорелый с цветами побежалости.
Для меня это было тогда не то, что сверхзвук, а именно гиперзвук.
И вообще, у меня только один планер полетел и даже воздушные змеи об землю разбивались, поэтому я стал связистом.
Отредактировано: ivan2 - 18 янв 2024 22:43:08
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.26 / 6
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +664.82
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,217
Читатели: 1

Бан в разделе до 28.06.2024 00:33
Цитата: ol17 от 18.01.2024 23:05:19Была у меня в детстве книжка Лебединского М.С. "Лети модель". Так вот там были чертежи такого двигателя.

И у меня была.
Я даже построил по этой книжке кордовую бездвигательную модель самолёта. Правда она у меня летала хвостом вперёд, поэтому я стал связистом. Плачущий
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.26 / 6
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,161.13
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,214
Читатели: 7
"Ночные ведьмы"
Новость   1.855 0
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.95 / 40
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,319.46
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,655
Читатели: 6
МОСКВА, 19 янв — РИА Новости. Новый легкий учебно-тренировочный самолет первоначальной подготовки пилотов Воздушно-космических сил России Як-152 завершил госиспытания, сообщили РИА Новости в пресс-службе разработчика — компании "Яковлев".

Эта машина стала дополнением к учебно-боевому комплексу на базе самолета Як-130.

Скрытый текст
https://ria.ru/20240119/ispyta….html?in=l
  • +0.27 / 9
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,319.46
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,655
Читатели: 6
Москва. 18 января. ИНТЕРФАКС - Министр обороны РФ Сергей Шойгу проинспектировал ход выполнения гособоронзаказа государственным машиностроительным конструкторским бюро "Радуга" имени А.Березняка" (ГосМКБ "Радуга") в Московской области и ознакомился с перспективными образцами ракет.

Скрытый текст
https://www.militarynews.ru/st…60&lang=RU
  • +0.51 / 8
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,319.46
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,655
Читатели: 6
Цитата: Слесарь Полесов от 19.01.2024 09:32:54По ссылке ниже минутное видео
https://tass.ru/armiya-i-opk/19761569

Прямо пятилетку за два года, обещает со второго полугодия на производство по плану на 2025 год перейти...Нравится
  • +0.47 / 9
  • АУ
Weisses Fleisch
 
russia
Санкт-Петербург
39 лет
Слушатель
Карма: +1,586.07
Регистрация: 16.06.2014
Сообщений: 2,242
Читатели: 1
Проект Ястреб
Новость   1.619 3
Цитата: Телеграм-канал Русский Вестник Ꙃ | Новостиhttps://t.me/imperialherald/12030

Ignis sanat.
  • +0.51 / 19
  • АУ
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 9, Ботов: 4