АВИАЦИЯ и иные...

11,896,712 66,057
 

Сообщения

Фильтр
Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,642.33
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 11,962
Читатели: 9
Цитата: mse от 19.07.2021 19:10:00Для укороченного разбега надо эрофинишоры в комплект. А это тока Кузнецов.

Для разбега - не нужно. Он и на земле зайдет: полуразрушенные полосы или дороги, - это как раз о нем.
Для палубы там много доработок кроме крючка - усиленные шасси, морская антикоррозия и прочие чудеса..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.14 / 7
mse
 
Специалист
Карма: +5,579.62
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 25,908
Читатели: 13
Цитата: rommel.lst от 19.07.2021 19:13:46Для разбега - не нужно. Он и на земле зайдет: полуразрушенные полосы или дороги, - это как раз о нем.
Для палубы там много доработок кроме крючка - усиленные шасси, морская антикоррозия и прочие чудеса..

Садиться-то куда? Если взлетит с 50м, то сесть на 50, без финишоров не сможет.
Отредактировано: mse - 20 июля 2021 19:30:01
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
mse
 
Специалист
Карма: +5,579.62
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 25,908
Читатели: 13
Цитата: Urri2 от 19.07.2021 19:26:06Взлёт с десантного корабеля можно сделать вертикальным. Высокомоментный ротор, как на пингвине. Только с электроприводом. Напряжением в 1000В. И питанием по кабелю. Взлетел на тридцать метров - кабель отстрелился. Соляру на взлёт жечь не нужно (а это основная печаль, как я понял). Шутка Подмигивающий

Смысл вертикалки, не столько взлететь на 30м, сколько приземлиться.
  • +0.12 / 4
  • Скрыто
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,642.33
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 11,962
Читатели: 9
Цитата: mse от 19.07.2021 19:29:02Садиться-то куда? Если взлетит с 50м, то сесть на 50, без финишоров не смгожет.

На земле сядет и на другой аэродром, и на подготовленную заранее дорогу - выбор есть. Просто не залипнуть на полуразбитой площадке, а взлететь и отработать - это уже неплохое умение. Да, и чем легче машина, тем меньше у нее пробег. А этот раза в полтора-два легче 57го, думаю.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.06 / 4
Ilya Kaiten
 
russia
47 лет
Слушатель
Карма: +1,323.93
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,103
Читатели: 1
Цитата: mse от 19.07.2021 19:30:54Смысл вертикалки, не столько взлететь на 30м, сколько приземлиться.

O.O
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.00 / 0
sssccc
 
Слушатель
Карма: +45.78
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 4,542
Читатели: 0
Цитата: xolod от 19.07.2021 13:21:45Это реальная фотография? Выглядит как что-то инопланетное.

По моему вот как выглядит что-то  типа "инопланетное".

Кстати это один из предполагаемых народом, возможных  вариантов Су-57 в Тырнете, перед его премьерой в 2010-м. Был его еще его вид спереди на 3/4 и тоже смотрелся шикарно. Просто никак того рисунка найти не могу.
А тут у нас выкатили самолет вполне обычный и в духе "модных веяний".  Сейчас такую схему делают китайцы, корейцы и японцы. Так что тут особых откровений нет. Возможно они и не нужны. Делаем штуку которая просто летает. Ну и которую можно продать.
пысы. Мне лично (конечно вопреки местному патриотическому мейнстриму) очень нравятся разные пузатые американские уродцы типа ф-32 или "вдовы". Есть в них какая-то индивидуальность. Пусть и немного нелепая и смешная. Но есть. А если и ТТХ были на уровне то вообще все путем . А эти правильно-гладкие "трубы" и стандартно сконструированные  "свистки" начиная с Су-7 и кончая Су-15 были абсолютно безликие и их вон даже народ на фото с Миг-21 путает. 
И сейчас в основном идет одна стандартная схема - то что нам в Жуковском показали. Сейчас это проектируют все. Особого восторга как многие здесь от увиденного не испытываю. Уж извините. Как-то так. 
Отредактировано: sssccc - 20 июля 2021 00:00:01
Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...
  • -1.28 / 37
  • Скрыто
sssccc
 
Слушатель
Карма: +45.78
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 4,542
Читатели: 0
Цитата: Urri2 от 19.07.2021 19:26:06Взлёт с десантного корабеля можно сделать вертикальным. Высокомоментный ротор, как на пингвине. Только с электроприводом. Напряжением в 1000В. И питанием по кабелю. Взлетел на тридцать метров - кабель отстрелился. Соляру на взлёт жечь не нужно (а это основная печаль, как я понял). Шутка Подмигивающий

Зачем отстреливать ? Торпеды "на проводе" по сколько км проходят ? А самолетам что, слабо ?  Обеспокоенный
Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...
  • -0.04 / 8
  • Скрыто
navi2
 
Слушатель
Карма: +69.99
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Цитата: rommel.lst от 19.07.2021 19:32:40.... А этот раза в полтора-два легче 57го, думаю.

