АВИАЦИЯ и иные...

13.7 M 12 K 34.4 K
 

Фильтр
paralay
 
Россия
Нижний Новгород
54 года
Слушатель
Карма: +43.68
Регистрация: 21.10.2017
Сообщений: 187
Читатели: 8
Цитата: Салон62 от 20.01.2025 20:12:48А нет этих критериев...

Критерий есть. Если положить в ряд крылья самолетов разных годов выпуска, то разница поколений станет очевидна. Крылья F-117, F-22, F-35 и Су-57 однозначно будут отнесены к самолетам пятого поколения, хотя бы по наличию радиопоглощающих материалов.
Аналогично и с двигателями, только там разница по большей части скрывается внутри
Отредактировано: paralay - 21 янв 2025 в 18:05

  • +0.06 / 8
    • 4
    • 1
    • Флуд   3
psv
 
Слушатель
Карма: +29.71
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,429
Читатели: 0
Далее за счет вот этого крыла (биплана) и большой высоты эта бомба летит себе и летит далеко. 



Тонкое двойное крыло большого удлинения образуя жесткую ферму позволяет достичь высокого качества. 30-40% дальности в плюс по сравнению с монокрылом в таком "грузовом варианте".

PS

Пусть для "папы всех бомб" сделают планер персональный + сброс "на пикирование на компактном оперении или тормозном парашюте" на входе в зону ЗРК. Можно решить вопрос со всеми промками и ЖД станциями на глубину в 200 км.

  • +0.00 / 0
mse
 
Специалист
Карма: +6,778.12
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,783
Читатели: 15
Цитата: paralay от 21.01.2025 17:55:11Критерий есть. Если положить в ряд крылья самолетов разных годов выпуска, то разница поколений станет очевидна. Крылья F-117, F-22, F-35 и Су-57 однозначно будут отнесены к самолетам пятого поколения, хотя бы по наличию радиопоглощающих материалов.
Аналогично и с двигателями, только там разница по большей части скрывается внутри

Ну, опять-же... 5 колено, это, типа, бесконтактный бой, машина-платформа и всё такое. А на деле, хош-не хош, а нужно лететь на ПВО, уходить противоракетным манёвром, работать в режиме засад ПВО. И дажэ такое, не самое наворочаное, как у хохла, показывает, что чота с концэпцыей малозаметной утюго-платформы не то. Что надо и в хороший сверхзвук, и в сверьхманёвренность. Ну а РЛ незаметность и продвинутое БРЭО никакому поколению не помешает.

  • +0.12 / 10
    • 9
    • 1
mse
 
Специалист
Карма: +6,778.12
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,783
Читатели: 15
Цитата: psv от 21.01.2025 18:48:26Пусть для "папы всех бомб" сделают планер персональный + сброс "на пикирование на компактном оперении или тормозном парашюте" на входе в зону ЗРК. Можно решить вопрос со всеми промками и ЖД станциями на глубину в 200 км.

Папа, это ОДАБ. С промкой и ЖД там всё плохо.

  • -0.04 / 4
    • 3
    • 1
psv
 
Слушатель
Карма: +29.71
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,429
Читатели: 0
Цитата: mse от 21.01.2025 18:54:24Папа, это ОДАБ. С промкой и ЖД там всё плохо.

Это _очень_ мощный ОДАБ и цехов-ангаров в промке и любых строений на ЖД не останется совсем.

  • +0.03 / 4
    • 3
    • 1
mse
 
Специалист
Карма: +6,778.12
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,783
Читатели: 15
Цитата: psv от 21.01.2025 19:22:51Это _очень_ мощный ОДАБ и цехов-ангаров в промке и любых строений на ЖД не останется совсем.

Посмотрите ролик подвзрыва 2кТ эквивалента в порту Бейрута. Как стоял рядом с эпицэнтром елеватор, так и остался стоять. 2кТ и 10т. Почувствуйте разницу.
Отредактировано: mse - 21 янв 2025 в 19:27

  • -0.01 / 5
    • 4
    • 1
psv
 
Слушатель
Карма: +29.71
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,429
Читатели: 0
Цитата: mse от 21.01.2025 19:26:54Посмотрите ролик подвзрыва 2кТ эквивалента в порту Бейрута. Как стоял рядом с эпицэнтром елеватор, так и остался стоять. 2кТ и 10т. Почувствуйте разницу.


Вы себе "конструкцию" элеватора вот такого точно представляете?  Там тысячи тонн нагрузки переменной выдерживающий монолитный железобетон. Не хуже оголовка регистрационного пункта на полигоне ядерном. 

Ну и все остальное в порту как видим "сдуло". Так что промке и всем строением на ЖД будет раз и навсегда.

  • -0.05 / 4
    • 2
    • 2
mse
 
Специалист
Карма: +6,778.12
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,783
Читатели: 15
Цитата: psv от 21.01.2025 19:32:30Вы себе "конструкцию" элеватора вот такого точно представляете?  Там тысячи тонн нагрузки переменной выдерживающий монолитный железобетон. Не хуже оголовка регистрационного пункта на полигоне ядерном. 