Меньше на четверть. По конструкторской кубической зависимости должен быть легче раза в два с половиной. Если считать вооружённый СУ-57 30 тонн, то этот самолёт должен весить вооруженным 12 тонн.
Вооруженный Миг-21 тянул на 10.1 тонны. Миг-29 - примерно 12 тонн.
Где-то как-то так...

В общих рассуждениях это по снаряжённой массе примерно как Миг-21, Миг-29, но за счёт современных конструкционных материалов унесёт  до 4-х тонн ракет/бомб/всякого_разного в позитивном прогнозе.

Ждать деклараций осталось только до завтра. Подождём, насколько я ошибсяОбеспокоенный
Отредактировано: navi2 - 19 июля 2021 20:35:44
  • +0.43 / 2
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +394.23
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 4,989
Читатели: 2
Цитата: sssccc от 19.07.2021 19:53:51Зачем отстреливать ? Торпеды "на проводе" по сколько км проходят ? А самолетам что, слабо ?  Обеспокоенный

1.провод к ротору, способному поднимать 10-12 тонн (предположительный вес самолета) на 1000 в должен быть толщиной с руку (можно не взрослого) ибо число  ампер там  тоже на тысячи пойдет.(такой провод на 30 м легко килограмм на 500 потянет, если из меди. проводов нужно минимум 2.)
2. провод для торпед-управляющий, толщина его- миллиметр, рассчитан на управляющие сигналы-это десятки вольт и миллиамперы. Если туда тыщу ампер вогнать- он просто испарится.
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 20 июля 2021 20:15:01
  • +0.13 / 6
  • Скрыто
PPL
 
russia
Слушатель
Карма: +418.17
Регистрация: 26.09.2017
Сообщений: 1,946
Читатели: 7
Цитата: sssccc от 19.07.2021 19:52:06По моему вот как выглядит что-то  типа "инопланетное".


Скрытый текст
.
Бле, картинко - плод недоучки - двоечника.
Человека, который вообще не понимает, зачем воздухозаборники и как летает истребитель.
'я художник, я так вижу'
Девочка-дизайнер это не про пол, а вот про таких малювателей ради восторга полуграмотных селюков
  • +1.60 / 43
  • Скрыто
mse
 
Специалист
Карма: +5,579.62
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 25,908
Читатели: 13
Цитата: Urri2 от 19.07.2021 19:44:27Таки нет. Смысл взлететь с полной загрузкой и нанести удар по противнику. На как можно большем удалении. А на это нужна солярка. Которая на вертикальном взлёте горит как не в себя, и сгорает на 30% ёмкости баков. А будет ли кому садиться, когда и как - это вопрос военной удачи. В Мидуэе было кому садиться, было на чём садиться. Не было куда. И здесь тоже может не быть. И никому, и никуда. Война таки.

А когда война нэт - на финишёр садиться можно с минимальным пробегом. Это не катапульта массой в полкрейсера. Для того, чтобы разогнать с угловым ускорением 90 градусов в секунду за секунду 4,5-тонную антенну, нужно 50 кВт двигла и редуктор, всё массой в два центнера. А для того, чтобы её затормозить - дисковый тормоз массой 26 кг.

Как ни странно, наоборот. Практически все СВВП работают на укороченном взлёте и вертикальной посадке. Взлёт на коротке яросно экономит карасин, особенно учитывая груз на подвеске. А посадка вертикальная, т.к. подвески уже пустые и горючки тока чтобы сесть, т.е. жрёт уже не как не в себя, а вполне себе, как в себя. И так летали/ют имана что все. Начиная от Харриера и заканчивая Ф-35.
  • +0.46 / 14
  • Скрыто
Ilya Kaiten
 
russia
47 лет
Слушатель
Карма: +1,323.93
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,103
Читатели: 1
Цитата: sssccc от 19.07.2021 19:52:06По моему вот как выглядит что-то  "инопланетное".
Скрытый текст

Оно не полетит.
Цитата: sssccc от 19.07.2021 19:52:06
Кстати это один из предполагаемых народом, возможных  вариантов Су-57 в Тырнете, перед его премьерой в 2010-м. Был его еще его вид спереди на 3/4 и тоже смотрелся неплохо. Просто никак рисунка найти не могу.
А тут у нас выкатили самолет вполне обычный и в духе "модных веяний".  Особых откровений нет. Возможно они и не нужны. Делаем штуку которая просто летает. Ну и которую можно продать.
пысы. Мне лично (конечно вопреки местному патриотическому мейнстриму) очень нравятся разные пузатые американские уродцы типа ф-32 или "вдовы". Есть в них какая-то индивидуальность.