Ну и все остальное в порту как видим "сдуло". Так что промке и всем строением на ЖД будет раз и навсегда.

"Всё остальное", это что? Навесы и сараи из говна и палок? Скиньте вашего "папу", на какой Азовсталь. Поржом.
ОДАБы, они по неукрытой пехоте и лёгкой бронированной технике. И то, если нет ветра и дождя.
Вот вид сверху. Зацените стойкость "промки" в 100-150м от эпицентра.
Отредактировано: mse - 21 янв 2025 в 19:56

  • -0.08 / 8
    • 5
    • 3
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,085.51
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,888
Читатели: 2
Цитата: mse от 21.01.2025 19:26:54Посмотрите ролик подвзрыва 2кТ эквивалента в порту Бейрута. Как стоял рядом с эпицэнтром елеватор, так и остался стоять.

Там от него половина осталась. И то за счет того, что зерно в ближнем ряде взяло на себя ударную волну.

  • -0.08 / 1
    • 1
mse
 
Специалист
Карма: +6,778.12
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,783
Читатели: 15
Цитата: Luddit от 21.01.2025 19:55:57Там от него половина осталась. И то за счет того, что зерно в ближнем ряде взяло на себя ударную волну.

Да... В 100м от 2кТ эквивалента, выстояло здание, построенное для того, чтобы выдерживать эксплуатационные нагрузки. Давайте посмотрим ,что ему сделают 10т эквивалента. Дажэ если ваш "папа" обдерёт штукатурку со стены цэха, ударная волна на этой стене рассеется и, максимум, кто-то обосрётся от резкого звука. Ну, прибьёт кого-нить, спору нет. В Бейруте, есличо, погибло 55 человек. Везде. Посмотрите на фотге, там 5 кораблей. На них было всего-лишь 55 рыл? Или во всём порту было 55 рыл? Или што?
Пиндосы свои ОДАБ супертяжи во Вьетнаме не таскали на Сайгон. Они ими утрамбовывали жжунгли, чтобы высадить ветролётный десант. Всего лишь.
Отредактировано: mse - 21 янв 2025 в 20:07

  • -0.06 / 4
    • 2
    • 2
mse
 
Специалист
Карма: +6,778.12
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,783
Читатели: 15
Цитата: Салон62 от 21.01.2025 20:04:25Там было не больше 0,5 КТ.

Ну да, там под 3кТ селитры было 0,5-1кт эквивалента.

  • +0.02 / 5
    • 4
    • 1
User78
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +1,982.47
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,709
Читатели: 30
Цитата: mse от 21.01.2025 19:38:44"Всё остальное", это что? Навесы и сараи из говна и палок? Скиньте вашего "папу", на какой Азовсталь. Поржом.
Вот вид сверху. Зацените стойкость "промки" в 100-150м от эпицентра.




Судя по огромной воронке (диаметр 80-100 м, глубина 43 м), значительная часть энергии взрыва ушла в землю. 

Ну и очень крупный элеватор, да еще и в сейсмоопасной зоне - это особо прочное строение. К тому же оно было не пустым, а наполнено тысячами тонн зерна, взявшего на себя часть энергии. Эдакий габион на максималках. И стоял элеватор чуть выше чем склад с аммиачной селитрой, волна прошла по касательной вверх. 

Единичные строения могут выстоять и при ядерном взрыве. Вот, знаменитый купол Гэмбаку в Хиросиме:





Не разрушился, будучи в 150 м от эпицентра взрыва. Правда все находившиеся внутри люди погибли.

Цитата: mse от 21.01.2025 19:38:44Скиньте вашего "папу", на какой Азовсталь. Поржом.
ОДАБы, они по неукрытой пехоте и лёгкой бронированной технике. И то, если нет ветра и дождя.


Любой наземный завод от нескольких крупных ОДАБов очень серьезно пострадает, начнутся пожары, функционирование будет прекращено.

Ну а про "папу" пишут следующее:
Скрытый текст

Десятки тонн тротилового эквивалента там не какие-то дутые/слабые, которые якобы сдует ветром, а вполне реальные. Если у ОДАБ эквивалент 5 тонн, то и ущерб от взрыва такой бомбы при грамотном применении будет аналогичен взрыву ФАБ-5000, или даже больше (т.к. в добавление к фугасному воздействию у термобаров еще и температура в эпицентре намного выше). Хохлы не просто так боятся наших "Солнцепёков". Даже окопы не защищают от пекла.
Отредактировано: User78 - 21 янв 2025 в 20:26

  • +0.23 / 9
    • 9
mse
 
Специалист
Карма: +6,778.12
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,783
Читатели: 15
Цитата: User78 от 21.01.2025 20:23:08Судя по огромной воронке (диаметр 80-100 м, глубина 43 м), значительная часть энергии взрыва ушла в землю. 