Оно конечно "некрасивый самолёт не полетит" (хотя тот же уродец F-117 как-то хреновенько, но таки летал), но, к счастью, эстетические параметры при разработке БТ дело десятое (надеюсь, что и в ТЗ их нет... хотя предполагаю, что "у них" в ближайшее время возможны подвижки в этом плане. типа не слишком ли самолётик господско белый, не слишком ли мачо маскулинный, не слишком ли секси в пику боди позитивам...). Беремчатость F-35 вынужденная и в немалой степени обусловлена необходимость впихнуть в модификацию "B" шахту подъёмного вентилятора. Эстетика то оно дело вкуса, а вот с т.з. аэродинамики и радиозаметности хорошего в этом мало.
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.30 / 15
Ilya Kaiten
 
russia
47 лет
Слушатель
Карма: +1,323.93
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,103
Читатели: 1
Цитата: Urri2 от 19.07.2021 20:17:03Там кобель в руку толщиной нужен. Валуевскую. Подмигивающий тридцать метров на палубу е...упадёт - даже боцман промолчит Улыбающийся

Можно и без кабеля СВЧ лучом подать... Главное пилота не поджарить и керосин в баках не вскипятить...Улыбающийся
Отредактировано: Ilya Kaiten - 19 июля 2021 21:30:01
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.08 / 3
  • Скрыто
mse
 
Специалист
Карма: +5,579.62
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 25,908
Читатели: 13
Цитата: rommel.lst от 19.07.2021 19:32:40На земле сядет и на другой аэродром, и на подготовленную заранее дорогу - выбор есть. Просто не залипнуть на полуразбитой площадке, а взлететь и отработать - это уже неплохое умение. Да, и чем легче машина, тем меньше у нее пробег. А этот раза в полтора-два легче 57го, думаю.

А чо сразу не взлетать с "другого эродрома" или "дороги"?
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
Ilya Kaiten
 
russia
47 лет
Слушатель
Карма: +1,323.93
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,103
Читатели: 1
Цитата: PPL от 19.07.2021 20:16:33Бле, картинко - плод недоучки - двоечника.
Человека, который вообще не понимает, зачем воздухозаборники и как летает истребитель.

По прямой, в горизонте - сможет (хотя что там будет на СЗ - боюсь представить). Даже, пожалуй, подъёмная сила выше будет, чем у классики. А вот при кабрировании движки сдохнут.
Кстати - а они там одноконтурные что ли? Или туннель мало того что сверху так ещё и с лабиринтом?
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
Ilya Kaiten
 
russia
47 лет
Слушатель
Карма: +1,323.93
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,103
Читатели: 1
Цитата: mse от 19.07.2021 20:23:53А чо сразу не взлетать с "другого эродрома" или "дороги"?

И как он туда попадёт? Телепортацией?
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.00 / 0
Danila
 
russia
Рождествено
36 лет
Слушатель
Карма: +974.28
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,557
Читатели: 1
Цитата: rommel.lst от 19.07.2021 19:32:40На земле сядет и на другой аэродром, и на подготовленную заранее дорогу - выбор есть. Просто не залипнуть на полуразбитой площадке, а взлететь и отработать - это уже неплохое умение. Да, и чем легче машина, тем меньше у нее пробег. А этот раза в полтора-два легче 57го, думаю.

 Так было уже в прессе, 18-ть тонн.
-"имеет доступ к архивам аналитического центра ОБС"
  • +0.04 / 2
  • Скрыто
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +394.23
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 4,989
Читатели: 2
Цитата: Ilya Kaiten от 19.07.2021 20:23:04Можно и без кабеля СВЧ лучом подать... Главное пилота не поджарить и керосин в баках не вскипятить...Улыбающийся

блин, это мазер будет, в  канале его луча  воздух даже не гореть, а  взрываться будет.
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 20 июля 2021 00:45:01
  • +0.09 / 4
  • Скрыто
mse
 
Специалист
Карма: +5,579.62
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 25,908
Читатели: 13
Цитата: Ilya Kaiten от 19.07.2021 20:30:38И как он туда попадёт? Телепортацией?

А как он попадёт на 50 метров?
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +114.24
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,379
Читатели: 1
Цитата: mse от 19.07.2021 20:17:40Как ни странно, наоборот. Практически все СВВП работают на укороченном взлёте и вертикальной посадке. Взлёт на коротке яросно экономит карасин, особенно учитывая груз на подвеске. А посадка вертикальная, т.к. подвески уже пустые и горючки тока чтобы сесть, т.е. жрёт уже не как не в себя, а вполне себе, как в себя. И так летали/ют имана что все. Начиная от Харриера и заканчивая Ф-35.

Всё еще проще, СВВП не могут взлететь вертикально с максимальной нагрузкой, поэтому взлёт укороченный, а тут ещё и экономия керосина, да и думаю безопаснее. 
  • +0.01 / 1
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 6, Ботов: 6
 
alic1793