Это говорит о высокой бризантности/фугасности взрывчатого в-ва. В отличие от взрыва ОДБ или, термобара. Никакой ОДАБ не выроет такую ямку, как ФАБ, дажэ установленный на мгновенный подрыв.
Цитата: User78 от 21.01.2025 20:23:08Ну а про "папу" пишут следующее:

Если бы было что-то кроме писанины, его бы наверняка применили по какой-нить шахте или промке, где хохлы имеют обыкновение делать укрепы. Но, честно говоря, я дажэ роликов со Свинопёками не видел. ФАБы, скока угодно. Потому, что "Ф".

  • -0.20 / 6
    • 1
    • 5
psv
 
Слушатель
Карма: +29.71
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,429
Читатели: 0
Цитата: mse от 21.01.2025 19:38:44"Всё остальное", это что? Навесы и сараи из говна и палок? Скиньте вашего "папу", на какой Азовсталь. Поржом.
ОДАБы, они по неукрытой пехоте и лёгкой бронированной технике. И то, если нет ветра и дождя.
Вот вид сверху. Зацените стойкость "промки" в 100-150м от эпицентра.



Вы совсем не следуете советам -- Элеватор весьма прочная цель:

ЦитатаВысота силосного корпуса обычно достигает 43 метров. Сами силосы для хранения зерна изготавливаются из высокопрочного бетона (железобетона), менее прочный бетон зерно может разрушить (вышаркать), внешние стены силосного корпуса тонкие и могут возводиться из менее прочного бетона.




Я вижу пустыню на месте типичной складской зоны.


  • +0.05 / 4
    • 3
    • 1
mse
 
Специалист
Карма: +6,778.12
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,783
Читатели: 15
Цитата: Салон62 от 21.01.2025 21:02:55Камрад, Вы уж определитесь, бризантность или фугасность, разные вещи, однако...Смеющийся

Я потому и написал, что ХЗ, как это интертрепировать. Раздробило пирс вдребезги и размотало по окрестностям.

  • +0.08 / 1
    • 1
mse
 
Специалист
Карма: +6,778.12
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,783
Читатели: 15
Цитата: psv от 21.01.2025 22:17:56Я вижу пустыню на месте типичной складской зоны.

Потому, что "складская зона", это в лучшем случае, ангары из профнастила. На виде сверьху можно заметить корабли, в сотне метров от эпицентра. Один дажэ забросило на пирс, но не порвало в тряпки. А остальные только чуть закоптились. Дажэ плавучести не потеряли. По другую сторону, ряды контейнеров, которые, с виду, тожэ не сильно пострадали. И это, от 0,5 до 1кТ эквивалента. А тут затирают про сратые 10т, с никакой фугасностью, которые размотают ЖБ цеха и ЖД станцыи.
Отредактировано: mse - 21 янв 2025 в 23:31

  • -0.05 / 2
    • 1
    • 1
сапёрный танк
 
Россия
63 года
Профессионал
Карма: +13,550.10
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,329
Читатели: 49
Цитата: mse от 21.01.2025 19:26:54Посмотрите ролик подвзрыва 2кТ эквивалента в порту Бейрута. Как стоял рядом с эпицэнтром елеватор, так и остался стоять. 2кТ и 10т. Почувствуйте разницу.


        Там даже не эпицентр, а конкретный центр. На земле. Что как бы хуже.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

  • +0.00 / 5
    • 4
    • 1
psv
 
Слушатель
Карма: +29.71
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,429
Читатели: 0
Цитата: mse от 21.01.2025 23:30:19Потому, что "складская зона", это в лучшем случае, ангары из профнастила. На виде сверьху можно заметить корабли, в сотне метров от эпицентра. 

Все кто кликнул на картинку видят что даже набитый зерном элеватор из сверхпрочного бетона развалило наполовину. Но можно дальше продолжать рассказывать сказки.

  • +0.21 / 5
    • 5
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
55 лет
Слушатель
Карма: +1,740.20
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,229
Читатели: 6
Цитата: paralay от 21.01.2025 17:55:11Критерий есть. Если положить в ряд крылья самолетов разных годов выпуска, то разница поколений станет очевидна. Крылья F-117, F-22, F-35 и Су-57 однозначно будут отнесены к самолетам пятого поколения, хотя бы по наличию радиопоглощающих материалов.
Аналогично и с двигателями, только там разница по большей части скрывается внутри

SR-71 или YF-12A из 60-х по Вашим критериям это какое поколение? С учетом и крыльев и конструкции двигателя и др?
Не надо натягивать маркетинговые уловки торгашей американского ВПК на технические и боевые характеристики.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.

  • +0.27 / 8
    • 8
mse
 
Специалист
Карма: +6,778.12
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,783
Читатели: 15
Цитата: psv от 22.01.2025 00:59:15Все кто кликнул на картинку видят что даже набитый зерном элеватор из сверхпрочного бетона развалило наполовину. Но можно дальше продолжать рассказывать сказки.

Да это вы рассказываете сказки. Про "Папов", "Мамов" и прочую чехую. Здание, вблизи эпицэнтра, выдержало удар тактического боеприпаса. У кораблей тока краску ободрало. А вы чота буровите про 10т какой-то "патери", которая распылит промку или ЖД станцыю.

  • -0.01 / 7
    • 5
    • 2
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 2